Переяславська Рада
|
#322
30.08.15, 01:52
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 6642 Откуда: Мать городов русских Благодарил (а):
275 раз.
Поблагодарили:
174 раз.
|
VSU писал(а): Рада, простите за нескромный вопрос Прощаю, ибо мне плевать что и как вы лично обо мне думаете. Что хотите, то и думайте. Помогите Ильвовскому доказательства собрать, а то он в философию и пророчество ударился вместо конкретной работы.
|
|
|
|
Oldmerin
|
#324
30.08.15, 02:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 40266 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
VSU писал(а): Рада, так что с обвинением во лжи? Память девичья? Ладно, я - спать, у нас уже 4 утра, а мне на работу. Всем - спокойной ночи! Мне хоть и не на работу, но я тоже спать пошёл, час ночи уже.
|
|
|
|
Переяславська Рада
|
#325
30.08.15, 02:04
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 6642 Откуда: Мать городов русских Благодарил (а):
275 раз.
Поблагодарили:
174 раз.
|
VSU писал(а): Рада, так что с обвинением во лжи? Адепт лжи. Лживой версии в заголовке темы ветки. (осознанно или по недоразумению). И ни слова другого более, кроме ваших личных фантазий. За них я не отвечаю.
|
|
|
|
Переяславська Рада
|
#326
30.08.15, 02:06
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 6642 Откуда: Мать городов русских Благодарил (а):
275 раз.
Поблагодарили:
174 раз.
|
Oldmerin писал(а): Мне хоть и не на работу, но я тоже спать пошёл, час ночи уже. Давай, дед, учебник русского под подушку положи. Времени на пенсии много, авось подтянешь грамматику.
|
|
|
|
Солдат Джейн
|
#329
30.08.15, 02:31
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11112 Благодарил (а):
139 раз.
Поблагодарили:
275 раз.
|
VSU писал(а): Солдат Джейн писал(а): Цвет, мониторы, дата публикации. Джейн, что Вы хотели этим видео сказать? Что в креслах есть мониторы? А Вы уверены, что именно этот борт летел тогда? Объясню - MH17 - это номер рейса, по нему не один самолет летает, а учитывая расписание и замену, как минимум три, скорее всего - четыре. Причем авиакомпания борта перекидывает с рейса на рейс по загрузке. А самолеты имеют бортовой номер, у этого Боинга он был 9M-MRD. Найдите компоновку именно 9M-MRD с мониторами и мы с Вами обсудим кресла.Что я хотела сказать? Да ничего, кроме того, что ТОТ ролик я увидела в тырнете спустя всего лишь несколько часов после случившегося. Согласна, особо это ничего не доказывает. Но, учитывая контекст Вашего спора с Переяславской Радой и Ваш вопрос ко мне, скажу, что ни одного доказательства, что это был именно 9M-MRD, тоже нет. Кроме допущения, что ОН ТАМ МОГ БЫТЬ. Вернее, должен был быть.
|
|
|
|
VSU
|
#330
30.08.15, 10:39
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6739 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
414 раз.
|
Солдат Джейн писал(а): Что я хотела сказать? Да ничего, кроме того, что ТОТ ролик я увидела в тырнете спустя всего лишь несколько часов после случившегося. Согласна, особо это ничего не доказывает.Но, учитывая контекст Вашего спора с Переяславской Радой и Ваш вопрос ко мне, скажу, что ни одного доказательства, что это был именно 9M-MRD, тоже нет. Кроме допущения, что ОН ТАМ МОГ БЫТЬ. Вернее, должен был быть. Добрый день! Джейн, нет у нас с Радой спора, спор - это когда обе стороны аргументируют свою точку зрения, а от Рады аргументов почти нет. По поводу доказательств, что это был именно 9M-MRD. Они есть и неопровержимые, это флайт-план, который должен быть подан минимум за полтора часа до вылета, подтвержден и занесен в базу данных, доступ к которой имеют все службы УВД (управление воздушным движением) в мире, прочитана "молитва" КВС-ом на магнитофон, подписаны документы о заправке, ведомость о центровке и загрузке, не забываем, что кроме пассажиров самолет "везет" разный коммерческий и не только груз, включая и диппочту. Бардака в авиации нет. Вылет на земле готовит огромное количество людей, начиная от девочек на стойке регистрации, техников на стоянке, метеорологов, которые выдают данные METAR и заканчивая бухгалтерией, которая заранее оплачивает использование воздушного пространства тем странам, над территорией которых проходит маршрут. Это коротко, а на самом деле все намного сложнее. И если бы была подтасовка, то уже такой вой стоял бы. Когда в "теме" более 300 человек, скрыть что либо очень проблематично. А вся эта конспирология строится на не знании процедур, которые неукоснительно выполняются при выполнении международных полетов в гражданской авиации. Журналистам и блогерам важно сделать вброс, а изучить вопрос - ну за это не платят. С уважением, VSU
|
|
|
|
Из Питера
|
#331
30.08.15, 10:51
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 30.11.2014 Сообщения: 2662 Откуда: Банабак Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Переяславська Рада писал(а): Ильвовский целый свой ЖЖ на лживой версии строит. Это его хлеб. как вам не стыдно?
|
|
|
|
Из Питера
|
#332
30.08.15, 10:54
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 30.11.2014 Сообщения: 2662 Откуда: Банабак Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
VSU писал(а): Когда в "теме" более 300 человек, скрыть что либо очень проблематично. невозможно, а не проблематично
|
|
|
|
Солдат Джейн
|
#333
30.08.15, 11:07
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11112 Благодарил (а):
139 раз.
Поблагодарили:
275 раз.
|
VSU
Цитата: Солдат Джейн писал(а): Что я хотела сказать? Да ничего, кроме того, что ТОТ ролик я увидела в тырнете спустя всего лишь несколько часов после случившегося. Согласна, особо это ничего не доказывает.Но, учитывая контекст Вашего спора с Переяславской Радой и Ваш вопрос ко мне, скажу, что ни одного доказательства, что это был именно 9M-MRD, тоже нет. Кроме допущения, что ОН ТАМ МОГ БЫТЬ. Вернее, должен был быть. Добрый день! Джейн, нет у нас с Радой спора, спор - это когда обе стороны аргументируют свою точку зрения, а от Рады аргументов почти нет. По поводу доказательств, что это был именно 9M-MRD. Они есть и неопровержимые, это флайт-план, который должен быть подан минимум за полтора часа до вылета, подтвержден и занесен в базу данных, доступ к которой имеют все службы УВД (управление воздушным движением) в мире, прочитана "молитва" КВС-ом на магнитофон, подписаны документы о заправке, ведомость о центровке и загрузке, не забываем, что кроме пассажиров самолет "везет" разный коммерческий и не только груз, включая и диппочту. Бардака в авиации нет. Вылет на земле готовит огромное количество людей, начиная от девочек на стойке регистрации, техников на стоянке, метеорологов, которые выдают данные METAR и заканчивая бухгалтерией, которая заранее оплачивает использование воздушного пространства тем странам, над территорией которых проходит маршрут. Это коротко, а на самом деле все намного сложнее. И если бы была подтасовка, то уже такой вой стоял бы. Когда в "теме" более 300 человек, скрыть что либо очень проблематично. А вся эта конспирология строится на не знании процедур, которые неукоснительно выполняются при выполнении международных полетов в гражданской авиации. Журналистам и блогерам важно сделать вброс, а изучить вопрос - ну за это не платят. С уважением, VSU
Все это правильно, и никто Ваши слова, как специалиста, не оспаривает. Вас оспаривают в Вашей мужской упертости (уж простите, но именно так это выглядит со стороны. Типа: "Я сказал - люминий, значит, люминий". К тому же тут начали добавляться переходы на личности и легкий сексизм. Типа: "Займись делом, заведи мужика".). Но Ваша версия имеет право на существование ровно столько же, сколько и иная другая. Например, эта: https://www.facebook.com/luchi ... 53677 (Не забываем смотреть на дату публикации). Кстати, она вполне вписывается и в Ваш флайт-план, и в версию Рады.) Впрочем, мы все равно не узнаем, как оно было на самом деле. Ибо если бы это было иначе, то уже давно что-то произошло бы. Так стоит ли демонстрировать свои не самые лучшие качества, декларируя мужское превосходство? К слову сказать, весьма спорное постольку, поскольку если обстоятельства дела допускают неоднозначное толкование, то существование одной единственной версии - нереальная реальность. Или я бы даже сказала, непозволительная беспечность.) Как-то так.
|
|
|
|
VSU
|
#334
30.08.15, 11:12
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6739 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
414 раз.
|
Солдат Джейн писал(а): ому же тут начали добавляться переходы на личности и легкий сексизм. Типа: "Займись делом, заведи мужика".). А вот за это прошу Раду меня извинить, был не совсем адекватен вчера, за что сегодня стыдно. И, Джейн, я не специалист, к авиации давно не имею отношения, просто интерес к ней остался, хобби, если можно так назвать.
|
|
|
|
Солдат Джейн
|
#335
30.08.15, 11:20
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11112 Благодарил (а):
139 раз.
Поблагодарили:
275 раз.
|
VSU писал(а): Солдат Джейн писал(а): ому же тут начали добавляться переходы на личности и легкий сексизм. Типа: "Займись делом, заведи мужика".). А вот за это прошу Раду меня извинить, был не совсем адекватен вчера, за что сегодня стыдно. И, Джейн, я не специалист, к авиации давно не имею отношения, просто интерес к ней остался, хобби, если можно так назвать. Я думаю, это Вам надо Раде сказать - в посте, адресованном ей. Ну, так будет правильнее.) На счет всего остального из моего поста у Вас нет возражений? В частности, меня интересует "непозволительная беспечность".)
|
|
|
|
VSU
|
#336
30.08.15, 11:24
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6739 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
414 раз.
|
Солдат Джейн писал(а): В частности, меня интересует "непозволительная беспечность".) Появится Рада, обязательно извинюсь. Не совсем понял Вашу мысль в части "непозволительная беспечность".
|
|
|
|
Солдат Джейн
|
#337
30.08.15, 11:30
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 11112 Благодарил (а):
139 раз.
Поблагодарили:
275 раз.
|
VSU писал(а): Солдат Джейн писал(а): В частности, меня интересует "непозволительная беспечность".) Не совсем понял Вашу мысль в части "непозволительная беспечность". Ну, значит, и не надо.))
|
|
|
|
VSU
|
#338
30.08.15, 12:13
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6739 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
414 раз.
|
Солдат Джейн писал(а): Ну, значит, и не надо.)) Если вы о статье Лучина, ссылку на которую дали, то этот бред даже коментировать не хочется. Начиная с того, что номер рейса он пишет как MN17, систему CNS/ATM разбивает на две разные, а термин "южный воздушный коридор" даже не знаю, как прокоментировать - это в Ленинграде и Сталинграде воздушные коридоры были, но очень давно. Самолеты летают по трассам, каждая имеет свой номер, свои поворотные точки и т.д.. А вот это: "самолет «представился» как некий чартерный рейс, но скрыть свою принадлежность к Малайзийским авиалиниям он естественно не мог" - вообще ни в какие ворота не лезет. Sqwak-код присваивается борту еще на стоянке перед запуском двигателей при подтверждении полетного плана и не меняется до посадки. Диспетчер видит и знает только код ответчика, а чартер это или военный борт, идущий по правилам ГА (погранцы и МЧС в основном так и летают, да и ВТА часто) ему не интересно да и знать не положено. Но данные полетного плана еще перед вылетом заносятся в базу данных. Единственное, в чем он прав, самолет должен был упасть на территории РФ.
|
|
|
|
Yves
|
#339
30.08.15, 14:04
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Из Москвы
Цитата: Yves писал(а): Наиболее вероятная версия: хохлы проводили учение ПВО (а судя по работе нескольких РЛС "Буков" они их действительно проводили), и доигрались. Вот тогда всё сходится. Не ВСЁ . Не сходится реакция России. Доказательная база зиждется на двух китах : мотиве и уликах. Если не установлен мотив : доказательства считаются неполными. В чем был мотив США : создание международной коалиции против РФ , с полномасштабными санкциями . Украина - перевод внутригосударственного конфликта в международный (с военной помощью) . Это можно было только сделать с помощью крупного международного скандала ( по жизни : кому нужны хохлы? )Он и произошел : БОИНГ . После него пошли последствия : создание международной коалиции против РФ , санкции и т.д. Перевод конфликт в международный - предотвратил героизм и стойкость ЛДНР и добровольцев . Исходя из логики событий , РФ была кровно заинтересованна в срыве планов пиндосов , а значит в скорейшем и максимально гласном расследовании трагедии с Боингом. УВЫ, что не произошло . Считать , что мы " проспали" оплошность хохлов - не думаю , да и не хотелось бы.
"Реакция" - не есть материальное доказательство. Россию никто не торопит и не заставляет вываливать сразу все козыри. Почему бы не поиграться с западом в кошки-мышки?
|
|
|
|
Yves
|
#340
30.08.15, 14:24
|
|
Регистрация: 20.02.2015 Сообщения: 11834 Благодарил (а):
23 раз.
Поблагодарили:
72 раз.
|
Из Москвы писал(а): Если Боинг сбили ополченцы - это и значит , что США задействовали их . И вот выясняется, что не ополченцы... Весь столб брехни с грохотом падает и разлетается вдребезги. А где ответ на вопрос: кто же сбил?
|
|
|
|
|
|