Автор |
|
Vulgaris
|
#281
22.07.15, 18:50
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): но если бы слово Тана начилось на буквы С/З (что кстати так и было: меот. Sinu = Дон), то в укромове было бы ЗИ Саны - вот и получаются зиСан(ц)ы или tiTani/siSan-tae/hyHan-tae
переходы t / s / h и d / z / g подтверждается многими примерами. например,
aSkuZai / iSkuZai (царство скифов на Кавказе) <-> SkuDa-tae и далее BurZ <-> BurG
скорее всего, причиной таких переходов является то, что в оригинале там был звук th или dh соответственно (англ. thick и this), который лежит между T и S / D и Z, и поэтому может аппроксимироваться любым из них, что мы и видим в русском: у нас говорят Зис (англ. this), но Теодор (Theodor) Рузвельт
таким, образом тиТаны/йоТуны/гиГанты - c Таны/Танаиса/Дона = представители Днепро-Донецкая культуры что кстати подметил Трубачев, разбивая миф об Арсании = Рязани или Ростове. он справедливо заметил, что нет и не может быть никакой арСании, потому что там arTHania = ар-Тани (сравните с эр-Рияд), поэтому ее следует искать на Танаисе (Дону или Донце)
|
|
|
|
Vulgaris
|
#282
22.07.15, 19:06
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Из ППУ вылезли и Кельты потом, а затем и Германцы. ППУ - это уже 2-е тысячелетие: все уже были - и кельты, и германцы, и италики. в рамках ППУ они лишь сблизились кстати, отношения между германцами кельтами и италиками как раз такие и есть: смотри диаграмму Ренфрю. германцы пересекаются с кельтами, а кельты с итало-греками, причем италики ему и видятся как продукт такого пересечения, что и подразумевает приход италиков с Балкан (пост-Винча) и германцев с другой стороны (пост-Боевых топоров) так что моей теории это никак не опровергает
|
|
|
|
Vulgaris
|
#283
22.07.15, 19:10
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): Онаним писал(а): Из ППУ вылезли и Кельты потом, а затем и Германцы. ППУ - это уже 2-е тысячелетие: все уже были - и кельты, и германцы, и италики. в рамках ППУ они лишь сблизились кстати, отношения между германцами кельтами и италиками как раз такие и есть: смотри диаграмму Ренфрю. германцы пересекаются с кельтами, а кельты с итало-греками, причем италики ему и видятся как продукт такого пересечения, что и подразумевает приход италиков с Балкан (пост-Винча) и германцев с другой стороны (пост-Боевых топоров) так что моей теории это никак не опровергает
|
|
|
|
Vulgaris
|
#284
22.07.15, 20:54
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
|
|
|
Онаним
|
#287
22.07.15, 21:14
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Vulgaris писал(а): Vulgaris писал(а): Онаним писал(а): Из ППУ вылезли и Кельты потом, а затем и Германцы. ППУ - это уже 2-е тысячелетие: все уже были - и кельты, и германцы, и италики. в рамках ППУ они лишь сблизились кстати, отношения между германцами кельтами и италиками как раз такие и есть: смотри диаграмму Ренфрю. германцы пересекаются с кельтами, а кельты с итало-греками, причем италики ему и видятся как продукт такого пересечения, что и подразумевает приход италиков с Балкан (пост-Винча) и германцев с другой стороны (пост-Боевых топоров) так что моей теории это никак не опровергает Греки в диаграмме СОВРЕМЕННЫЕ. Ибо ахейские греки расселялись вместе с Хеттами, то есть анатолийцами. А те имеют язык, родственный тохарцам.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#288
22.07.15, 21:51
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Германцы - отпочковались от Кельтов. А Италики - от прото-кельтов. Никакого отношения к Винча ни те ни другие, ни вообще индоевропейцы, не имеют. нет, не от кельтов. кельты = 60-80% R1b германцы (скандинавы) = 40% I1 + 30% R1b + 20% R1a (причем R1a у скандинавов почти вся Z284, у немцев Z284 и М458), у наиболее чистых германцев - норвежцев и исландецев R1a - 24-25% без R1a-Z284 никакие германцы немыслимы у кельтов боги - Таранис, Дану и т.п., мало сопоставимые с арийским пантеоном у германцев боги имеют высокую корреляцию с арийским пантеоном: Aesir = asura Fjorgyn = Perkuns Tuisto = Tvas.tr. Mannus = Manu-Vivasvat Ymir = Yama/Yumi Austra = Aus.ra/Ushas Frey = Fereydun / Thraetaiunas / Trita все это показывает: германцы - НЕ кельты
|
|
|
|
Онаним
|
#289
22.07.15, 22:01
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Vulgaris писал(а): Онаним писал(а): Германцы - отпочковались от Кельтов. А Италики - от прото-кельтов. Никакого отношения к Винча ни те ни другие, ни вообще индоевропейцы, не имеют. нет, не от кельтов. кельты = 60-80% R1b германцы (скандинавы) = 40% I1 + 30% R1b + 20% R1a (причем R1a у скандинавов почти вся Z284, у немцев Z284 и М458), у наиболее чистых германцев - норвежцев и исландецев R1a - 24-25% без R1a-Z284 никакие германцы немыслимы у кельтов боги - Таранис, Дану и т.п., мало сопоставимые с арийским пантеоном у германцев боги имеют высокую корреляцию с арийским пантеоном: Aesir = asura Fjorgyn = Perkuns Tuisto = Tvas.tr. Mannus = Manu-Vivasvat Ymir = Yama/Yumi Austra = Aus.ra/Ushas Frey = Fereydun / Thraetaiunas / Trita все это показывает: германцы - НЕ кельты Происхождением нет. А вот КУЛЬТУРНО да. Видимо I1 и R1a - это местный субстрат, ассимилированный пришлой кельтской элитой. Кельты же - массовое переселение чистокровных. Собственно Скандинавия индоевропейцами была заселена во времена культуры полей погребальных урн, то есть предками кельтов/италиков, и лишь впоследствии, после катастрофы бронзового века, и обезлюживания ее территории, покрыта сверху германцами.
|
|
|
|
Vulgaris
|
#290
22.07.15, 22:34
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Греки в диаграмме СОВРЕМЕННЫЕ. Ибо ахейские греки расселялись вместе с Хеттами, то есть анатолийцами. А те имеют язык, родственный тохарцам. я выше привел соответствия русского и санскрита (могу еще линк на публикацию о соответствии словенского и санскрита выложить) с другой стороны, можно выкатить такой же нехилый списочек соответствия славянских - и греческих/пеласгийских и латинских корней. вот хотя бы здесь: https://www.academia.edu/70035 ... ogiaeили у Трубачева кстати, недаром ведь Цицерона в шутку Чичериным называют - и в этом что-то есть: вот например немножко: vdova vidua дом domus жив vivus лёгок levis мышь mus луч lux солнце Sol Що личить Йо{сип}овi, не личить б{ик}овi - Que licet Iovi non licet bovi и т.п. при этом латинский - высокофлективный язык роды, падежи, все как и у нас итого, латинский - достаточно близок к индо-славянскому, хотя и заметно дальше, нежели балтийский примеры соответвия богов Quirinus = Khwarenah от Hwarah/Svarog Iovis Pater = Dyaus Neptunus = Apam Napat Aurora = Austra/Aus.ra/Ushas Venera = Vanir (Фрейя - одна из ванов) Mercu-r.(us) - от морок/marah, как и morgunn т.е. видно высокое соответствие италийских богов арийско-германскому пантеону (у кельтов этого нет) характерно, что в центральной Италии (правда со стороны Адриатики) - сохранился повышенный процент R1a а греческий пантеон - еще ближе. там, например, есть даже такое: Hefestos = Tvastr. Ares/Areimenu = Aryaman Diunisos/Diwu-Nisu = daeva, div + nis. = ночь и т.п. все это показывает, что греческий и латинский - родственники индо-славяно-балтов/арийцев, просто это другая ветвь одного дерева кельты - другое, они заметно дальше по всем показателям
|
|
|
|
Vulgaris
|
#291
22.07.15, 22:41
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Онаним писал(а): Происхождением нет. А вот КУЛЬТУРНО да. Видимо I1 и R1a - это местный субстрат, ассимилированный пришлой кельтской элитой. Кельты же - массовое переселение чистокровных.
Собственно Скандинавия индоевропейцами была заселена во времена культуры полей погребальных урн, то есть предками кельтов/италиков, и лишь впоследствии, после катастрофы бронзового века, и обезлюживания ее территории, покрыта сверху германцами. так в том-то и дело, что местный субстрат - I1 сначала туда пришли R1a (или R1a+R1b) - вот об этом эпизоде тут и речь: это случилось в 3400-2800 до н.э. вместе с культурой Шаровидных Амфор которая растянулась от экс-Триполья до Померании, и в связи с этим красноречиво намекает откуда она пришла все остальное - ППУ и т.п. это уже было много позже, когда УЖЕ существовали общины германцев, кельтов и италиков - и все они имели свои разные происхождения. просто они сблизились вместе в рамках одного пространства культуры ППУ. но это не значит, что они друг от друга происходят
|
|
|
|
woland69
|
#292
22.07.15, 22:51
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 04.10.2014 Сообщения: 12264 Благодарил (а):
380 раз.
Поблагодарили:
446 раз.
|
урал писал(а): Прародина это АРИАНА . А Гиперборея?
_________________ Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет
|
|
|
|
Vulgaris
|
#293
22.07.15, 23:01
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): у кельтов боги - Таранис но при этом близкие к анатолийским - Тархунт что подтверждает более позднее анатолийское происхождение кельтов
|
|
|
|
Vulgaris
|
#294
22.07.15, 23:11
|
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 7379 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Vulgaris писал(а): с другой стороны, можно выкатить такой же нехилый списочек соответствия славянских - и греческих/пеласгийских и латинских корней. вот хотя бы здесь: https://www.academia.edu/70035 ... ogiaeстраницы 20-26 там, кому интересно примеры пеласг. teremnon ‘дом, жилище’ (< *terem-n-) = терем догреч. skirros ‘отвердение, опухоль, мозоль’ = чирь, чирей пеласг. kydos ‘слава, честь, почет’ = чудо догреч. klun ‘побег, росток; член’ = член догреч. gullas ‘чаша, кувшин’ = глек, глечик пеласг. glisson, glitton ‘липкое, клейкое’ = глист пеласг. gline ‘клей, клейкое вещество’ = глина пеласг. boras, boreas ‘холодный ветер’ = буря др.-макед. atta ‘отец’ др.-макед.askra ‘бесплодный дуб’ = осокор др.-эпирот. alx, alkos ‘локоть’ = праслав. *olkъtь ‘локоть др.-макед.aliza ‘белый тополь’ = ольха
Последний раз редактировалось Vulgaris 22.07.15, 23:46, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
playerzgb
|
#296
22.07.15, 23:33
|
|
Регистрация: 17.02.2015 Сообщения: 1892 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
10 раз.
|
doas2 писал(а): Прародина славян? Согласно Вики-это в Польше.
|
|
|
|
Онаним
|
#297
22.07.15, 23:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Онаним писал(а): Так нет же, дело в том, что все эти италики и кельты отпочковались от ППУ. От нее же и Лужицкая отпочковалась, которая ранее считалась протославянской. Они все отпочковались оттуда. А потом германцы культурно вылезли из Гальштата.
|
|
|
|
playerzgb
|
#298
22.07.15, 23:39
|
|
Регистрация: 17.02.2015 Сообщения: 1892 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
10 раз.
|
Юрай Крижанич верили они descnedant из Иллирийцев
|
|
|
|
розенкрейцер
|
#299
22.07.15, 23:41
|
|
Регистрация: 02.10.2014 Сообщения: 479 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
playerzgb писал(а): Юрай Крижанич верили они descnedant из Иллирийцев иллирийцы-это шкипетары
|
|
|
|
|
|