Ант писал(а):
Вот к примеру по Белоруссии, раз уж мы о Полесье:
R1a
"Центр.европейская" - 12,1%
"Запд.славянская" - 3,3%
"Север.евразийская" -11,8%
"Балто.Карпатская" -8,1%
и остальные R1a-Z280 -15,5%
мое имхо таково: с прото-славянами можно определенно связать лишь субсклад M458, который действительно имеет тотальное доминирование в единственной и славянской стране Польше - и довольно крупные доли 18-25% в остальных крупных славянских странах
все остальное, имхо, и в частности Z280 к славянам может как относиться, так и нет
зато мы явно видим, что Z280 доминирует прежде всего у балтов.
а учитывая очень высокую родственность между балтскими и дако-фракийскими языками, можно предположить, что он был характерен для всего балто-фракийского континуума. при этом характерно, что
демонстрируя высокое единство с балтскими, дако-фракийские языки не показывают сильной близость со славянским - а это значит, что прото-славяне были все-таки не вхожи в балто-фракийскую простогруппу, и следовательно находились за ее пределами.
а мы знаем, что балто-фракийский континуум фактически занимал меридиональную полосу от Рижского залива до Мраморного моря - следовательно славяне с большой вероятностью в этой полосе не находились. они скорее стыковались с балтами на северо-западе - что объясняет их близость с балтским, но дальность от дако-фракийского языка, которые между собой близки.
именно такое расположение имеет субсклад М458 - территория центральной Польши. следовательно М458 - это прото-славяне, а Z280 - это балто-фракийцы, и возможно их восточные соседи - сарматы и срубники, распространенные на восток от балто-фракийского меридиана.
что касается I2a, то имхо говорить о том, что в начале н.э. была какая-то популяция моно-I2a - вообще неправомерно. I2 - более древняя в Европе гаплогруппа, чем R1а. а следовательно, она просто не могла сохраниться в чистом виде после проникновения на эту территорию R1a-завоевателей между 11000 и 4 000 лет назад. очевидно же, что ареал I2a был захвачен R1-носителями еще за тысячи лет на до н.э. очень маловероятно, что на территории вроде Западной Украины и Полесья, располагающийся прямо посередине R1a-ареала (и с севера - балты, и с востока - иранцы, и с юга - дако-фракийцы, и с запада - славяне и германцы) и являющийся коридором для хождения туда-сюда могла сохраниться девственно нетронутая популяция I2a
единственный шанс для моно-I2 - это высокогорье Карпат или Альп, где действительно могли сохраниться какие-то реликты. но скорее всего I2 - как и сейчас была всего лишь спутником R1a, т.е. население имело обе гаплогруппы в какой-то пропорции.
таким образом, речь идет не о том, что I2 могло прийти на территорию R1a в Сербии, а скорее о том, что славяне М458+Z280 с территории Польши соединились 1800 лет назад (200 г. н.э., соответствующий экспансии Пшеворской культуры на восток, в Галичину и Прикарпатье) со смешанным балто-фракийско-I2-шным населением Карпат в рамках своего дранг-нах-Остен.
впоследствии, пожив на территории от Галичины до Валахии в течение 400 лет (200-600 гг.), эта популяция пришла в Сербию, где и встретилась с фракийцами Z280. не удивительно, что они показывают общего предка в 12 000 лет, ведь получается, что одна половина Z280 там от фракийцев (мёзов), а вторая от славян из Польши, которые разделились туеву хучу лет назад, и проживали с тех пор в разных местах. очевидно, что эти 12 000 образуются от того что 2 разных группы R1a1, и число показывает лишь время разделения двух семей, а никак не обитание на территории Сербии.
что же касается русских с их 2300 годами (300 г. до н.э.), то тут похоже на то, что русские сформированы в том числе и из балтов территорий Юхновской - Зарубинецкой - Киевской - Колочинской культур. а Зарубинецкая культура как мы знаем, была по сути завоеванием бастарнов из Поянешти-Лукашевки (Сев. Бессарабия, Вост. Подолия). именно там недалеко от Карпат бастарны подцепили I2a и притащили ее с экспансией Зарубинцев на Северщину. Зарубинецкая культура как раз и датируется 300 до н.э. - 200 н.э.
впоследствии славяне снова прошли через тот же регион (Карпаты) - и снова подцепили там I2a, но оно ничем не отлчалось от I2а, принесенной бастарнами ранее (регион-то один!). поэтому и показывает все равно 2300 лет.