Автор |
|
Tarasov
|
#21
17.05.15, 10:09
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 27.04.2015 Сообщения: 11746 Откуда: Москва Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Фидель писал(а): а знаете почему в России госпитализацию ждут больше месяца? а в минздраве этим вопросом такая же тётечка занимается. ещё один гениальный бухгалтер ах вот оно что я и не знал)
_________________ "Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©
|
|
|
|
Tarasov
|
#22
17.05.15, 10:09
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 27.04.2015 Сообщения: 11746 Откуда: Москва Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Nickey писал(а): Не дай Бог столкнуться с такой "оптимизированной" медициной. В сельской местности особенно. В сельской местности уже с нечем сталкиваться... В каком смысле?
_________________ "Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©
|
|
|
|
Чупакабра
|
#23
17.05.15, 10:10
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 80014 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2623 раз.
Поблагодарили:
2273 раз.
|
Фидель писал(а): финансирование госпрограммы Онкология сократили с 5 млрд. до 1 млдр.
всё путём. не болейте... не ЗВИЗДИ...
_________________
|
|
|
|
Nickey
|
#24
17.05.15, 11:07
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 6394 Благодарил (а):
1879 раз.
Поблагодарили:
268 раз.
|
Este писал(а): Наблюдающий писал(а): Nickey писал(а): Не дай Бог столкнуться с такой "оптимизированной" медициной. В сельской местности особенно. В сельской местности уже с нечем сталкиваться... В каком смысле? Счетная палата проверила оптимизацию в сфере здравоохранения и сделала вывод, что ее основные цели не достигнуты и ожидаемого роста эффективности и доступности медпомощи не произошло. Об этом доложил аудитор ведомства Александр Филипенко. В 2014-2018 годах оптимизация коснется в целом по стране 952 медорганизаций. Предполагается ликвидировать 41 организацию, остальные - реорганизовать. В результате к концу 2018 года число больниц сократится на 11,2 процента, поликлиник - на 7,2 процента.
Кроме того, до 2018 года регионы планируют сократить фельдшерские и фельдшерско-акушерские пункты (ФАПы), заместив их частично офисами врачей общей практики.
В ходе проверки были выявлены факты ограничения доступности медпомощи населению. 17,5 тысяч населенных пунктов вообще не имеют медицинской инфраструктуры, из них 11 тысяч расположены более чем в 20 километрах от ближайшей медорганизации, где есть врач, отметил аудитор. Причем 35 процентов населенных пунктов не охвачены общественным транспортом. "879 малых населенных пунктов не прикреплены ни к одному ФАПу или офису врачей общей практики. Ряд регионов с низкой плотностью населения (Омская область, Камчатский, Приморский края) вообще не имеют мобильных медбригад", - говорит аудитор.http://www.rg.ru/2015/04/14/op ... .html
_________________ Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым. И значит нам нужна одна победа! Одна на всех, мы за ценой не постоим.
|
|
|
|
Атрус
|
#25
17.05.15, 11:51
|
|
Регистрация: 18.09.2014 Сообщения: 2284 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
SHAMAN писал(а): Фидель писал(а): это мартовское совещание было Слушай, Фидель, на старой ФОРе ты писал, что ты чуть ли не ведущий хирург-онколог СПб, кандидатскую пишешь или докторскую. Еще тогда удивительно было, как из фельдшера скорой чел в "ведущие хирурги" поднялся. Оказалось ты просто п_издун. Я помню, что Фидель хвастался, что он берёт бабло у пациентов и взятки у медпредставителей фарм компании и на вырученные таким образом деньги купил элитную квартиру в Питере и присматривается к дому в Монтенегро.
|
|
|
|
O.Генри
|
#26
17.05.15, 12:34
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 3209 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
80 раз.
|
хз как там с оптимизацией, понятия не имею, но обобрянсу из Воронежа, рекомендую приехать в Мацкву(это город такой где правительство сидит и есть Кремль) и зайти в городскую больничку, что находится около Павелецкого вокзала(точный адрес есть в Гугле-если забанили в гугле пользуемся гор справкой)-вас там ждет много чего интересного и необчного....не дай бог туда попасть....проще сразу застрелится\утопится\повесится, чем там лечится....
|
|
|
|
Духовная Скрепа
|
#27
17.05.15, 12:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.10.2014 Сообщения: 13849 Откуда: Кафиристан Благодарил (а):
14 раз.
Поблагодарили:
455 раз.
|
O.Генри писал(а): хз как там с оптимизацией, понятия не имею, но обобрянсу из Воронежа, рекомендую приехать в Мацкву(это город такой где правительство сидит и есть Кремль) и зайти в городскую больничку, что находится около Павелецкого вокзала(точный адрес есть в Гугле-если забанили в гугле пользуемся гор справкой)-вас там ждет много чего интересного и необчного....не дай бог туда попасть....проще сразу застрелится\утопится\повесится, чем там лечится.... Поди туда не знаю куда, посмотри на то, сам не знаю на что? Чурка хохлорылая, название города пишется Москва, запомни.
_________________ Помидорами не отделаетесь! (С)
|
|
|
|
Anatoliy
|
#28
17.05.15, 13:43
|
|
Регистрация: 01.05.2015 Сообщения: 1726 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
о, хорошие новости) побольше бы таких новостей)
|
|
|
|
Kuper
|
#29
17.05.15, 13:51
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 1187 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
25 раз.
|
медицина такова, что не дай бог заболеть. с другой стороны, такая медицина мотивирует беречь здоровье.
|
|
|
|
Nickey
|
#30
17.05.15, 13:56
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 6394 Благодарил (а):
1879 раз.
Поблагодарили:
268 раз.
|
Kuper писал(а): с другой стороны, такая медицина мотивирует беречь здоровье. Аха! Берёг, берёг, а на тебя кирпич.
_________________ Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым. И значит нам нужна одна победа! Одна на всех, мы за ценой не постоим.
|
|
|
|
wouldlike
|
#31
17.05.15, 15:23
|
|
Регистрация: 12.01.2015 Сообщения: 2590 Благодарил (а):
31 раз.
Поблагодарили:
80 раз.
|
Если начали про онкологию, расскажу фактически взгляд изнутри. Болеют две мои близкие подруги. Одной 40 лет и она уже на стадии паллиативной помощи. Другой 50 и она еще надеется на выздоровление, получив рецидив через год после лечения. Так вот, отечественные противоонкологические препараты в большинстве своем хуже и в плане переносимости и в действенности лечебного эффекта.
Современные стандарты лечения типа внедрены, но фактически не выполняются. Первую подругу в 2011 году лечили по старой схеме с использованием устаревших препаратов. После рецидива в кости, провели несколько курсов химиотерапии которая фактически не подействовала, Позже израильский врач сказал, что химия в этом случае не была показана, так как она не эффективна и необходимо было колоть только препараты поддерживающей группы. После очередных метастазов уже в печень, попытки провести очередную химию добили костный мозг и он теперь не производит красные тельца, соответственно никакой химиотерапии быть не может, а человеку теперь ежемесячно переливают кровь. Вообщем "простите ничего поделать не можем". Да, хочу сказать, что между химиотерапиями в случае если костный мозг плохо восстанавливается, необходимы курсы дорогих средств восстанавливающих его действие. Эти препараты импортные и зачастую стоят даже дороже лекарств для химиотерапии. Эти уколы ей не делали ни разу! Справедливости ради стоит отметить, что я знаю одно отделение, где моей знакомой эти препараты кололи, причем врачу приходилось их записывать на других пациентов, так как после химии на 2-3 день выписывают из стационара, а проверить как восстанавливается костный мозг можно только через неделю. И врач ей это делала в частном порядке без взяток. Вторая подруга с рецидивом лежит сейчас, заходя в отделение не сложно выяснить какие препараты кололи. Если всех вокруг жестко тошнит, значит капали российский препарат. Продолжу, наши врачи постоянно нарушают требование о стандартном промежутке времени между химиями - 21 день. "Ах лейкоциты/гемоглобин/тромбоциты низкие, вот попейте таблеточки и приходите, пришли не помогло, попейте еще таблеточки". А 21 день уже давно прошел концентрация лекарства в опухоли снижается, химия теряет эффективность. Рыдать хочется когда лучевая терапия своевременно не проводится по причинам постоянной поломки аппарата и больным отказывают в госпитализации на неопределенный срок - пока его починят, пока привезут деталь, пока пройдут праздники и т.п. Неоднократно была свидетелем таких отказов соответственно слез, гнева, горя. Особенно страшно видеть такие слезы на глазах с виду здоровых мужчин. И самое волшебное, это когда больному назначают шесть курсов химиотерапии и в промежутке между ними не проводят контроль, а действует ли химия вообще. На западе давно после 2-3 курса проводится либо КТ либо МРТ которая позволяет отследить динамику воздействия на опухоль химиотерапии, ведь препараты могут не подействовать и их надо менять. А у нас это делается после последнего курса, даже УЗИ тебе не сделают, если не выдерешь его зубами. А для организма шесть курсов химии зачастую неподъемный груз.
Предложила юридическую помощь подругам ответ у обеих примерно одинаковый - боюсь, начну ругаться получу плохое отношение и еще не известно что колоть будут. Так что не надо рассказывать про нашу волшебную медицину. Много написала, но накипело. Это реальное положение дел в Волгоградском областном онкологическом диспансере №1. Напоследок плюсы - отремонтировали больничные помещения, кормят сравнительно неплохо и главное появился квалифицированный бесплатный психолог, что чрезвычайно важно для пациентов.
|
|
|
|
Козьма Прутков
|
#32
17.05.15, 18:10
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 2600 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
100 раз.
|
Довелось мне в прошлом году ремонтировать глаз. Вставлял хрусталь. Пошел в МНТК, на входе мне сказали - хочешь бесплатно - становись в очередь и жди государевой квоты, а за деньги - вон касса и завтра начнем. Заплатил сорок тыр и через неделю смотрел на мир ясным взором. Т.е. высокотехнологичная медицина у нас есть, она доступна, но это частная медицина, платная. Что касается государевой медицины - лучше не болеть.
_________________ Зри в корень!
|
|
|
|
Tarasov
|
#33
20.05.15, 10:12
|
|
Флудер |
|
Регистрация: 27.04.2015 Сообщения: 11746 Откуда: Москва Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
1 раз.
|
Козьма Прутков писал(а): Довелось мне в прошлом году ремонтировать глаз. Вставлял хрусталь. Пошел в МНТК, на входе мне сказали - хочешь бесплатно - становись в очередь и жди государевой квоты, а за деньги - вон касса и завтра начнем. Заплатил сорок тыр и через неделю смотрел на мир ясным взором. Т.е. высокотехнологичная медицина у нас есть, она доступна, но это частная медицина, платная. Что касается государевой медицины - лучше не болеть. Так всегда было и не только у нас. Конечно, я не говорю про советское время, это отдельный разговор. Я имею ввиду именно это постперестроечное время. Но все-таки кто бы что ни говорил а улучшения видны, мне по крайней мере
_________________ "Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©
|
|
|
|
vasis
|
#34
20.05.15, 12:02
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.02.2015 Сообщения: 26109 Откуда: городок на Южном Урале Благодарил (а):
652 раз.
Поблагодарили:
794 раз.
|
Козьма Прутков писал(а): Довелось мне в прошлом году ремонтировать глаз. Вставлял хрусталь. Пошел в МНТК, на входе мне сказали - хочешь бесплатно - становись в очередь и жди государевой квоты, а за деньги - вон касса и завтра начнем. Заплатил сорок тыр и через неделю смотрел на мир ясным взором. Т.е. высокотехнологичная медицина у нас есть, она доступна, но это частная медицина, платная. Что касается государевой медицины - лучше не болеть. С хрусталиком, ты мог постоять в очереди, это не неотложная проблема... Захотел без очереди - плати....
|
|
|
|
Andy
|
#35
20.05.15, 12:20
|
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 950 Откуда: Питер Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
wouldlike писал(а): Предложила юридическую помощь подругам ответ у обеих примерно одинаковый - боюсь, начну ругаться получу плохое отношение и еще не известно что колоть будут. Так что не надо рассказывать про нашу волшебную медицину. Много написала, но накипело. Это реальное положение дел в Волгоградском областном онкологическом диспансере №1.
Напоследок плюсы - отремонтировали больничные помещения, кормят сравнительно неплохо и главное появился квалифицированный бесплатный психолог, что чрезвычайно важно для пациентов. Как-то так. Только при чём тут медицина. Este писал(а): Но все-таки кто бы что ни говорил а улучшения видны, мне по крайней мере Да, есть надежда, что после улучшения бытовых условий перейдут к медицине. vasis писал(а): С хрусталиком, ты мог постоять в очереди, это не неотложная проблема... Захотел без очереди - плати.... Ага.
|
|
|
|
13cat13
|
#36
20.05.15, 12:50
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10847 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Este писал(а): В первую очередь стали следить за этим показателем, а в 2015 году и вовсе ввели предельные сроки для предоставления таких медицинских услуг, как госпитализация и консультация. Они составили 30 и 10 дней соответственно. Здравоохранение стало более эффективным, и число нарушений упало с 500 до 380 тысяч в год. От реальности отрываться не надо. Бывает, что и к терапевту только через 2-3 недели на прием записывают... (ОМС, ведомственная поликлиника. Такая жесть только последний год, может ещё поправят.)
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
vasis
|
#37
20.05.15, 12:52
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.02.2015 Сообщения: 26109 Откуда: городок на Южном Урале Благодарил (а):
652 раз.
Поблагодарили:
794 раз.
|
wouldlike писал(а): Если начали про онкологию, расскажу фактически взгляд изнутри. Болеют две мои близкие подруги. Одной 40 лет и она уже на стадии паллиативной помощи. Другой 50 и она еще надеется на выздоровление, получив рецидив через год после лечения. Так вот, отечественные противоонкологические препараты в большинстве своем хуже и в плане переносимости и в действенности лечебного эффекта.
Современные стандарты лечения типа внедрены, но фактически не выполняются. Первую подругу в 2011 году лечили по старой схеме с использованием устаревших препаратов. После рецидива в кости, провели несколько курсов химиотерапии которая фактически не подействовала, Позже израильский врач сказал, что химия в этом случае не была показана, так как она не эффективна и необходимо было колоть только препараты поддерживающей группы. После очередных метастазов уже в печень, попытки провести очередную химию добили костный мозг и он теперь не производит красные тельца, соответственно никакой химиотерапии быть не может, а человеку теперь ежемесячно переливают кровь. Вообщем "простите ничего поделать не можем". Да, хочу сказать, что между химиотерапиями в случае если костный мозг плохо восстанавливается, необходимы курсы дорогих средств восстанавливающих его действие. Эти препараты импортные и зачастую стоят даже дороже лекарств для химиотерапии. Эти уколы ей не делали ни разу! Справедливости ради стоит отметить, что я знаю одно отделение, где моей знакомой эти препараты кололи, причем врачу приходилось их записывать на других пациентов, так как после химии на 2-3 день выписывают из стационара, а проверить как восстанавливается костный мозг можно только через неделю. И врач ей это делала в частном порядке без взяток. Вторая подруга с рецидивом лежит сейчас, заходя в отделение не сложно выяснить какие препараты кололи. Если всех вокруг жестко тошнит, значит капали российский препарат. Продолжу, наши врачи постоянно нарушают требование о стандартном промежутке времени между химиями - 21 день. "Ах лейкоциты/гемоглобин/тромбоциты низкие, вот попейте таблеточки и приходите, пришли не помогло, попейте еще таблеточки". А 21 день уже давно прошел концентрация лекарства в опухоли снижается, химия теряет эффективность. Рыдать хочется когда лучевая терапия своевременно не проводится по причинам постоянной поломки аппарата и больным отказывают в госпитализации на неопределенный срок - пока его починят, пока привезут деталь, пока пройдут праздники и т.п. Неоднократно была свидетелем таких отказов соответственно слез, гнева, горя. Особенно страшно видеть такие слезы на глазах с виду здоровых мужчин. И самое волшебное, это когда больному назначают шесть курсов химиотерапии и в промежутке между ними не проводят контроль, а действует ли химия вообще. На западе давно после 2-3 курса проводится либо КТ либо МРТ которая позволяет отследить динамику воздействия на опухоль химиотерапии, ведь препараты могут не подействовать и их надо менять. А у нас это делается после последнего курса, даже УЗИ тебе не сделают, если не выдерешь его зубами. А для организма шесть курсов химии зачастую неподъемный груз.
Предложила юридическую помощь подругам ответ у обеих примерно одинаковый - боюсь, начну ругаться получу плохое отношение и еще не известно что колоть будут. Так что не надо рассказывать про нашу волшебную медицину. Много написала, но накипело. Это реальное положение дел в Волгоградском областном онкологическом диспансере №1. Напоследок плюсы - отремонтировали больничные помещения, кормят сравнительно неплохо и главное появился квалифицированный бесплатный психолог, что чрезвычайно важно для пациентов. Помощь нужна материальная, а не юридическая! Ну, нет у больницы денег на дорогие иностранные препараты! Можете хоть в ООН жалобу написать....
|
|
|
|
vasis
|
#38
20.05.15, 12:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.02.2015 Сообщения: 26109 Откуда: городок на Южном Урале Благодарил (а):
652 раз.
Поблагодарили:
794 раз.
|
13cat13 писал(а): Este писал(а): В первую очередь стали следить за этим показателем, а в 2015 году и вовсе ввели предельные сроки для предоставления таких медицинских услуг, как госпитализация и консультация. Они составили 30 и 10 дней соответственно. Здравоохранение стало более эффективным, и число нарушений упало с 500 до 380 тысяч в год. От реальности отрываться не надо. Бывает, что и к терапевту только через 2-3 недели на прием записывают... (ОМС, ведомственная поликлиника. Такая жесть только последний год, может ещё поправят.) А в обычную поликлинку безгуете обратиться?
|
|
|
|
Из Москвы
|
#39
20.05.15, 12:59
|
|
Регистрация: 04.12.2014 Сообщения: 36858 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
454 раз.
|
13cat13 писал(а): Бывает, что и к терапевту только через 2-3 недели на прием записывают... Извините, это где ? и по какому вопросу ?
|
|
|
|
coon
|
#40
20.05.15, 13:28
|
|
Регистрация: 25.02.2015 Сообщения: 9439 Благодарил (а):
557 раз.
Поблагодарили:
591 раз.
|
Российские больницы и медучреждения - это сонные царства. Все ходят медленно, вальяжно. Никто никуда не торопится. Да, есть и дорогостоящее оборудование, есть и уникальные хирурги, которые могут, иногда, если проснутся, что-нибудь показать. Но как загружено оборудование? Какого рода лечение получают больные на койках? Все страшно неэффективно. Я не знаю методов, как разбудить сонных врачей.
Кстати, поэтому-то и в поликлиники, на травму и в скорые никто не идет - там иногда надо работать.
|
|
|
|
|
|