| Автор |
|
|
Диман
|
#681 
09.04.15, 21:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Спекулянт писал(а): Спор о ВДВ начался изза сомнений в необходимости БМД, как вида БТТ.
Т.е. десантируемой легкой(очень) БМП.
При этом весь смысл этой ОЧЕНЬ дорогой машины в возможности парашютного десантирования. Тем более что в цену вопроса входит не только цена БМД, но и парашютные системы, десантные платформы и т.д.
И под это заточена вся машина, в ущерб остальным характеристикам.
Как верно заметил tik, за все время существования БМД ниразу не была сброшена с парашютом в боевых условиях.
На всех войнушках десантники пересаживались на БМП-2 и БТР-80. К вашим дешёвым бмп должны прилагаться повсеместно строимые дорогие аэродромы, способные принять ил76. Это так, для чистоты эксперимента.
|
|
|
|
 |
Kurganets-25, T-14 Armata, "Object 148", T-15 Armata, "Object 149" |
 |
|
Диман
|
#682
09.04.15, 21:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Спекулянт писал(а): Спор о ВДВ начался изза сомнений в необходимости БМД, как вида БТТ.
Т.е. десантируемой легкой(очень) БМП.
При этом весь смысл этой ОЧЕНЬ дорогой машины в возможности парашютного десантирования. Тем более что в цену вопроса входит не только цена БМД, но и парашютные системы, десантные платформы и т.д.
И под это заточена вся машина, в ущерб остальным характеристикам.
Как верно заметил tik, за все время существования БМД ниразу не была сброшена с парашютом в боевых условиях.
На всех войнушках десантники пересаживались на БМП-2 и БТР-80. К вашим дешёвым бмп должны прилагаться повсеместно строимые дорогие аэродромы, способные принять ил76. Это так, для чистоты эксперимента.
|
|
|
|
|
|
Спекулянт
|
#683
09.04.15, 21:29
|
|
Регистрация: 13.09.2014
Сообщения: 599
Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
5 раз.
|
|
Нужно ли ВДВ парашютное десантирование личного состава.
Да нужно. Но только как исключение из правил.
И только для небольших подразделений(ДРГ).
Во всех иных случаях, даже если удастся выбросить десант, он будет гарантировано уничтожен.
Для этого достаточно просто блокировать район высадки и потихоньку дожимать геройски помирающих десантников.
Ибо против мотострелковых и танковых частей они мальчики для битья.
Да их просто авиацией с землей смешают.
|
|
|
|
|
|
Спекулянт
|
#684
09.04.15, 21:31
|
|
Регистрация: 13.09.2014
Сообщения: 599
Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
5 раз.
|
Диман писал(а): Спекулянт писал(а): Спор о ВДВ начался изза сомнений в необходимости БМД, как вида БТТ.
Т.е. десантируемой легкой(очень) БМП.
При этом весь смысл этой ОЧЕНЬ дорогой машины в возможности парашютного десантирования. Тем более что в цену вопроса входит не только цена БМД, но и парашютные системы, десантные платформы и т.д.
И под это заточена вся машина, в ущерб остальным характеристикам.
Как верно заметил tik, за все время существования БМД ниразу не была сброшена с парашютом в боевых условиях.
На всех войнушках десантники пересаживались на БМП-2 и БТР-80. К вашим дешёвым бмп должны прилагаться повсеместно строимые дорогие аэродромы, способные принять ил76. Это так, для чистоты эксперимента. А для БМД Ил-76 и азродромы не нужны??? Я что то не понял.
|
|
|
|
|
|
Диман
|
#685
09.04.15, 21:36
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Спекулянт писал(а): Нужно ли ВДВ парашютное десантирование личного состава.
Да нужно. Но только как исключение из правил.
И только для небольших подразделений(ДРГ).
Во всех иных случаях, даже если удастся выбросить десант, он будет гарантировано уничтожен.
Для этого достаточно просто блокировать район высадки и потихоньку дожимать геройски помирающих десантников.
Ибо против мотострелковых и танковых частей они мальчики для битья.
Да их просто авиацией с землей смешают. у сша вроде всего пара тысяч танков на весь мир, у остальных стран их количество сотнями измеряется. Большинство конфликтов будет связано с передвижением пехоты на бтр и автомобилях. Но если такая пехота спешится и закрепится, то выбивать её лучше имея бмд, чем пешком. Как бы ни были бмд уязвимы для ударов артиллерии, но без них пехота на автотранспорте ещё уязвимее.
|
|
|
|
|
|
Диман
|
#686
09.04.15, 21:38
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Спекулянт писал(а): Диман писал(а): Спекулянт писал(а): Спор о ВДВ начался изза сомнений в необходимости БМД, как вида БТТ.
Т.е. десантируемой легкой(очень) БМП.
При этом весь смысл этой ОЧЕНЬ дорогой машины в возможности парашютного десантирования. Тем более что в цену вопроса входит не только цена БМД, но и парашютные системы, десантные платформы и т.д.
И под это заточена вся машина, в ущерб остальным характеристикам.
Как верно заметил tik, за все время существования БМД ниразу не была сброшена с парашютом в боевых условиях.
На всех войнушках десантники пересаживались на БМП-2 и БТР-80. К вашим дешёвым бмп должны прилагаться повсеместно строимые дорогие аэродромы, способные принять ил76. Это так, для чистоты эксперимента. А для БМД Ил-76 и азродромы не нужны??? Я что то не понял. Одного аэродрома в месте погрузки хватит на тысячи километров. Выгружаться то можно парашютом. А в вашем способе нужен для выгрузки аэродром
|
|
|
|
|
|
dimich
|
#687
09.04.15, 21:43
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14155
Откуда: Москва
Благодарил (а):
162 раз.
Поблагодарили:
337 раз.
|
Спекулянт писал(а): Нужно ли ВДВ парашютное десантирование личного состава.
Да нужно. Но только как исключение из правил.
И только для небольших подразделений(ДРГ).
Во всех иных случаях, даже если удастся выбросить десант, он будет гарантировано уничтожен.
Для этого достаточно просто блокировать район высадки и потихоньку дожимать геройски помирающих десантников.
Ибо против мотострелковых и танковых частей они мальчики для битья.
Да их просто авиацией с землей смешают. блокировать крылатую пехоту, это какое сосредоточение войск должно быть в секторе, как должна быть поставлена информация и какое должно быть быстродействие что бы блокировать отлично подготовленных бойцов имеющих на вооружению технику позволяющую передвигаться по пересеченной местности 40 и более км в час? и не забывайте что ВДВ это элитные войска, не в укор мотострелкам и танкистам
|
|
|
|
|
|
Спекулянт
|
#688
09.04.15, 21:46
|
|
Регистрация: 13.09.2014
Сообщения: 599
Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
5 раз.
|
Диман писал(а): Спекулянт писал(а): Нужно ли ВДВ парашютное десантирование личного состава.
Да нужно. Но только как исключение из правил.
И только для небольших подразделений(ДРГ).
Во всех иных случаях, даже если удастся выбросить десант, он будет гарантировано уничтожен.
Для этого достаточно просто блокировать район высадки и потихоньку дожимать геройски помирающих десантников.
Ибо против мотострелковых и танковых частей они мальчики для битья.
Да их просто авиацией с землей смешают. у сша вроде всего пара тысяч танков на весь мир, у остальных стран их количество сотнями измеряется. Большинство конфликтов будет связано с передвижением пехоты на бтр и автомобилях. Но если такая пехота спешится и закрепится, то выбивать её лучше имея бмд, чем пешком. Как бы ни были бмд уязвимы для ударов артиллерии, но без них пехота на автотранспорте ещё уязвимее. Каким образом эта повозка из аллюминиевой фольги поможет выбить закрепившегося противника?
|
|
|
|
|
|
nnik
|
#689
09.04.15, 21:46
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20484
Откуда: USSR
Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Спекулянт писал(а): Спор о ВДВ начался изза сомнений в необходимости БМД, как вида БТТ.
Т.е. десантируемой легкой(очень) БМП.
При этом весь смысл этой ОЧЕНЬ дорогой машины в возможности парашютного десантирования. Тем более что в цену вопроса входит не только цена БМД, но и парашютные системы, десантные платформы и т.д.
И под это заточена вся машина, в ущерб остальным характеристикам.
Как верно заметил tik, за все время существования БМД ниразу не была сброшена с парашютом в боевых условиях.
На всех войнушках десантники пересаживались на БМП-2 и БТР-80.  Не понимая СУТИ вопроса именно так и "манюпосян "решил. И принял сторону тик_а, ибо он обосновательно всё разжевал, в отличии... от.
_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
|
|
Диман
|
#690
09.04.15, 21:48
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
|
Или ещё вариант. Допустим, завтра в узбекистане происходит госпереворот, власть и аэродром в столице захвачены игилом. Президент сбежал в родной аул и оттуда призывает нас оказать помощь, обещая за это всякие ништяки. Все
остальные местные власти засели по норам и объявили о своём нейтралитете, разрешения на посадку не дают.
|
|
|
|
|
|
nnik
|
#691
09.04.15, 21:49
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 20484
Откуда: USSR
Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
dimich писал(а): и не забывайте что ВДВ это элитные войска... Именно. Цена вопроса, и отдачи при необходимости... Летуны - дело особое.
_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
|
|
Спекулянт
|
#692
09.04.15, 21:51
|
|
Регистрация: 13.09.2014
Сообщения: 599
Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
5 раз.
|
dimich писал(а): Спекулянт писал(а): Нужно ли ВДВ парашютное десантирование личного состава.
Да нужно. Но только как исключение из правил.
И только для небольших подразделений(ДРГ).
Во всех иных случаях, даже если удастся выбросить десант, он будет гарантировано уничтожен.
Для этого достаточно просто блокировать район высадки и потихоньку дожимать геройски помирающих десантников.
Ибо против мотострелковых и танковых частей они мальчики для битья.
Да их просто авиацией с землей смешают. блокировать крылатую пехоту, это какое сосредоточение войск должно быть в секторе, как должна быть поставлена информация и какое должно быть быстродействие что бы блокировать отлично подготовленных бойцов имеющих на вооружению технику позволяющую передвигаться по пересеченной местности 40 и более км в час? и не забывайте что ВДВ это элитные войска, не в укор мотострелкам и танкистам Вы это серьезно? Не шутите? Я тоже в детстве смотрел кино про ВДВ. Там еще Галкин-старший играл.
|
|
|
|
|
|
Диман
|
#693
09.04.15, 21:52
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
nnik писал(а): Спекулянт писал(а): Спор о ВДВ начался изза сомнений в необходимости БМД, как вида БТТ.
Т.е. десантируемой легкой(очень) БМП.
При этом весь смысл этой ОЧЕНЬ дорогой машины в возможности парашютного десантирования. Тем более что в цену вопроса входит не только цена БМД, но и парашютные системы, десантные платформы и т.д.
И под это заточена вся машина, в ущерб остальным характеристикам.
Как верно заметил tik, за все время существования БМД ниразу не была сброшена с парашютом в боевых условиях.
На всех войнушках десантники пересаживались на БМП-2 и БТР-80. Не понимая СУТИ вопроса именно так и "манюпосян "решил. И принял сторону тик_а, ибо он обосновательно всё разжевал, в отличии... от. я ничуть не десантник, но точно знаю, что лучше иметь нож в нужном месте и в нужное время, чем пулемёт хотя бы на сантиметр дальше чем ты успеешь его взять. Мобильность очень дорогого стоит, она намного важнее малоподвижной силы.
|
|
|
|
|
|
dimich
|
#694
09.04.15, 21:56
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14155
Откуда: Москва
Благодарил (а):
162 раз.
Поблагодарили:
337 раз.
|
nnik писал(а): dimich писал(а): и не забывайте что ВДВ это элитные войска... Именно. Цена вопроса, и отдачи при необходимости... Летуны - дело особое. рота ВДВ в Чечне полегла обороняя высоту и не отступила во вторую чеченскую, цена вопроса и отдачи при необходимости, кто кроме них смог бы это сделать?!
Последний раз редактировалось dimich 09.04.15, 21:59, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
dimich
|
#695
09.04.15, 21:58
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14155
Откуда: Москва
Благодарил (а):
162 раз.
Поблагодарили:
337 раз.
|
Спекулянт писал(а): dimich писал(а): Спекулянт писал(а): Нужно ли ВДВ парашютное десантирование личного состава.
Да нужно. Но только как исключение из правил.
И только для небольших подразделений(ДРГ).
Во всех иных случаях, даже если удастся выбросить десант, он будет гарантировано уничтожен.
Для этого достаточно просто блокировать район высадки и потихоньку дожимать геройски помирающих десантников.
Ибо против мотострелковых и танковых частей они мальчики для битья.
Да их просто авиацией с землей смешают. блокировать крылатую пехоту, это какое сосредоточение войск должно быть в секторе, как должна быть поставлена информация и какое должно быть быстродействие что бы блокировать отлично подготовленных бойцов имеющих на вооружению технику позволяющую передвигаться по пересеченной местности 40 и более км в час? и не забывайте что ВДВ это элитные войска, не в укор мотострелкам и танкистам Вы это серьезно? Не шутите? Я тоже в детстве смотрел кино про ВДВ. Там еще Галкин-старший играл. полк ВДВ высаживается на Аляске, как быстро их заблокируют и уничтожат?
|
|
|
|
|
|
Спекулянт
|
#696
09.04.15, 21:58
|
|
Регистрация: 13.09.2014
Сообщения: 599
Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
5 раз.
|
Диман писал(а): nnik писал(а): Спекулянт писал(а): Спор о ВДВ начался изза сомнений в необходимости БМД, как вида БТТ.
Т.е. десантируемой легкой(очень) БМП.
При этом весь смысл этой ОЧЕНЬ дорогой машины в возможности парашютного десантирования. Тем более что в цену вопроса входит не только цена БМД, но и парашютные системы, десантные платформы и т.д.
И под это заточена вся машина, в ущерб остальным характеристикам.
Как верно заметил tik, за все время существования БМД ниразу не была сброшена с парашютом в боевых условиях.
На всех войнушках десантники пересаживались на БМП-2 и БТР-80. Не понимая СУТИ вопроса именно так и "манюпосян "решил. И принял сторону тик_а, ибо он обосновательно всё разжевал, в отличии... от. я ничуть не десантник, но точно знаю, что лучше иметь нож в нужном месте и в нужное время, чем пулемёт хотя бы на сантиметр дальше чем ты успеешь его взять. Мобильность очень дорогого стоит, она намного важнее малоподвижной силы. Мобильность нужна. Никто и не спорит. Вопрос в концепции ВДВ. И в ТТХ техники принятой в ВДВ.
|
|
|
|
|
|
Диман
|
#697
09.04.15, 21:58
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 8824
Благодарил (а):
250 раз.
Поблагодарили:
292 раз.
|
Спекулянт писал(а): Диман писал(а): Спекулянт писал(а): Нужно ли ВДВ парашютное десантирование личного состава.
Да нужно. Но только как исключение из правил.
И только для небольших подразделений(ДРГ).
Во всех иных случаях, даже если удастся выбросить десант, он будет гарантировано уничтожен.
Для этого достаточно просто блокировать район высадки и потихоньку дожимать геройски помирающих десантников.
Ибо против мотострелковых и танковых частей они мальчики для битья.
Да их просто авиацией с землей смешают. у сша вроде всего пара тысяч танков на весь мир, у остальных стран их количество сотнями измеряется. Большинство конфликтов будет связано с передвижением пехоты на бтр и автомобилях. Но если такая пехота спешится и закрепится, то выбивать её лучше имея бмд, чем пешком. Как бы ни были бмд уязвимы для ударов артиллерии, но без них пехота на автотранспорте ещё уязвимее. Каким образом эта повозка из аллюминиевой фольги поможет выбить закрепившегося противника? Сначала она довезёт солдат до места развёртывания. Всего за час. Иначе они шли бы день пешком под ударами артиллерии, перенося натгорбу по 60кг. Потом они спрячутся за её бронёй от огня стрелкового оружия, идя в атаку. А ноны и 30мм пушки будут подавлять огневые точки. Разве этого мало? Лучше идти в атаку на пулемёт во весь рост или ждать несколько недель пока к месту боя сможем танки перебросить?
|
|
|
|
|
|
Спекулянт
|
#698
09.04.15, 22:03
|
|
Регистрация: 13.09.2014
Сообщения: 599
Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
5 раз.
|
dimich писал(а): nnik писал(а): dimich писал(а): и не забывайте что ВДВ это элитные войска... Именно. Цена вопроса, и отдачи при необходимости... Летуны - дело особое. рота ВДВ в Чечне полегла обороняя высоту и не отступила во вторую чеченскую, цена вопроса и отдачи при необходимости, кто кроме них смог бы это сделать?! Кроме них это могла сделать любая другая рота. Мотострелковая, саперная, водолазная. Десантников не для того готовят, тратя на их подготовку огромные деньги, чтобы они померали на высотках Чечни. Это забивание гвоздей микроскопом.
|
|
|
|
|
|
Спекулянт
|
#700
09.04.15, 22:04
|
|
Регистрация: 13.09.2014
Сообщения: 599
Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
5 раз.
|
dimich писал(а): Спекулянт писал(а): dimich писал(а): Спекулянт писал(а): Нужно ли ВДВ парашютное десантирование личного состава.
Да нужно. Но только как исключение из правил.
И только для небольших подразделений(ДРГ).
Во всех иных случаях, даже если удастся выбросить десант, он будет гарантировано уничтожен.
Для этого достаточно просто блокировать район высадки и потихоньку дожимать геройски помирающих десантников.
Ибо против мотострелковых и танковых частей они мальчики для битья.
Да их просто авиацией с землей смешают. блокировать крылатую пехоту, это какое сосредоточение войск должно быть в секторе, как должна быть поставлена информация и какое должно быть быстродействие что бы блокировать отлично подготовленных бойцов имеющих на вооружению технику позволяющую передвигаться по пересеченной местности 40 и более км в час? и не забывайте что ВДВ это элитные войска, не в укор мотострелкам и танкистам Вы это серьезно? Не шутите? Я тоже в детстве смотрел кино про ВДВ. Там еще Галкин-старший играл. полк ВДВ высаживается на Аляске, как быстро их заблокируют и уничтожат? Очень быстро заблокируют и очень быстро уничтожат. А местное насаление еще долго будет охотиться на немногих выживших.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
