Автор |
|
Гришаня
|
#41
08.03.15, 02:11
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 7199 Благодарил (а):
2289 раз.
Поблагодарили:
392 раз.
|
Вновь на арене два клоуна, художник и Игорь. Потеют от натуги, доказывая наличие у амеров вундервафли, причем мало что понимают.
Художник, пилять, может подробнее раскажешь, как ты локатор на самолете будешь крутить и за шторкой прятать. Ну нельзя быть таким идиотом. Иди в детсад, детишкам втирать сказки. Игорь, раптор сзади виден как обычный самолет, ибо две трубы( движка) работают как уголковый отражатель, ну почти. Вам тупым неоднократно объяснял, раптор заточен на 3 см. Локатор в носу самолета открыт и говорить об ЭПР о тысячных долях от метра это для дебилов, они поверят. Это самолет теряет малозаметность уже на 10 см, про метры можно не говорить. Нельзя лезть с умным видом в темы, где ты профан, знания только из википедии. Хотя виртуал все стерпит.
|
|
|
|
Игорь
|
#42
08.03.15, 02:14
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
dreka писал(а): Ну да - об этом видео я и говорил. Где-то было еще более полное - больше самолетов. ф-22 - просто красавец, в бесфорсажном режиме - по сравнению с прочими реактивными.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#43
08.03.15, 02:17
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Гришаня писал(а): Вновь на арене два клоуна, художник и Игорь. Потеют от натуги, доказывая наличие у амеров вундервафли, причем мало что понимают.
Художник, пилять, может подробнее раскажешь, как ты локатор на самолете будешь крутить и за шторкой прятать. Ну нельзя быть таким идиотом. Иди в детсад, детишкам втирать сказки. Игорь, раптор сзади виден как обычный самолет, ибо две трубы( движка) работают как уголковый отражатель, ну почти. Вам тупым неоднократно объяснял, раптор заточен на 3 см. Локатор в носу самолета открыт и говорить об ЭПР о тысячных долях от метра это для дебилов, они поверят. Это самолет теряет малозаметность уже на 10 см, про метры можно не говорить. Нельзя лезть с умным видом в темы, где ты профан, знания только из википедии. Хотя виртуал все стерпит. Грушаня, расскажи лучше о том, как ты поглощающие покрытия макала в "очень сильный растворитель". Изобретатель юный, блин.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
O.Генри
|
#44
08.03.15, 02:30
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 3210 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
80 раз.
|
Veresk писал(а): У меня корешь, в прошлом большой военоначальник 16 Воздушной Армии ... Коллега по работе... Грит, технологического отставания нет, по самолям истребительной и фронтовой авиации... Но , в среднем по больнице, качество пилотов, хуже, чем у муреканцев , для ликвидации отставания ишо нужно два- три года.... Всему виной кадровая политика прошлых лет, пилота за день, или пять лет не подготовишь... Что касается, ПАК ФА, то он после регулярных поездок в Жуковское к его корешам испытателям светится как медный чайник... Спрашиваю, и шо там? Грит... Не скажу, но ребенок превзошел все ожидания... хе хе, танкист-снайпер опять сказку на ночь притащил) сколько там еще 24 в армии? ну а про качество пилотов....вспомнил скандал с летным центром, где с пилотов начальство вымагало деньги за право летать....не ну че, большим военачальникам, тоже кушать хотца, я их не осуждаю.
|
|
|
|
Veresk
|
#45
08.03.15, 02:42
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18233 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
620 раз.
|
O.Генри писал(а): Veresk писал(а): У меня корешь, в прошлом большой военоначальник 16 Воздушной Армии ... Коллега по работе... Грит, технологического отставания нет, по самолям истребительной и фронтовой авиации... Но , в среднем по больнице, качество пилотов, хуже, чем у муреканцев , для ликвидации отставания ишо нужно два- три года.... Всему виной кадровая политика прошлых лет, пилота за день, или пять лет не подготовишь... Что касается, ПАК ФА, то он после регулярных поездок в Жуковское к его корешам испытателям светится как медный чайник... Спрашиваю, и шо там? Грит... Не скажу, но ребенок превзошел все ожидания... хе хе, танкист-снайпер опять сказку на ночь притащил) сколько там еще 24 в армии? ну а про качество пилотов....вспомнил скандал с летным центром, где с пилотов начальство вымагало деньги за право летать....не ну че, большим военачальникам, тоже кушать хотца, я их не осуждаю. Ты чего так, эмигрантишка разволновался ?
|
|
|
|
Игорь
|
#46
08.03.15, 02:44
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Как Рафаль "уделал" Раптора аж со счетом 4:1 в учебном бою http://www.portail-aviation.com/2013/06 ... ns-la.htmlФранцузской мовы не разумею - а гугл-переводчик выдал следующее: Цитата: После принятия необходимых мер предосторожности, и, убедился, что я не нарушают коммерческую тайну или любой секретный обороны (с некоторым холодным потом на ком ВВС. - И я Простите ), я представляю вам сегодня видео, которое я принял анонимно. Чтобы быть кратким, это явно видео было принято в ходе 2009 DPAC когда Rafale, наконец, из его молчания, и военно-воздушных сил показала всему миру, (который был шоком для многих), что "Французский самолет был хорошо подготовлен к бою, он был на одном уровне со своими современниками, а еще лучше в некоторых областях. Если вы следовали новости того времени, была одна вещь, вне досягаемости для Rafale. Он не мог победить F-22 Raptor. Хотя США признали, что Rafale был жестким противником в бою, результат солдат по 5 ничьих с победой Raptor. Англо-саксонская связь времени, отведенного спасти честь человека, который был-и остается - лучший боец в настоящее время, особенно в глазах общественности. Но все водители знают, что ни один самолет для ближнего боя не непобедим. Трудно поверить, что Rafale показал такой хрупкой, что в районе, где он превосходит, однако: маневренность на низких скоростях и больших углах атаки. Это видео поэтому восстанавливает правду. Но у меня нет абсолютно никакого намерения создать еще один слух или ложь, утверждая, что никакого превосходства французской авиации на американский самолет. Rafale был в состоянии воспользоваться преимуществами в начале боя, и пилот был в состоянии извлечь выгоду от его производительности плоскости, его тактическое преимущество, и ошибки противника. Как прохождение Raptor в ATH Rafale не делается украдкой и оппортунистического. Rafale буквально прилипает к юбках своих оппонентов. Если вам нужно помнить одну вещь об этом видео, что да, Rafale является такой же уровень, как своих конкурентов.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#47
08.03.15, 02:47
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
Так что, LuckyStarrr, французы вовсе не безумны - в отличие.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#48
08.03.15, 03:15
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): И чего тут не понятного? F-22 практически не превосходит самолет 4-го поколения Рафаль... Непонятно, где ты умудрился вычитать, что: Цитата: Рафаль "уделал" Раптора аж со счетом 4:1 в учебном бою По поводу "практически не превосходит" - тоже все понятно. Там ведь речь шла о маневренном ближнем бое - в котором "стелсовость" ф-22 (основная новая характеристика самолетов 5-го поколения) не давала ему никаких преимуществ. Но даже в маневренном ближнем бою ф-22 смог победить "рафаля". А многие тут утверждают, что у ф-22 плохие летные качества. Как видим - все у него и с летными качествами в порядке. Так что твоя ссылка скорее доказывает, что ф-22 - хороший самолет.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
октоген
|
#49
08.03.15, 03:27
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 3832 Благодарил (а):
48 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Игорь писал(а): O.Генри писал(а): Игорь скоро выйдет на дежурство(дома у него инета нет-клятый путен не дал) и расскажет, что все это сказки, а амэрыканския самалета, лучшее что могли придумать, а Су ваще отстой.... Флудить не надоело, счастливый обладатель домашнего интернета? А зачем ПАК ФА тоже по технологии "стелс" сделали, скопировав многое (не очень удачно) с ф-22 - как ты думаешь? Т-50 малозаметен настолько, насколько это по критерию стоимость/эффективность выгодно. Нету смысла делать сверхмалозаметным истребитель, т.к. есть еще ОЛС которая километров с 30-40 заметит его. Более того, для Ирбиса заявляли обнаружение 0.01м2 за 90 км. Мнится мне что Ф-22 имеет большую ЭПР. Т.к. цифры в 0.001 и мене имеют боевые блоки МБР, которые на порядок меньше геометрически и радиопоглощение там организовать проще. А на счет неудачного копирования-это бред. Игорь писал(а): Я не знаю насколько сейчас актуальны чудеса на виражах времен второй мировой... Возможно, что современный бой это выпустил ракету издалека - и ушел. От ракеты на виражах не уйдешь - она вынесет гораздо большие перегрузки, чем летчик. Поэтому малозаметность так и важна. Первым обнаружил цель и выпустил по ней ракеты - считай, победил. Пуск ракеты( и селекция его с определенной достоверностью от солнечных бликов) по факелу определяется той же ОЛС километров с 50-80 в оптимальных условиях. Но никак не меньше 30. Потом форсаж и тяговооруженность в сочетании с работой станций помех снижает эффективную дальность пуска ракет до тех же 30 км. Так что виражи на новом уровне тяговооруженности с электроникой еще как играют роль. Ну и первым обнаружил=включил радар=малозаметности нету.
_________________ Sunburn писал(а): Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.
|
|
|
|
Игорь
|
#50
08.03.15, 03:28
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): А ниуто и не говорит, что он плохой, он просто НЕ лучший (как все американское по твоему мнению) Насчет "лучший" до сих пор вообще никто ничего не говорил - это ты выковырял из своей ж., обосравшись с "4-1 в пользу "рафаля""... Но раз уж ты об этом сам речь завел - то вполне может быть, что и лучший... надо проверять - в подобных учебных боях. Практика - критерий истины. Как видим (благодаря тебе) - по крайней мере "рафалей" он побеждает. В ближнем бою. А "рафали" - вроде как неплохие истребители. Ладно - надоел ты мне что-то, со своей тупой демагогией. Не люблю я подобных тебе спорщиков - которые, обосравшись непосредственно по теме, начинают всякую херню выдумывать.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#51
08.03.15, 03:34
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
LuckyStarrr, ставь побольше смайликов... первый признак дебила.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
Игорь
|
#52
08.03.15, 03:51
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
По крайней мере, индийский тендер, в котором помимо него участвовали еще 5 истребителей, в т.ч. и Миг-35 - "рафаль" выиграл.
А ф-22 в свою очередь победил "рафаля".
Так что, считаться "лучшим" (если уж это так важно для некоторых ипанутых любителей смайликов) - у ф-22 действительно есть некие основания.
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
октоген
|
#53
08.03.15, 04:40
|
|
Регистрация: 06.09.2014 Сообщения: 3832 Благодарил (а):
48 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Игорь, Рафаль в индуйском тендере-это оффсетная сделка. Индуи хотели получить технологии БРЛС и подвесных оптико-электронных прицельных контейнеров. С последними у России действительно ситуация говенная. Кроме того напомню, что френчи им поставляют матрицы тепловизионных ГСН для индийских ПТУР НАГ.
Так что даже будь МИг-35 лучше Су-30МКИ( это такая шутка) в воздушном бою, то индуи все равно взяли бы Рафаль.
Они достаточно вменяемы чтобы не складывать все яйца в одну корзину. И кроме русских самолетов обязательно будут западные.
_________________ Sunburn писал(а): Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.
|
|
|
|
Dworkin
|
#54
08.03.15, 04:47
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 10.12.2014 Сообщения: 5838 Откуда: Адъ и Израиль, гдѣ жыды Благодарил (а):
281 раз.
Поблагодарили:
201 раз.
|
Игорь писал(а): LuckyStarrr, ставь побольше смайликов... первый признак дебила. Вот что за манера, у троллей - как обсеруЦЦо, сразу начинают к смайликам цепляЦЦа....
_________________ Переубедить мне вас не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям...
|
|
|
|
Gest
|
#55
08.03.15, 07:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17555 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
347 раз.
|
Игорь писал(а): Gest писал(а): Игорь, ты видел много самолётов, которые в крейсерском режиме летят соплом вперёд? В ИК-диапазоне "факел" любого самолета все равно будет частично виден и при наблюдении его спереди. Чем незаметнее самолет сзади - тем соответственно меньше он будет виден и спереди. А... понятно... "- Товарищ прапорщик, а крокодилы летают?"(c) Цитата: К тому же ракете с системой наведения в ик-диапазоне будет сложнее захватить и удерживать цель с меньшей сигнатурой. Современной ИК ГСН захватывается даже след F-117, а уж F-22 - тем более.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
Gest
|
#56
08.03.15, 07:39
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 17555 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
347 раз.
|
Игорь писал(а): Я не знаю насколько сейчас актуальны чудеса на виражах времен второй мировой... Странный ты... Пастернака(в смысле - "Динамику полёта...") не читал, но осуждаешь... Цитата: Возможно, что современный бой это выпустил ракету издалека - и ушел. От ракеты на виражах не уйдешь - она вынесет гораздо большие перегрузки, чем летчик. Это потому что современные самолеты, в отличии от самолётов времён 2-ой Мировой, летают исключительно по рельсам... Цитата: Поэтому малозаметность так и важна. Первым обнаружил цель и выпустил по ней ракеты - считай, победил. Кто бы спорил... проблема в том как эту цель обнаружить.
_________________ "Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
Optimist_17
|
#57
08.03.15, 09:58
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2579 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
октоген писал(а): Игорь, Рафаль в индуйском тендере-это оффсетная сделка. Индуи хотели получить технологии БРЛС и подвесных оптико-электронных прицельных контейнеров. С последними у России действительно ситуация говенная. Кроме того напомню, что френчи им поставляют матрицы тепловизионных ГСН для индийских ПТУР НАГ.
Так что даже будь МИг-35 лучше Су-30МКИ( это такая шутка) в воздушном бою, то индуи все равно взяли бы Рафаль.
Они достаточно вменяемы чтобы не складывать все яйца в одну корзину. И кроме русских самолетов обязательно будут западные. По замыслу индийцев вместе с рафалями идут французские технологии, именно в этом затык. Франция не соглашается нести полную ответственность за рафали, которые по хитрой лицензии будут выпускаться в Индии. Французы не хотят передавать все. А индийцы заложились в собственный самолет Tejas и ограничились размерностью этого компактного истребителя. Поэтому им позарез нужны технологии. А то разработка и модернизация этого истребителя сильно затянется.
|
|
|
|
pdp
|
#58
08.03.15, 10:04
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 83 Откуда: Тегусигальпа, блин ;) Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
5 раз.
|
Игорь писал(а): Я не знаю насколько сейчас актуальны чудеса на виражах времен второй мировой... Возможно, что современный бой это выпустил ракету издалека - и ушел. От ракеты на виражах не уйдешь - она вынесет гораздо большие перегрузки, чем летчик. Поэтому малозаметность так и важна. Первым обнаружил цель и выпустил по ней ракеты - считай, победил. Слушай, ты реально диванный теоретик?! Ты в курсе, что такое срыв самонаведения и какими способами он достигается? Почитай хоть научно-популярные книги про самонаводящееся оружие. Нафига тогда люди стараются, какие-то новые самолеты проектируют, в аэродинимических трубах их продувают? Прицепил на Ан-2м ракету, выпустил и победил! Чего корячиться?!
_________________ не ту страну назвали Гондурасом...
|
|
|
|
Optimist_17
|
#59
08.03.15, 10:09
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 05.01.2015 Сообщения: 2579 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
pdp писал(а): Игорь писал(а): Я не знаю насколько сейчас актуальны чудеса на виражах времен второй мировой... Возможно, что современный бой это выпустил ракету издалека - и ушел. От ракеты на виражах не уйдешь - она вынесет гораздо большие перегрузки, чем летчик. Поэтому малозаметность так и важна. Первым обнаружил цель и выпустил по ней ракеты - считай, победил. Слушай, ты реально диванный теоретик?! Ты в курсе, что такое срыв самонаведения и какими способами он достигается? Почитай хоть научно-популярные книги про самонаводящееся оружие. Нафига тогда люди стараются, какие-то новые самолеты проектируют, в аэродинимических трубах их продувают? Прицепил на Ан-2м ракету, выпустил и победил! Чего корячится?! Зачем ты ему пишешь? Он как и Художник-Поткинд просто кушать не может, когда пиндосов даже немного критикуют. Они будут выдумывать любые небылицы, лишь свет в окошке - пиндосы были чемпионы. Это типа боления у них такое. Сами они в технике чуток лучше, чем свинья в апельсинах. Не трать на них свое время. Или пиши более кусачее. Это их подзадоривает и тогда они будут нести ахинею во всей красе. Это хотя бы веселит.
|
|
|
|
Игорь
|
#60
08.03.15, 10:55
|
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 79536 Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1017 раз.
|
pdp писал(а): Игорь писал(а): Я не знаю насколько сейчас актуальны чудеса на виражах времен второй мировой... Возможно, что современный бой это выпустил ракету издалека - и ушел. От ракеты на виражах не уйдешь - она вынесет гораздо большие перегрузки, чем летчик. Поэтому малозаметность так и важна. Первым обнаружил цель и выпустил по ней ракеты - считай, победил. Слушай, ты реально диванный теоретик?! Ты в курсе, что такое срыв самонаведения и какими способами он достигается? Почитай хоть научно-популярные книги про самонаводящееся оружие. Нафига тогда люди стараются, какие-то новые самолеты проектируют, в аэродинимических трубах их продувают? Прицепил на Ан-2м ракету, выпустил и победил! Чего корячиться?! Зачем же так горячиться? Хорошо, ты прав. Но ведь и ф-22 может делать все фигуры высшего пилотажа, в т.ч. и "кобру Пугачева", по тяге на форсаже даже чуть превосходит Пак Фа, и победил в ближнем маневренном бою "рафаля". Плюс ко всему этому - обладает "стелсовостью". "Александр Македонский тоже был великий полководец (недиванный ас воздушных боев как ты - в данном случае), но зачем же табуретки ломать? "
_________________ Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|