Автор |
|
незнамокто
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 14.09.2017 Сообщения: 132534 Откуда: Судострой Благодарил (а):
936 раз.
Поблагодарили:
1053 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Александр Стрекотин:
«Начали убирать трупы... Когда ложили на носилки одну из дочерей, она вскричала и закрыла лицо рукой... Ермаков взял у меня винтовку со штыком и доколол всех, кто оказался живым».
Но вообще, это что, суть? Суть вот, - большевики, это целеустремленные сознательные детоубийцы. Этот тезис я считаю доказанным. Убивал Ермаков, а ты всех большевиков называешь жидами, и Ленина и Сталина-жыдошвили.. Хорош уже скакать, украинец-жидофоб. Вы там у себя уже наскакали бабий яр
|
|
|
|
Беломор
|
|
Регистрация: 01.11.2018 Сообщения: 63336 Откуда: Кремленград Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
411 раз.
|
VSU писал(а): Павел 2 писал(а): Сергий Харченко писал(а): Царь взрослый человек, убить царя это дело житейское, хоть и подлое. А вот с убийством детей это не просто подлость, тут слова подобрать уже невозможно, за неимением. Революция эт как эпидемия чумы! А какая подлость может быть у чумы? Любая революция, перестройка, борьба с"коррупцией" на автомате подразумевает что будут гибнуть дети и не только. Или в 90-е было мало подлости? Да достаточно вспомнить англо-бурскую войну, которая случилась задолго до революции 1905 года. И концентрационные лагеря, и геноцид, и голодомор, и комиссаров. Хотя о чем это я, это же большевики все придумали, а не демократичная Великобритания.... Это ещё. Бельгийский король неграм ручки отрубал. Полно фоток гуглите
_________________ Бей бобров спасай Россию
|
|
|
|
Беломор
|
|
Регистрация: 01.11.2018 Сообщения: 63336 Откуда: Кремленград Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
411 раз.
|
незнамокто писал(а): Сергий Харченко писал(а): Александр Стрекотин:
«Начали убирать трупы... Когда ложили на носилки одну из дочерей, она вскричала и закрыла лицо рукой... Ермаков взял у меня винтовку со штыком и доколол всех, кто оказался живым».
Но вообще, это что, суть? Суть вот, - большевики, это целеустремленные сознательные детоубийцы. Этот тезис я считаю доказанным. Убивал Ермаков, а ты всех большевиков называешь жидами, и Ленина и Сталина-жыдошвили.. Хорош уже скакать, украинец-жидофоб. Вы там у себя уже наскакали бабий яр Во во . Яр . Бабий Над харчком витает
_________________ Бей бобров спасай Россию
|
|
|
|
Викторыч
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2020 Сообщения: 37573 Благодарил (а):
569 раз.
Поблагодарили:
825 раз.
|
В исследованиях приняли участие главные специалисты по этой теме - историки и архивисты. И я могу с полной уверенностью заявить, что на сегодня нет ни одного достоверного документа, который бы доказывал инициативу Ленина и Свердлова. (о расстреле царской семьи)
Соловьев: Мы детально изучали политическую обстановку, которая сложилась в то время на Урале. Я могу твердо сказать: в июле 1918 года неподчинение центру для Урала - обычная практика.
(с) следователь по особо важным делам Следственного комитета Российской Федерации Владимир Соловьев.
Почему то я больше доверяю профессионалу нежели всяким хохлятствующим булкохрустам.
_________________ ...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
|
|
|
|
VSU
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Александр Стрекотин: Это тот самый, про которого: "следы биографии после 1937 года теряются"? Ну да, вполне себе нарративный источник.... Кстати, вот без срача, просто ради истины - Евангилие тоже - нарративный источник. Некоторые историки, занимающиеся вопросом, утверждают, что Пилата во времена известные, в Ершалаиме не было. Он со своим легионом был в Сирии. А первое "бумажное" издание Евангилие датируется 3-им веком н.э. Т.е мы про участие Понтия Пилата в определенных событиях верим трем личностям: Иосифу Флавию, Тациту и Филону, которые в своих трудах друг другу противоречат и не были свидетелями событий. Поэтому, к источникам относиться надо с некоторым недоверием. Больше в архивы, где документы лежат наведываться. Да и первоисточники изучать. А то - надергают цитат, аж вся первая страница поисковика пестрит ссылками на тома и страницы, а копнешь - цитата то вырванная из контекста. Ну как-то по-серьезнее надо быть, господа либерасты....
Последний раз редактировалось VSU 10.03.21, 21:17, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
а подчинение центру, это что, - необычная практика? А исполнение тайных указаний, а уничтожение документации, не былол и быть не могло? )
Факты другие. Большевик Яков Юровский организовывал и руководил убийством царя и его семьи, детей, прислуги, впоследствии был обласкан властью, имел должности, умер и похоронен в центре Москвы, на престижнейшем кладбище, в закрытом спецколумбарии.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
VSU писал(а): Это тот самый, про которого: "следы биографии после 1937 года теряются"? Ну да, вполне себе наративный источник.... Есть и другие свидетельства, но сказано же, - не суть. Сергий Харченко писал(а): это что, суть? Суть вот, - большевики, это целеустремленные сознательные детоубийцы. Этот тезис я считаю доказанным. и я не либерал. Мимо целитесь, мимо стреляете.
|
|
|
|
Павел 2
|
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 7507 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
76 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): VSU писал(а): Это тот самый, про которого: "следы биографии после 1937 года теряются"? Ну да, вполне себе наративный источник.... Есть и другие свидетельства, но сказано же, - не суть. Сергий Харченко писал(а): это что, суть? Суть вот, - большевики, это целеустремленные сознательные детоубийцы. Этот тезис я считаю доказанным. и я не либерал. Мимо целитесь, мимо стреляете. А разе щас нет этих целеустремленных - не все равно как гибнут дети в подвалах или в городах деревнях и пр. Ты телек не смотришь? Не все равно пистолем убиваются детеныши или градами с минами!
|
|
|
|
Викторыч
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2020 Сообщения: 37573 Благодарил (а):
569 раз.
Поблагодарили:
825 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): а подчинение центру, это что, - необычная практика? А исполнение тайных указаний, а уничтожение документации, не былол и быть не могло? ) Для тебя русский язык не родной? Урал в то время клал болт на центральную власть. На счет тайный указаний: И: Но ведь Кремль планировал провести показательный суд над бывшим царем? Соловьев: Да, и в апреле 1918 года для этого направили в Тобольск специального комиссара Василия Яковлева (Мячина). Ему дали четкое задание - живыми доставить членов царской семьи сначала в Екатеринбург и передать местным властям. У него был мандат за подписью Ленина и Свердлова, предписывающий расстреливать на месте всякого, кто попытается помешать ему выполнить задание. Ему также придали телеграфиста, несколько пулеметов и около сотни проверенных красных бойцов, в том числе уральских боевиков. Партийные и советские власти Екатеринбурга дали обязательство оказывать ему всяческую помощь, а негласно приняли другое решение - уничтожить царскую семью по дороге. При этом уральцы решили уничтожить вместе с ней и всю команду Яковлева - своих боевых товарищей. Когда из этого ничего не вышло, решили пустить царский поезд под откос и дали задание всем инстанциям по пути следования принять меры к его уничтожению. Яковлев понял намерения "товарищей" из Екатеринбурга, не раз связывался по прямому проводу со Свердловым, но и тот не смог утихомирить уральцев. И: Всему этому есть документальные подтверждения? Соловьев: Сохранились некоторые документы, в частности запись переговоров председателя Уральского облсовета Белобородова с Лениным: тот с огромным напором давит на Ленина, поддерживавшего позицию Свердлова и Яковлева. Вот таким было "полное подчинение" уральцев Ленину. _______________ Так что расстрел, мсье Харченко это чисто местная инициатива. Ленину царь нужен было для показательного суда. Может быть его бы и шлепнули но именно по суду.
_________________ ...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Павел 2 писал(а): А разе щас нет этих целеустремленных - не все равно как гибнут дети в подвалах или в городах деревнях и пр. Ты телек не смотришь? Не все равно пистолем убиваются детеныши или градами с минами! превращение убийства детей в философскую концепцию необходимости, - не досадной случайности, не преступной халатности, - а именно необходимости, позволили себе только большевики.
|
|
|
|
VSU
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Есть и другие свидетельства, но сказано же, - не суть. Ну конечно же - не суть. Вам же неудобно... Сергий Харченко писал(а): Суть вот, - большевики, это целеустремленные сознательные детоубийцы. Этот тезис я считаю доказанным. Суть вот - Николай II - это целеустремленный сознательный убийца своего народа, в том числе и детей. Этот тезис я считаю доказанным Русско-Японской войной, казнями людей Столыпинскыми двойками и тройками во время 1906-1907 гг, Ходынкой, Кровавым Воскресением, втягиванием РИ в Первую Мировую (хотя перписка Кайзера и Никки прямо перед войной доступна в открытых источниках, но вряд ли Вы ее читали). Ну а теперь жду опровержения, вот только сопли ахеджаковские про одного ребенка лить не надо. Уж напомните мне, форумчане, кто сказал, что смерть одного ребенка - трагедия, а смерть десяти тысяч - статистика? А то не люблю я во время споров к тете Вике ходить, обычно опираюсь на своих тараканов....
|
|
|
|
Крамольник
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 47314 Откуда: г. Сочи Благодарил (а):
649 раз.
Поблагодарили:
917 раз.
|
Викторыч писал(а): Урал в то время клал болт на центральную власть. а есть ли значение виноват сифилитик или нет в смерти романовых? я думаю, что нет. главное тут вина коммунистов перед русским народом.
_________________ "Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Викторыч писал(а): Так что расстрел, мсье Харченко это чисто местная инициатива. Ленину царь нужен было для показательного суда. Может быть его бы и шлепнули но именно по суду. не доказано, не известно, да и вряд ли, - маловероятно. Ульянов террорист. А по сути известного и доказанного, известно другое. Сергий Харченко писал(а): Большевик Яков Юровский организовывал и руководил убийством царя и его семьи, детей, прислуги, впоследствии был обласкан властью, имел должности, умер и похоронен в центре Москвы, на престижнейшем кладбище, в закрытом спецколумбарии.
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
VSU писал(а): Сергий Харченко писал(а): Есть и другие свидетельства, но сказано же, - не суть. Ну конечно же - не суть. Вам же неудобно... Сергий Харченко писал(а): Суть вот, - большевики, это целеустремленные сознательные детоубийцы. Этот тезис я считаю доказанным. Суть вот - Николай II - это целеустремленный сознательный убийца своего народа, в том числе и детей. Этот тезис я считаю доказанным Русско-Японской войной, казнями людей Столыпинскыми двойками и тройками во время 1906-1907 гг, Ходынкой, Кровавым Воскресением, втягиванием РИ в Первую Мировую (хотя перписка Кайзера и Никки прямо перед войной доступна в открытых источниках, но вряд ли Вы ее читали). Ну а теперь жду опровержения, вот только сопли ахеджаковские про одного ребенка лить не надо. Уж напомните мне, форумчане, кто сказал, что смерть одного ребенка - трагедия, а смерть десяти тысяч - статистика? А то не люблю я во время споров к тете Вике ходить, обычно опираюсь на своих тараканов.... это все большевистская хуцпа, лживая и наглая пропаганда большевиков, но не суть. Заведите свою тему о том каким был кровавым последний русский император, и там что угодно кому угодно вешайте на уши. Тема вот об этом, суть темы: Сергий Харченко писал(а): Суть вот, - большевики, это целеустремленные сознательные детоубийцы. Этот тезис я считаю доказанным. И еще. Сергий Харченко писал(а): Царь взрослый человек, убить царя это дело житейское, хоть и подлое. А вот с убийством детей это не просто подлость, тут слова подобрать уже невозможно, за неимением. Добавлю, - сознательное, целеустремленное убийство детей, с философским обоснованием с помощью некой "революционной целесообраности".
|
|
|
|
VSU
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Викторыч писал(а): Ленину царь нужен было для показательного суда. Есть вообще некоторые, непроверенные источники, что Ленин вообще хотел его сбагрить Георгу. Ленину тогда нужен был мир, а Антанта сильно противилась, вот и нужно было занять чем-то Великую Британию. Но это - пока в исторических кругах - на уровне слухов, ну как документы Сиссона о шпионстве... P.S. Господа либералы и монархисты, а с какого перепуга вы решили, что царя расстреляли? Где? Когда? А, расстреляли какого-то гражданина Романова Н,А? И всю его семью? Да шо ви такое гавагите.... Да газве он царь был в то вгемя? Ну это я уже может и лишнего, но если вам, либерастам поступит команда определенная, то вот так, как я сейчас написал и будете себя вести. Ваше же племя не билось до последнего, как Красная Гвардия под Шенкуром, Вы же свои жЕппы сразу утащили в Стамбул и оттуда уже фейкометить еще в 20-е годы начали. Вот племя сучье...
|
|
|
|
Лук
|
|
Регистрация: 01.09.2014 Сообщения: 5764 Откуда: г. Москва Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): Лук писал(а): Наверное сработала генетическая память людей от предков за период 300 династии Романовых и событий последнего правления Николая II .
1718 указ Петра об отдаче малолетних бродяг и нищих.. большевисткая агитка, полуправда - равно ложь, конечно же помогла Бронштейнам, истовым радетелям за посконную правду и кондовое равенство, Джугашвили, и прочим, захватить власть в России. Ну и убить детей русского царя. Ну и развязать большевистский террор. Нам то сегодня, зачем эту лапшу пытаться на уши повесить. Да, деградация жителей современной Украины сильна. Недоумок, читай большевистские агитки: https://runivers.ru/bookreader ... e/1up Полное собрание законов Российской империи стр. 578-579 указ №3213 1718г Iюня20 Именный объявленный изъ Сената О поимкѣ нищихъ и об отсылкѣ ихъ, по наказанiи въ прежнiя мѣста. … а ребятъ, бивъ батоги, посылать на суконный дворъ и къ прочимъ мануфактурамъ….. . Ну и детальнее: А понеже наш Правительствующий сенат ныне нам доносил, что оной, рассматривая поданныя от фабрикантов прошений... к размножению и к спокойному тех их прежде заведенных фабрик содержанию и к побуждению вновь заводить паче денежной помощи за нужное изобрели недостаток в мастерах, подмастерьях, учениках и работных людях, принадлежащих до тех фабрик, что фабриканты, для невозможностей своих принимали в ученики солдатских детей, коих по указам нашим поведено писать в службу, а другим ни кому держать под штрафом запрещено, также дворцовых и синодальных и архиерейских и монастырских, и помещиковых людей и крестьян и прочих разночинцев, положенных и неположенных в подушной оклад, которые чрез многие годы на тех фабриках мастерству обучались, а явились после беглыми, за которых в пожилых деньгах и в штрафах их волочат и убытчат. Напротив же того, те люди, чьи они беглецы есть, лишаются от них крестьянской работы и спуста платят подушныя деньги и рекрут.... Того ради указали мы для пользы государственной, и чтоб те фабрики от разобрания мастеровых и работных людей в упадок и в разорение не пришли, учинить нижеследующее: 1. Всех, которые по ныне при фабриках обретаются, и обучились какому-нибудь мастерству, принадлежащему к тем фабрикам и мануфактурам, а не в простых работах обретались, тем быть вечно при фабриках.... 2. Впредь на тех мануфактурах и фабриках всяким мастерствам обучать и в мастера производить из детей вышеписанных, отданных им вечно. 3. Которые по ныне на тех фабриках и мануфактурах были в черных работах, тех всех отдать чьи они были, а за то, что они по ныне на фабриках, пожилых денег не взыскивать.... 4. Которые при нынешней на фабриках переписи показали, что из каких чинов отцы и деды их, не знают, тем ныне быть по тому ж при фабриках.... 5. Буде кто из тех вечно отданных ныне к фабрикам сбежит на прежнее жилище или в иныя места, там нигде не принимать и не держать, а поймав, приводить и объявлять в городах воеводам, а им учини наказание, отсылать на теж фабрики, откуда бежали, на проторях (на счет. – М.К .) тех фабрикантов; а будет кто беглаго с фабрики примут и держать станут, с тех брать пожилыя деньги равно с беглыми, и отдавать фабрикантам, от кого бежали; а буде кто из вышеписанных же определенных ныне на фабрики, явятся невоздержные и ни к какому учению не прилежные, о тех самим фабрикантам, по довольном домашнем наказании, объявлять в Комерц-коллегию или в конторе, откуда по свидетельству фабриканскому и мастеров, за такое их непотребное житье, ссылать в ссылки в дальние города, или на Камчатку в работу, чтоб другим был страх; а ежели в ссорах или драках или пьяные где взяты будут, а в воровстве никаком не показались и к тяжкому розыску не подлежат, тех, не держав нигде ни одного дня, и не убытча, отсылать на фабрики, а оным фабрикантам самим чинить им наказание при других их братьи.... 8. Ежели ж из купечества и из разночинцев подлые неимущие пропитания и промыслов мужеска полу, кроме дворцовых, синодальных и архиерейских и монастырских и помещиковых людей и крестьян, а женскаго полу хотя б чьи они ни были скудные, без призрения по городам и по слободам и по уездам между двор будут праздно шататься и просить милостины, таких брать в губернский и воеводския канцелярии и записывая, по силе прежних указов отдавать на мануфактуры и фабрики, кого те фабриканты принять похотят, и давать им фабрикантам на них письма, дабы там за работу или за учение пропитание получали к напрасно не шатались....
_________________ Игорь: я за Путина. Всегда это говорил. Просто считал себя недостойным за него голосовать. Попрошу занести это в протокол
|
|
|
|
VSU
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 16.09.2014 Сообщения: 6716 Откуда: Новосибирск Благодарил (а):
170 раз.
Поблагодарили:
413 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): не доказано, не известно, да и вряд ли, - маловероятно. Ульянов террорист. ВОООТ!!! Одна фраза - сомнение, отрицание и ..... вывод! А да куй с ним, Я - Д'Артаньян, вы все - мудаки, а я - Новодворский в белом пальто. Сергей, Вам самому то не стремно дискуссию так вести? Знаний то у Вас не просматривается, только на уровне тети Вики и первых страниц поисковика, ну хоть бы на пятую страницу зашли бы. А вообще в сети есть - Игнатьев А.А. "50 лет в строю". Много интерсного узнаете. Автор - граф, а не хер собачий.... Там и про отречение есть, и про отношение к царю членов его кабинета и Дома, и многое другое. Он - современник, а не Сванидзе...
|
|
|
|
Викторыч
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2020 Сообщения: 37573 Благодарил (а):
569 раз.
Поблагодарили:
825 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): большевик Хочу напомнить что именно большевики научили вас пользоваться туалетной бумагой и разрешили вам ходить по тротуарам. Только за это их надо предать анафеме.
_________________ ...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): это все большевистская хуцпа, лживая и наглая пропаганда большевиков, но не суть. Заведите свою тему о том каким был кровавым последний русский император, и там что угодно кому угодно вешайте на уши. Тема вот об этом, суть темы: Сергий Харченко писал(а): Суть вот, - большевики, это целеустремленные сознательные детоубийцы. Этот тезис я считаю доказанным.
И еще. Сергий Харченко писал(а): Царь взрослый человек, убить царя это дело житейское, хоть и подлое. А вот с убийством детей это не просто подлость, тут слова подобрать уже невозможно, за неимением.
Добавлю, - сознательное, целеустремленное убийство детей, с философским обоснованием с помощью некой "революционной целесообраности". можете также завести отдельные темы какие вообще плохие цари были, про Екатерину отдельную тему, еще десять, сто, тысячу тем.
|
|
|
|
|
|