| Автор |
|
|
Wizzor
|
#261 
08.08.20, 04:48
|
|
Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 1450
Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
54 раз.
|
Wal писал(а): Wizzor писал(а): mas писал(а): Wizzor писал(а): Недетерминированные события не могут быть предметом исследования или даже просто осмысления. У них нет причин. У них нет следствий. В них нет логики и научный подход применим к ним также, как к физике вознесения господня. У меня вопрос к хвилософам - откуда они узнали о них ("Недетерминированные события")? Вера бывает разной, в Бога, в его отсутствие, в науку, в философию, в комплексные числа, в неэвклидову геометрию. Все это не что иное, как ,всего лишь, Вера. Я не хвилософ, но ответить попытаюсь. Мне не известно достоверно ни об одном недетерминированном событии. Поэтому я в них пока не верю. Но верить остальным стараюсь не мешать. Даже в обыденной жизни полно событий, которые нелегко, если вообще возможно рационально объяснить, а в микромире вообще все вероятностно, т.е. недетерминировано. И ничего, живем Сдаётся мне, что термин детерминированное событие мы понимаем по разному. Детерминированное означает, что событие прошло не само по себе, а в результате некоего предшествующего события. Вероятностность детерминированности не противоречит. Так, например, сход лавины с опасного склона в заданный период всего лишь вероятен, но это же не отменяет факта, что сход лавины произошёл в результате громкого звука, или температурного перепада, или сотрясения земли или ещё какой нибудь причины. Факторов, определяющих процесс лавинообразования много, степень их влияния мы можем оценить только качественно, мат. модель можем построить только вероятностностную. Что не мешает при необходимости сход лавины спровоцировать минометным обстрелом, например. Ну или с метеосводками похожая история. А микромир… ну, читал я ещё пацаном в ЗнанииСила о цветности и состояниях кварков, тужился что-то понять в этом… и 50 лет спустя все ещё никто не наблюдал дробного заряда у элементарных частиц. Такое себе…
|
|
|
|
 |
|
Сталкер
|
#262
08.08.20, 06:20
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 26948
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а):
1400 раз.
Поблагодарили:
1110 раз.
|
|
Все правильно недетерминированность событий в нашем мире (доступном реальному обозрению) не существует. У всего, если тщательно покопаться, есть спусковой механизм. И случайность оказывается псевдослучайностью. Даже тлеющая ядерная реакция в слабообогащенном материале не случайна. Нестабильные ядра все равно делятся не сами по себе, а под воздействием шальных нейтронов, которые просто проходят гораздо больший путь, не создавая локальных очагов деления. Если пойдем дальше в микромир, то пока нам те процессы кажутся случайными, но не факт, что так оно и есть на самом деле. И, скорее всего мы снова придем к пониманию, что нет детерминированости и ее антипода в чистом виде. Опять какой-то сплав, когда материальное и нематериальное являются общим свойством всего сущего.
_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#263
08.08.20, 07:32
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22878
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
Wizzor писал(а): Wal писал(а): Wizzor писал(а): mas писал(а): У меня вопрос к хвилософам - откуда они узнали о них ("Недетерминированные события")? Вера бывает разной, в Бога, в его отсутствие, в науку, в философию, в комплексные числа, в неэвклидову геометрию. Все это не что иное, как ,всего лишь, Вера. Я не хвилософ, но ответить попытаюсь. Мне не известно достоверно ни об одном недетерминированном событии. Поэтому я в них пока не верю. Но верить остальным стараюсь не мешать. Даже в обыденной жизни полно событий, которые нелегко, если вообще возможно рационально объяснить, а в микромире вообще все вероятностно, т.е. недетерминировано. И ничего, живем Сдаётся мне, что термин детерминированное событие мы понимаем по разному. Детерминированное означает, что событие прошло не само по себе, а в результате некоего предшествующего события. Вероятностность детерминированности не противоречит. Так, например, сход лавины с опасного склона в заданный период всего лишь вероятен, но это же не отменяет факта, что сход лавины произошёл в результате громкого звука, или температурного перепада, или сотрясения земли или ещё какой нибудь причины. Факторов, определяющих процесс лавинообразования много, степень их влияния мы можем оценить только качественно, мат. модель можем построить только вероятностностную. Что не мешает при необходимости сход лавины спровоцировать минометным обстрелом, например. Ну или с метеосводками похожая история. А микромир… ну, читал я ещё пацаном в ЗнанииСила о цветности и состояниях кварков, тужился что-то понять в этом… и 50 лет спустя все ещё никто не наблюдал дробного заряда у элементарных частиц. Такое себе… ВЫ смешиваете детерминированность (определенность) и казуальность (причинность). Так вот в квантовом мире детерминированности нет, как именно раскроется неопределенность события заранее неизвестно (как пример - где именно будет электрон). А казуальностью тоже не все прозрачно. Возьмем радиоактивное ядро. Она распадается совершенно случайным образом. Может через 5 минут, а может через 100 лет. Почему именно это конкретное ядро решило вот сейчас распадаться - Бог весть (я не говорю об индуцированном распаде). Но и это не все. Распады у многих ядер могут идти несколькими разными каналами. И вот какой именно канал (т.е. какие будут продукты распада) будет реализован - тоже совершенно случайный (вероятностный) процесс. Причина распада - структура ядра. У всех ядер этого типа ода индентична, но накоторые распадаются так, а некоторые эдак, некоторые жиувут тысячелетиями, а некоторые (точно такие же) и минуты не существуют.
|
|
|
|
|
|
Wizzor
|
#264
08.08.20, 13:41
|
|
Регистрация: 06.01.2016
Сообщения: 1450
Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
54 раз.
|
Wal писал(а): Бог весть ОК.
|
|
|
|
|
|
pl222
|
#265
06.12.20, 23:13
|
|
Регистрация: 01.10.2014
Сообщения: 9736
Благодарил (а):
229 раз.
Поблагодарили:
163 раз.
|
Бывший глава израильской космической программы Хаим Эшед раскрывает присутствие инопланетян.Цитата: "НЛО попросили не публиковать, что они здесь, человечество еще не готово. Трамп был на грани разоблачения их, но инопланетяне в Галактической Федерации сказали: подождите, пусть сначала успокоятся ветры. Они не хотят вызывать у нас массовую истерию. Мой комментарий: Вот что я сказал на этом сайте: "есть хорошие и плохие инопланетяне. Мы работаем с ними десятилетиями. Демонов не существует, но все же правильнее называть плохих инопланетян “демоническими”, каковыми они и являются.” Наши библейские предки знали о существовании этих существ и классифицировали их как ангелов и демонов. Исследователи сегодня называют их доброжелательными и злонамеренными. Существует по меньшей мере 4 различных вида, причем один из них выглядит идентичным Кавказским людям с земли. Их называют северянами или синими из-за их голубых глаз. Они доброжелательны и работают с нашим правительством, чтобы помочь нам разработать защиту от некоторых других инопланетян, которые хотят причинить нам вред и контролировать нас. Я написал несколько статей на эту тему, одна из которых называется “The Alien Files”, а затем 5 книг в серии”защитите галактику". Вполне возможно, что злонамеренные инопланетяне работают с тайной кликой глобалистов над параллельной программой создания единого мирового правительства. Похоже, что их планы совпадают. Ходят слухи, что инопланетяне не хотят полного раскрытия до тех пор, пока ядерное оружие и конкурирующие страны не перестанут представлять угрозу. На мой взгляд, это одна из причин, по которой глобалисты подталкивают к войнам против России, Китая, Ирана и Северной Кореи – чтобы ядерные страны были покорены и контролировались. Я считаю, что мы должны идти против стран-изгоев или террористических организаций, которые имеют ядерное оружие, а с остальными можно вести дипломатические переговоры, чтобы начать сокращение ядерных вооружений. Короче инопланетяне переживают за Собакевича, Осла Сталкера, Спутника идиотов и Блохастого Борзого, не хотят что бы они окончательно с катушек не съехали.
_________________
Не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.
|
|
|
|
|
|
мулдашев
|
#266
07.12.20, 02:25
|
|
| Завсегдатай |
 |
Регистрация: 12.12.2016
Сообщения: 2002
Благодарил (а):
95 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
pl222 писал(а): Да уж. С материализмом у атеистов тоже туго, даже такую примитивную концепцию не могут освоить. А как волосы на своей тупой башке рвали!  Ладно бывайте, ихтиандры хуевы. Тебе хорошо! Сатана всегда тебе помогает...
|
|
|
|
|
|
Викторыч
|
#268
09.12.20, 22:56
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 01.11.2020
Сообщения: 37922
Благодарил (а):
577 раз.
Поблагодарили:
832 раз.
|
pl222 писал(а): тсутствие доказательств этому может быть связано с тем, что они «не хотят выходить на связь». почитали нашего "вучоного" и мягко говоря прикуели со словами "ну вас накуй"
_________________
...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
|
|
|
|
|
|
woland69
|
#269
09.12.20, 23:09
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 04.10.2014
Сообщения: 12285
Благодарил (а):
382 раз.
Поблагодарили:
445 раз.
|
pl222 писал(а): Российская наука переживает деградацию Она начала деньги тратить на абсолютно бесполезные проекты - поиски внеземных цивилизаций https://vz.ru/news/2020/2/7/1022492.htmlЦитата: Ученый отметил, что даже 100 млн долларов, которые выделил предприниматель российского происхождения Юрий Мильнер не хватит, чтобы «возникла надежда на получение результата». Это просто ебануться можно всем атеистам, 100 млн долларов поратили не на постройку планетариев, не на кружки робототехники детям, а на то, что бы какой-то ебанат в белом халате сидел и пялился в телескоп и слушал эфир от какой-то звезды. Никакой радости атеистам, вот блять просто так, нахуй, деньги выкинуть абсолютно бесполезно. Хоть бы планетарий заебашили. В конце концов ученные пришли к выводу что они нахуй иноплатенам не нужны , вместе с атеистами. Сидит какой-нибудь инопланетянин в какой-нить системе Ориона, ему приносят распечатку - "Тут какие-то ебланы сигнали присылали нам." Главный инопланетянин смотри на сигналы российских ученных - и выносит вердикт - "Положите хуй на этих пидорасов, просто забейте". Цитата: Директор института астрономии РАН Дмитрий Бисикало заявлял, что существование внеземных разумных цивилизаций возможно, а отсутствие доказательств этому может быть связано с тем, что они «не хотят выходить на связь». Это же пиздец - целый институт сидит и слушает эфир в поисках инопланетян. С целым директором РАН. Пиздец просто насущный вопрос жизни. Нет бы на модернизацию скорой помощи деньги потратили, что было бы более рационально, даже с научной точки зрения, они блять, инопланетян ищут. А почему ты не рассматриваешь такой вариант, что там есть свои точно такие же учёные и слушатели???
_________________
Политика — это патологическая сфера человеческих взаимоотношений, когда страсти есть, а секса нет
|
|
|
|
|
|
walker
|
#270
09.12.20, 23:17
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19813
Откуда: Спб
Благодарил (а):
113 раз.
Поблагодарили:
260 раз.
|
woland69 писал(а): pl222 писал(а): Российская наука переживает деградацию Она начала деньги тратить на абсолютно бесполезные проекты - поиски внеземных цивилизаций https://vz.ru/news/2020/2/7/1022492.htmlЦитата: Ученый отметил, что даже 100 млн долларов, которые выделил предприниматель российского происхождения Юрий Мильнер не хватит, чтобы «возникла надежда на получение результата». Это просто ебануться можно всем атеистам, 100 млн долларов поратили не на постройку планетариев, не на кружки робототехники детям, а на то, что бы какой-то ебанат в белом халате сидел и пялился в телескоп и слушал эфир от какой-то звезды. Никакой радости атеистам, вот блять просто так, нахуй, деньги выкинуть абсолютно бесполезно. Хоть бы планетарий заебашили. В конце концов ученные пришли к выводу что они нахуй иноплатенам не нужны , вместе с атеистами. Сидит какой-нибудь инопланетянин в какой-нить системе Ориона, ему приносят распечатку - "Тут какие-то ебланы сигнали присылали нам." Главный инопланетянин смотри на сигналы российских ученных - и выносит вердикт - "Положите хуй на этих пидорасов, просто забейте". Цитата: Директор института астрономии РАН Дмитрий Бисикало заявлял, что существование внеземных разумных цивилизаций возможно, а отсутствие доказательств этому может быть связано с тем, что они «не хотят выходить на связь». Это же пиздец - целый институт сидит и слушает эфир в поисках инопланетян. С целым директором РАН. Пиздец просто насущный вопрос жизни. Нет бы на модернизацию скорой помощи деньги потратили, что было бы более рационально, даже с научной точки зрения, они блять, инопланетян ищут. А почему ты не рассматриваешь такой вариант, что там есть свои точно такие же учёные и слушатели??? их нет. Это любому дураку понятно. Потому, что если бы они были и придумали радио раньше нас, то давно бы уже прилетели сигналы. Есть еще вариант, что расстояние до них превышает то время, которое прошло от момента когда они придумали радио, но тогда это все становится неинтересным
|
|
|
|
|
|
pl222
|
#271
09.12.20, 23:20
|
|
Регистрация: 01.10.2014
Сообщения: 9736
Благодарил (а):
229 раз.
Поблагодарили:
163 раз.
|
Я расмотрел такой вариант: Цитата: Сидит какой-нибудь инопланетянин в какой-нить системе Ориона, ему приносят распечатку - "Тут какие-то ебланы сигнали присылали нам." Главный инопланетянин смотри на сигналы российских ученных - и выносит вердикт - "Положите хуй на этих пидорасов, просто забейте".
_________________
Не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.
|
|
|
|
|
|
мулдашев
|
#272
10.12.20, 09:49
|
|
| Завсегдатай |
|
Регистрация: 12.12.2016
Сообщения: 2002
Благодарил (а):
95 раз.
Поблагодарили:
74 раз.
|
pl222 писал(а): Я расмотрел такой вариант: Цитата: Сидит какой-нибудь инопланетянин в какой-нить системе Ориона, ему приносят распечатку - "Тут какие-то ебланы сигнали присылали нам." Главный инопланетянин смотри на сигналы российских ученных - и выносит вердикт - "Положите хуй на этих пидорасов, просто забейте". Главный инопланетянин ждет когда же британские ученые, типа pl222, писать научатся, российские его не интересуют....
|
|
|
|
|
|
pl222
|
#273
15.03.21, 16:36
|
|
Регистрация: 01.10.2014
Сообщения: 9736
Благодарил (а):
229 раз.
Поблагодарили:
163 раз.
|
Иностранные ученные теперь не скрывают что они на самом деле искали инопланетян! Серьезный ученый из Гарварда поставил на кон свои достижения и репутацию, чтобы это доказать  Заявить, что посетивший Солнечную систему астероид – это на самом деле никакой не астероид, а корабль пришельцев, для серьезного астрофизика равносильно в научном смысле самоубийству. Но Авраам (Ави) Леб, профессор Гарвардского университета, решил идти до конца: невзирая на обычный в таких случаях остракизм коллег, он выпустил книгу, в которой доказывает, что астероид 1I/Оумуамуа – это не путешествующий во вселенной камень, а именно звездолет. Ученый первого ряда Ави Леб сделал блестящую карьеру в научной среде. Он дольше всех предшественников занимал пост главы астрономического факультета Гарвардского университета – с 2011 по 2020 г. Он также возглавлял междисциплинарную программу «Инициатива черной дыры» в Гарварде, а в настоящее время занимает пост директора Института теории и вычислений Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики – крупнейшей в мире астрофизической организации. Еще Леб – член Американской академии искусств и наук, Американского физического общества и Международной академии астронавтики. А в июле 2018 г. он был назначен председателем Совета по физике и астрономии национальных американских академий, который является надзорным органом академий по вопросам, связанным с соответствующими научными областями, включая долгосрочные исследования. Летом прошлого года Леб был приведен к присяге в качестве члена корпуса советников президента США по науке и технологиям (PCAST). Он написал восемь книг и является автором или соавтором около 800 научных статей по широкому кругу областей исследований в астрофизике и космологии, начиная от образования первых звезд и заканчивая вопросами эволюции массивных черных дыр. Наконец, еще в 2012 г. журнал Time назвал Леба одним из 25 самых влиятельных людей в вопросах изучения космоса. Одним словом, перед нами ученый первого ряда и научный администратор высшего уровня. Но такого статуса Лебу, по всей видимости, оказалось недостаточно. И он решил стать первым в истории ученым, доказавшим существование высокоразвитой инопланетной цивилизации. Свои аргументы астрофизик излагает в книге, посвященной астероиду 1I/Оумуамуа. Книга под названием «Внеземное. Первый знак разумной жизни за пределами Земли» (Extraterrestrial: The First Sign of Intelligent Life Beyond Earth) выпущена изданием Houghton Mifflin Harcourt в конце января 2021 г. https://zampolit-ru.livejourna ... .html
_________________
Не бойтесь их, ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано.
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#274
15.03.21, 16:47
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22878
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
675 раз.
|
pl222 писал(а): Иностранные ученные теперь не скрывают что они на самом деле искали инопланетян! Блин, а чего тут скрывать? Этим делом уже десятилетия занимаются, целый институт имеется. https://www.seti.org/Ничего ненаучного в этом нет.
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
