Если Зеленский победит во втором туре, то это будет сильнейший удар по системе власти в России.

Страница 25 из 33

[ Сообщений: 650 ]

Стрaница Пред. 1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 33 След.

Пред. тема | След. тема

Автор

schaman

Старожил

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Простите великодушно писал(а):

schaman писал(а):

on_off

Если ты под перезагрузкой понимаешь возврат к старым отношениям до 2014 г, то такой перезагрузки по моему мнению не будет. Украину Запад окончательно перевел на свою орбиту. Геополитическое пространство Запада на востоке Европы расширилось, а РФ уменьшилось. При этом Запад очень плотно работает с наиболее активными членами украинского социума по переформатированию их сознания. Это вся молодежь до 30 лет и активное трудоспособное население до 45 лет.

Помниться, году так в 2001 попался мне некий "сетевой проект" одного какло-"интеллектуала" по фамилии Грановский. Ты, часом - не он?

Нет.

_________________
Чума на оба ваши дома...

Онаним

Ветеран

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.

Простите великодушно писал(а):

ИМХО, под глобализмом понимается создание общемировой глубоко взаимноинтегрериванной экономики. Где одним уготована роль ресурсной базы, другим - производственной мастерской, третьим - утилизаторов отходов, а четвёртым - мирового финансового центра, управляющего потоками бабла и наслаждающегося жизнью в чистом и безопасном мире.

А этого не будет никогда, пока живо такое явление как "национальное государство" :rzach:

Простите великодушно

Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 485 раз.

schaman писал(а):

Простите великодушно писал(а):

Нет.

[/quote]

Понятно. Видно, эта такая тенденция на Украине. Неумирающая, несмотря на очевидность ситуации.

Последний раз редактировалось Простите великодушно 03.04.19, 12:08, всего редактировалось 1 раз.

Пьянь

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 10643
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 305 раз.

schaman писал(а):

kopaldis писал(а):

schaman

Цитата:

samson писал(а):

Про Свободу и Демократию производства США очень смешно.

Шаман
написали бы, мы, Украина, припадаем к печатному станку Америки, готовы выполнять все их требования за возможность быть в ее пищевой цепочке...
А вот Россия нам такую возможность не даст, потому что сама бедная.

Это было бы честнее, чем подводить под блядство идеологию.

Современна имперская идея под названием "Свобода и Демократия" это совсем не смешно. Потому что ты, сам в повседневной жизни пользуешься этими идеями и действуешь в рамках установок этой неоимперской идеи. Даже не осознавая этого. Отними у тебя сейчас демократическое право избирать того же Путина, и ты первым выйдешь на улицу и потребуешь, если надо с оружием в руках, вернуть тебе это демократическое право.

Отними у тебя сейчас право под названием "Свобода" , с ее разновидностями как "свобода слова" и "свобода информации" например, писать на этом форуме и получать информацию с этого форума, как ты немедленно начнешь выискивать пути, чтобы эту свободу получить. Путем использования там разных VPN или анонимайзеров. Т.е. ты будешь действовать по установкам внедренной в тебя идей "Свободы".

А в ходу уже новая неоимперская идея США под названием "Глобализм". И ты уже сейчас, и в эту минуту действуешь по установкам этой идеи. Как только ты купил первый товар в интернет магазине, ты стал апологетом этой идеи. А когда ты поддерживаешь китайскую идею "новый шелковый путь" так любимую "патриотами", якобы в противовес Западу, ты всего лишь поддерживаешь дальнейшее развитие неоиперской идеи США под названием "Глобализм".

Так что если ты и смеешься, ты смеешься только над сами собой...

Хе. Возражу пожалуй.
Значит со своего боку . Нахер нужна выборность когда всё в принципе не плохо . От сидит у нас дядя Вова . Сидит себе и сидит почти двадцать лет . И всем прекрасно видно что у его на уме . Ну там что он делать пытаеццо и делает . Это к вопросу об протесте за отнятие выбора .
Таперь за глобализм . А тебе не приходило в голову что это просто эволюция ? И вот она как бе ничья. Ни американская или там китайская :unk:

Ну и не выбирай. Тогда получишь в конечном итоге социальный взрыв, который перерастет, не дай Аллах конечно, в русский бунт бессмысленный и беспощадный. Даже операция "преемник" не поможет. Уроки СССР уже что, плотно забыты? Было все хорошо, хорошо, хорошо - а потом - бац, и пиз@дец.

Про глобализм. Если допустить, что это эволюция, то задача элиты уловить эти эволюционные тенденции и оформить их в идею, понятную, простообъянимую для социума. Что элита США и сделала. Как Запад уловил те же лозунги Робеспьера "Свобода, равенство, братство" и через свою элиту трансформировал их в идею "Свобода и Демократия".

Отчего-то не видать, скажем, в Германии "социального взрыва", несмотря на то, что Меркель уже 4-й срок сидит.

Простите великодушно

Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 16056
Откуда: Откуда надо
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 485 раз.

Онаним писал(а):

Простите великодушно писал(а):

А этого не будет никогда, пока живо такое явление как "национальное государство" :rzach:

Верно. И поэтому сейчас закулисой активно пропагандируется идея отмирания государства. Хотя сами США отмирать не собираются. Напротив, и к месту и не к месту пиарят свой флаг.

schaman

Старожил

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

samson писал(а):

Так мы и не собираемся быть империей.
Не собираемся включать в свое государство Прибалтику, Украину, Белоруссию и тд..
Но и не собираемся танцевать под дудку США, как бы они не облекали свои хотелки в благо для человечества.
Всего-то.

Мой диалог был с Гришаней об империи. Он заявил, что у РФ есть все предпосылки назваться империей. Оттуда и растут ноги дискуссии об имперской идее. Вы вроде же как подключились к той дискуссии? Если нет, то и суда нет...

_________________
Чума на оба ваши дома...

kopaldis

Ветеран

Регистрация: 30.06.2016
Сообщения: 16989
Откуда: нижегородец
Благодарил (а): 198 раз.
Поблагодарили: 514 раз.

Хе. Читая заголовок.

Если Зеленский победит во втором туре, то это будет сильнейший удар по системе власти в России

Зеленского жалко чё . Юморной пацан :rzach:

schaman

Старожил

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

serge1 писал(а):

1.вопрос дилетанта.
Зачем нам нужна "империя" и какова нам от нее польза на Ваш взгляд.

Это вы у Гришани спросите коллега. Я-то при чем? Это она начал развивать идею об имперскости РФ. Я всего лишь ему ответил...

_________________
Чума на оба ваши дома...

schaman

Старожил

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Optimist_17

Цитата:

schaman писал(а):

Почему именно по системе власти в РФ? Да потому что внедряемый в сознание россиян уже в течении 5-ти лет мем "Вы что, хотите как на Украине?" начнет играть против его создателя - властной системы РФ. Система власти РФ этот мем сознательно и очень старательно внедряла, лелеяла и растила.

1. Пусть коряво, пусть косо, пусть с оговорками, будет показан путь бескровной смены элит.
2. Будет показан путь социальных лифтов через выборы. Опять таки пусть криво и с оговорками, но показан.
3. Показан путь смены президента без всяких преемников, Очень Хитрых Планов и "многоходовочек".
4. Будет показано, что протестные настроения не купируются СМИ и пропагандой, основанной на "патриотизме" и "режиме войны".
5. Будет показано российской власти, что к протестным настроениям надо прислушиваться, не заметать их под ковер, а немедленно решать возникающие проблемы.

Короче, как мне кажется, сейчас на "украинском" направлении российской политике все в полном ах@уе от происходящего...

Весьма дешевая манипуляция, основанная на том, что Зеленский просто обречен на успех. Увы и ах. Зеленский может быть спокойно покрыт позором, как и все предыдущие пять с половиной президентов Украины. И при нем вполне возможна последующая деградация и дегенерация Украины.

Нет, дешевой манипуляцией является вырезание текста. При этом вы очень удачно не упомянули слово "если" в заглавии топика. Похоже вы племени "патриотов". Те очень часто трансформируют текст под свои внутренние установки, а потом с этим трансформированным текстом и спорят.

_________________
Чума на оба ваши дома...

Из Москвы

Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 37503
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

schaman писал(а):

является ли современная РФ империей.
и является ли её элита достойной для этого ......

У вас есть некоторое недопонимание , отсюда заблуждения

Империя - международно значимая держава, опирающаяся в своей внутренней и внешней политике на армию и действующая в интересах военных .

В современных условия под Империей понимается - международно значимая держава, от решения которой , зависит судьба всего мира .

В принципе , исходя из этого , в мире есть только две империи : США и РФ и приближающаяся к ним КНР . Только они могут уничтожить весь мир или принять решение влияющее на всю международную обстановку .

Правда сейчас появляется понятия экономическая империя . В принципе , имеет право на существование .

Отсюда начинается брожение в отношении РФ : с одной стороны международно значимая держава , с другой с не глобальной экономикой .

Здесь можно только сказать : никто не идеален под луной . Даже США не является империей в полном объеме .

Так что разговоры про Империи надо отложить в сторонку - они ни чего не дают .
Ни сегодня , ни завтра ни одна страна мира не сможет стать Империей в полном понимании этого смысла.

Последний раз редактировалось Из Москвы 03.04.19, 12:23, всего редактировалось 2 раз(а).

schaman

Старожил

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Пьянь писал(а):

Отчего-то не видать, скажем, в Германии "социального взрыва", несмотря на то, что Меркель уже 4-й срок сидит.

А где я писал, что социальный взрыв в РФ неизбежен? Ткните пальцем. Сделайте одолжение, коллега.

_________________
Чума на оба ваши дома...

noah

Завсегдатай

Регистрация: 05.02.2019
Сообщения: 2589
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Россия, как оказалось, намного более стабильна , чем думали в вашингтоне. Не сомневаюсь, обама куярил директора департамента цру, отвечающего за россию, папкой по голове и орал - вы что за туфту мне толкаете ! В оймякон поедете все !!

schaman

Старожил

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Из Москвы

Цитата:

schaman писал(а):

является ли современная РФ империей.
и является ли её элита достойной для этого ......

Вы этот текст лучше Гришане переадресуйте, при желании конечно. Это он апологет идеи, что РФ имеет все предпосылки стать империей.

_________________
Чума на оба ваши дома...

Онаним

Ветеран

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.

Простите великодушно писал(а):

Онаним писал(а):

Простите великодушно писал(а):

А этого не будет никогда, пока живо такое явление как "национальное государство" :rzach:

Воооот. А реальный мехзанизм глобализации другой. А именно: полное выравнивание социально-экономических отношений по всему миру, а вместе с ними - и доходов/расходов пролетариата. То есть понятия "перевезти завод в Китай" и "уехать гастерить" наряду с "переехать в Германию" должны потерять смысл. И лишь после ЭТОГО создаются условия ненужности национальных государств. ДО этого мы имеем просто лапшу на уши со стороны текущего мирового гегемона с целью оседлать мировые финансы.

А в принципе уже сейчас национальное государство США создает больше всего препятствий к работе мирового финансового капитала. И именно сейчас правительство и государство США стали главными врагами современных мировых монополий. Но пока условия для борьбы этих монополий против своего государства еще не созрели. Пуки у них пока еще маловато.

Из Москвы

Ветеран

Регистрация: 04.12.2014
Сообщения: 37503
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 459 раз.

schaman писал(а):

является ли современная РФ империей.
и является ли её элита достойной для этого ......

Роль личности в истории /элиты/ велика , но не надо её преувеличивать

Роль элиты без исторического и социально-политического аспектов лучше не рассматривать .

для понимания . два примера приведенных до примитивизма

В начале смены формации в РФ, после распада СССР, вы оказались в нужном месте и правильно распорядились возможностями :
- Сегодня едите на дорогой машине с шикарной женщиной , а в кармане сладко хрустит пачка денег . Понятно , что у вас будет определенный взгляд на жизнь : она прекрасна и надо продолжать социально- экономическую политику, с улучшением её

А если не правильно распорядились возможностями :
- Сегодня толкаетесь в общественном транспорте , возвращаясь к своей зачуханной жене , думаете у кого занять денег до получки - то у вас будет другой взгляд на жить . Тю их .

в принципе так и в политике . Мы не всегда вольны выбирать решения , частенько их выбирает жизнь.

У того же ВВП и + , есть два пути : суд в Гааге или сильная суверенная Россия. Отсюда путь развития РФ.

На Украине элита думает : что будет когда окажется вне власти ?
Отсюда другой коленкор :
- быть преданной собакой миродержащих , чтобы не посадили в будущем
- ну и набивать свой карман , на безбедную жизнь.

Поэтому зачастую пути развития государств предопределены и нелегко свернуть с этой дороги ..
Тем более Ленины и Путины не каждый год рождаются.......

noah

Завсегдатай

Регистрация: 05.02.2019
Сообщения: 2589
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Формирование элит это многовековой процесс, элита в первом поколении это обычные бандиты

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88166
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.

schaman писал(а):

Онаним писал(а):

И? Дальше что? Запад собирается просто подарить бабло, вложенное в эту молодежь? Или он вкладывает с целью отбить бабло? И как он будет отбивать, ага?

Используя вашу терминологию, то Запад вот прямо сейчас "отбивает бабло" вложенное в молодежь. И что?

Хреново очень отбивает, более чем в половине случаев деньги выброшены на ветер. :rzach:

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

ILPetr

Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19595
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 230 раз.
Поблагодарили: 366 раз.

noah писал(а):

Формирование элит это многовековой процесс, элита в первом поколении это обычные бандиты

Это, скорее, аристократия, а не элита. :sh:

Кот_Инвойс

Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 88166
Откуда: Москва
Благодарил (а): 985 раз.
Поблагодарили: 1114 раз.

Optimist_17

Цитата:

schaman писал(а):

От фамилии укропрепиздента тренд на деградацию Балагании никак не может измениться ровно так же, как от фамилий руководителей шпрот, Молдавии и Грузии.

_________________
Любое высказывание выходца с Украины - это брехня

Таксибе

Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.

steevie_g писал(а):

Таксибе писал(а):

Бедный какел. Пришел поучить тупых кацапов уму-разуму, нанес всякой хуйни

Короче. ФУП почитал, там нашел следы этого бреда. Костян Боровой в прямом эфире 112-го эту "мысль" каструлям двинул, они с радостью подхватили. Костян им в уши дул, что в Кремле ситуация как перед приходом Саакашвили, кремлевские бьются в конвульсиях. Каструли с придыханием внимали откровениям аналитега. Как-то так.

Т.е., этот какел еще и плагиатор?
:zed:

Страница 25 из 33

[ Сообщений: 650 ]

Стрaница Пред. 1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 33 След.

Все форумы ForUA » Политика и экономика


		[ Time : 0.208s \| 19 Queries \| GZIP : Off ]