Автор |
|
Saruman
|
#1
04.07.18, 22:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15172 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
Школьницы из степи мечтают о многоженствеРостом стихийной полигамии обеспокоены в Туркмении и во всей Средней Азии Артур Приймак Президент Туркмении Гурбангулы Бердымухамедов распорядился, чтобы в Семейном кодексе страны появился запрет на многоженство, а полигамных мужей наказывали в уголовном порядке. Меджлис (парламент) республики единогласно одобрил решение президента, издав поправки к Семейному кодексу, оперативно опубликованные в главной правительственной газете «Нейтральный Туркменистан». Отныне за наличие «младших» (то есть вторых, третьих и т.д.) жен отправляют на исправительные работы. А сами «младшие» жены рискуют оказаться в тюрьме за проституцию. Закон о запрете многоженства вступит в силу с 1 сентября с.г. Приходящаяся на День знаний дата в данном случае очень символична. Власти страны директивно – приказным порядком заботятся о женском здоровье школьниц. Оппозиционный Бердымухамедову правозащитный ресурс «Хроника Туркменистана» критикует власти за предложение регулярно проверять всех старшеклассниц на девственность и отдавать под суд врачей, которые делают несовершеннолетним гименопластику. К восстановлению девственной плевы гражданки страны прибегают, как правило, накануне официального замужества, по понятным причинам традиционного характера. Подобное есть и в католическом мире, к примеру, в Латинской Америке. Забота официального Ашхабада о подростковой гинекологии – своего рода ответ на практику ранних браков. В загс по туркменским законам можно идти только после 18 лет. Однако 16–17-летние невесты и жены в стране норма, особенно в отдаленных районах. Девочку в степи могут сосватать и выдать замуж в 13–14 лет, как это делалось испокон веков. Официально Туркмения – светское государство западного типа. Но над светским правом превалируют два источника неформального права – «Рухнама» авторства первого президента Сапармурата Ниязова и Коран. Коран разрешает выдавать девушку замуж после вхождения ее в брачный возраст, в буквальной трактовке – после наступления у будущей невесты критических дней. В Туркмении, если юный возраст невесты не позволяет идти в загс, заключают никах – исламский брак у имама в мечети. Шариатом в современной Туркмении легализуют и полигамию. В советское время многоженство в Туркменской ССР не было искоренено; с негласного позволения местных властей оно ушло на полулегальный статус. Вторые или третьи жены были у многих партийных и советских чиновников. Чтобы не вызывать лишних слухов, которые могли бы повлечь отдачу под суд, своих «младших» жен советские полигамные мужья селили отдельно от основной семьи, время от времени навещали их и обеспечивали содержание самим «младшим» женам и родившимся от них детям. От любовниц «младшие» жены отличались тем, что жены «старшие» могли быть в курсе их существования и поддерживать с «младшими» хорошие отношения. Само собой, с «младшей» женой заключался подпольный никах, проводимый специально приглашенным полулегальным имамом, который, получив вознаграждение, обещал хранить все в тайне. Как говорят в Туркмении, когда Ниязов в нулевых годах планировал легализовать многоженство в стране, он опирался на личный опыт – у него в советские годы была вторая жена. Но туркменбаши в итоге не решился официально разрешать в светской Туркмении исламский институт. Полигамии, набирающей рост в стране в связи с прогрессирующей архаизацией и исламизацией общества, оставили ее «советский», теневой статус. Решение Бердымухамедова о запрете полигамии в стране – юридический казус, когда запрещают то, что и раньше в Туркмении не было легальным, сказал НГР завотделом Средней Азии и Казахстана Института стран СНГ Андрей Грозин. «В постсоветской Средней Азии гендерный вопрос сейчас очень актуализировался. В Киргизии власти призывают бороться с похищением невест. В Узбекистане обсуждают защиту женщин, особенно молодых, которые только вышли замуж. Защиту от давления новой родни, свекрови и так далее. В Казахстане – тему так называемых токал, вторых и третьих жен. Гендерная тема в регионе витает в воздухе, по крайней мере в этом сезоне. Возможно, уже через полгода про все это в регионе забудут». Эксперт говорит: нет данных о том, что полигамия так уж волнует рядовых граждан страны. « Народ больше обеспокоен, где заработать денег, как выстоять очередь за продовольствием на себя и на детей. Вполне может быть, что власти страны будируют тему полигамии, чтобы отвлечь своих граждан от грустных размышлений об ухудшающемся социально-экономическом положении в стране. Дескать, аркадаг («повелитель», официальный титул Гурбангулы Бердымухамедова. – «НГР») заботится не только о том, что вам покушать, но и о моральном здоровье общества, о материнстве и детстве. Все под контролем аркадага, беспокоиться не о чем». Полигамию в Туркмении не так давно обсуждали западные правозащитные организации. Западные эксперты, критикуя авторитарные режимы Бердымухамедова и Ниязова, утверждали: официальная легализация многоженства в Туркмении могла бы решить много социальных проблем. Сайт находящегося в Лондоне Института войны и мира (Institute of War and Peace Reporting, IWPR) в 2010 году опубликовал интервью с «младшими» женами, которые из-за теневого статуса полигамии оказались без поддержки семей своих мужей и защиты государства. Мечтала о легальном многоженстве опрошенная экспертами IWPR девушка из бедного степного поселка, занимающаяся в Ашхабаде проституцией. «После окончания школы или института у нас многие девушки не могут найти работу. Если бы у нас официально приняли закон о разрешении многоженства, то таких, как я, стало бы гораздо меньше», – говорила туркменская жрица любви. «Туркменистан в этом плане не исключение из правил, – говорит Андрей Грозин. – Те же истории потерявшихся в жизни девушек из бедных районов, которые хотели бы войти в полигамную семью, обсуждают в Таджикистане, в Казахстане… Чтобы найти место в жизни, люди принимают поведенческие модели, характерные для этих обществ два или три века назад. Отсюда и актуализация других архаичных тем, связанных с трайбализмом, клановым сознанием, похищением невест, расточительством на свадьбах… Государство в курсе, что «младшие» жены давным-давно повседневное явление для среднеазиатских обществ. Другое дело, что это явление никак не регламентировано. И отказ от дальнейших перспектив регламентации – знак обществу о том, что государство и дальше будет вмешиваться в ваши личные дела». Официальное мусульманское духовенство в Туркмении, как и в других странах региона, как говорит эксперт, в плане дел семейных идет в фарватере светских чиновников. « Полигамия по Корану разрешена. Но исламское право обставляет это явление изобилием ограничивающих норм экономического, психологического и другого характера. Вторую и третью жену с экономической точки зрения может себе позволить ограниченное число людей». Как говорит эксперт, при отсутствии должного спроса растет предложение. « В Кыргызстане и Таджикистане – массовый исход мужского населения в трудовую миграцию, преобладание женского населения, со всеми вытекающими последствиями. Но в Туркмении такой массовости нет. Страна ограждена визовыми барьерами, а единственное миграционное окошко – в Турцию, регулярно сужается». «Взятые с Запада модели половых отношений вроде чайлдфри, гражданского брака без обязательств и так далее, конечно же, снимают естественную гендерную фрустрацию. Но для Средней Азии эти западные модели аморальны, и данный фактор тоже значительно влияет на популярность в Средней Азии темы «младших» жен, – говорит Андрей Грозин. http://www.ng.ru/ng_religii/2018-07-04/12_7258_dream.html
|
|
|
|
Школьницы из степи мечтают о многоженстве |
|
gugu
|
#2
04.07.18, 23:51
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 29832 Благодарил (а):
1312 раз.
Поблагодарили:
1349 раз.
|
Saruman писал(а): Вторые или третьи жены были у многих партийных и советских чиновников. Чтобы не вызывать лишних слухов, которые могли бы повлечь отдачу под суд, своих «младших» жен советские полигамные мужья селили отдельно от основной семьи, время от времени навещали их и обеспечивали содержание самим «младшим» женам и родившимся от них детям. От любовниц «младшие» жены отличались тем, что жены «старшие» могли быть в курсе их существования и поддерживать с «младшими» хорошие отношения. Само собой, с «младшей» женой заключался подпольный никах, проводимый специально приглашенным полулегальным имамом, который, получив вознаграждение, обещал хранить все в тайне. Как говорят в Туркмении, когда Ниязов в нулевых годах планировал легализовать многоженство в стране, он опирался на личный опыт – у него в советские годы была вторая жена. Но туркменбаши в итоге не решился официально разрешать в светской Туркмении исламский институт. Полигамии, набирающей рост в стране в связи с прогрессирующей архаизацией и исламизацией общества, оставили ее «советский», теневой статус. Я вам даже больше скажу. Во вполне себе христианских странах, типа России или, скажем, США - примерно 3-7% женщин (а злые языки утверждают, что и все 15-20%) - являются такими "вторыми женами". Подумайте, мало ли вы знаете женщин, которые живут с женатым мужчиной десятилетиями? Такая уж природа женщин. Среднеазиатки в этом смысле - счастливее. Они не порицаются общественным мнением и имеют хоть какую-то социальную защиту в этом смысле.
|
|
|
|
Saruman
|
#3
05.07.18, 00:13
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15172 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
gugu писал(а): Я вам даже больше скажу. Во вполне себе христианских странах, типа России или, скажем, США - примерно 3-7% женщин (а злые языки утверждают, что и все 15-20%) - являются такими "вторыми женами". Подумайте, мало ли вы знаете женщин, которые живут с женатым мужчиной десятилетиями? Такая уж природа женщин.
Среднеазиатки в этом смысле - счастливее. Они не порицаются общественным мнением и имеют хоть какую-то социальную защиту в этом смысле. Совершенно верно. Меня очень сильно удивляет, что в США, где такое сильное движение за однополые браки (что, в общем-то противоречит как биологии, так и традиционным религиям и традиционным ценностям) совершенно отсутствуют движения за полигамные семьи, которые были обычным делом практически на всех континентах.
|
|
|
|
Медвежуть
|
#4
05.07.18, 02:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 24736 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
823 раз.
|
Нас Рать.
_________________ "У СВО нет цели. Только Путь.”(c)
|
|
|
|
Онаним
|
#5
05.07.18, 07:51
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Saruman писал(а): gugu писал(а): Я вам даже больше скажу. Во вполне себе христианских странах, типа России или, скажем, США - примерно 3-7% женщин (а злые языки утверждают, что и все 15-20%) - являются такими "вторыми женами". Подумайте, мало ли вы знаете женщин, которые живут с женатым мужчиной десятилетиями? Такая уж природа женщин.
Среднеазиатки в этом смысле - счастливее. Они не порицаются общественным мнением и имеют хоть какую-то социальную защиту в этом смысле. Совершенно верно. Меня очень сильно удивляет, что в США, где такое сильное движение за однополые браки (что, в общем-то противоречит как биологии, так и традиционным религиям и традиционным ценностям) совершенно отсутствуют движения за полигамные семьи, которые были обычным делом практически на всех континентах. Потому что у мормонов полигамия там даже законом защищена. Все кто хотят могут продавить поправки в законы как мормоны.
|
|
|
|
Майк
|
#6
05.07.18, 07:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 13.02.2017 Сообщения: 40220 Откуда: Россия Благодарил (а):
339 раз.
Поблагодарили:
817 раз.
|
Saruman писал(а): Школьницы из степи мечтают о многоженстве При том уровне жизни, как в Туркмении, лучше быть еще одной женой, чем сосать лапу . Да и старые традиции дают знать о себе .
|
|
|
|
Saruman
|
#7
05.07.18, 08:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15172 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
Онаним писал(а): Потому что у мормонов полигамия там даже законом защищена. Все кто хотят могут продавить поправки в законы как мормоны. В Юте, как и во всех остальных штатах, многоженство запрещено. Реально мормоны используют традиционную схему - женился, развелся, женился, развелся, женился, развелся, женился => одна текущая жена + 3 бывших. Жить с бывшей женой (женами) разрешено (так было даже в СССР). За многоженство можно реальный срок получить.
|
|
|
|
gugu
|
#8
05.07.18, 09:00
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 29832 Благодарил (а):
1312 раз.
Поблагодарили:
1349 раз.
|
В любом случае - это в женской природе, а не в мужской, и посему - неискоренимо. А отсутствует движение за многоженство по двум причинам: 1. Это парадоксальным образом снижает уровень эксплуатации мужчин. 2. У женщин принцип "человек человеку волк" возведение в абсолют.
|
|
|
|
vic
|
#9
05.07.18, 09:50
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 378 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
5 раз.
|
gugu писал(а): мало ли вы знаете женщин, которые живут с женатым мужчиной десятилетиями? Ни одной не знаю, потому как не знаю ни одного мужика, который будет содержать одну и ту же любовницу десятки лет, многих и на жену то не хватает
|
|
|
|
OlegTS
|
#11
05.07.18, 10:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 19009 Благодарил (а):
6 раз.
Поблагодарили:
604 раз.
|
Зося писал(а): А где-нибудь в какой-нибудь стране есть многомужество хотя бы нелегальное? Это я так интересуюсь ... для общего развития ... Есть многомужество. Легальное.
_________________ Богобоязненный православный христианин Иудушка Головлёв, является самым отвратительным персонажем во всей русской классике.
|
|
|
|
Бендер
|
#12
05.07.18, 10:31
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6831 Благодарил (а):
92 раз.
Поблагодарили:
124 раз.
|
Бабам нужен альфачь. Жить с неальфачом их заставляла только религия. Но детей всё равно стараются завести от альфача.
_________________ Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.
|
|
|
|
Зося
|
#14
05.07.18, 10:39
|
|
Луганчанка |
|
Регистрация: 16.01.2015 Сообщения: 36253 Откуда: Луганск Благодарил (а):
6289 раз.
Поблагодарили:
4269 раз.
|
OlegTS писал(а): Зося писал(а): А где-нибудь в какой-нибудь стране есть многомужество хотя бы нелегальное? Это я так интересуюсь ... для общего развития ... Есть многомужество. Легальное. Где?
|
|
|
|
Зося
|
#15
05.07.18, 10:39
|
|
Луганчанка |
|
Регистрация: 16.01.2015 Сообщения: 36253 Откуда: Луганск Благодарил (а):
6289 раз.
Поблагодарили:
4269 раз.
|
Бендер писал(а): Бабам нужен альфачь. Жить с неальфачом их заставляла только религия. Но детей всё равно стараются завести от альфача. Зачем им такой?
|
|
|
|
Христиан Рябчиков-Жуй
|
#16
05.07.18, 10:41
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4724 Откуда: Saint Petersburg, Russia Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
82 раз.
|
vic писал(а): gugu писал(а): мало ли вы знаете женщин, которые живут с женатым мужчиной десятилетиями? Ни одной не знаю, потому как не знаю ни одного мужика, который будет содержать одну и ту же любовницу десятки лет, многих и на жену то не хватает Чой-та мужик должен содержать? У нас равноправие. А иные женщины весьма успешны в бизнесе. Три работающие женщины вполне могут содержать одного мужчину.
|
|
|
|
Христиан Рябчиков-Жуй
|
#17
05.07.18, 10:42
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 4724 Откуда: Saint Petersburg, Russia Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
82 раз.
|
Зося писал(а): А где-нибудь в какой-нибудь стране есть многомужество хотя бы нелегальное? Это я так интересуюсь ... для общего развития ... В Индии, например. По экономическим соображениям.
|
|
|
|
Saruman
|
#18
05.07.18, 10:43
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 15172 Откуда: SF Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
603 раз.
|
Зося писал(а): А где-нибудь в какой-нибудь стране есть многомужество хотя бы нелегальное? Это я так интересуюсь ... для общего развития ... Замужняя островитянки, как правило, имели связь не только с мужем, но и с его братьями, а он в свою очередь с женами своих братьев. В некоторых местах процветала полигамия, на Маркизских островах - полиандрия (многомужество).
|
|
|
|
Бендер
|
#19
05.07.18, 10:44
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6831 Благодарил (а):
92 раз.
Поблагодарили:
124 раз.
|
Зося писал(а): Бендер писал(а): Бабам нужен альфачь. Жить с неальфачом их заставляла только религия. Но детей всё равно стараются завести от альфача. Зачем им такой? Животная природа требует.
_________________ Когда не знаешь, что искать, то находишь жареные парадоксы.
|
|
|
|
Онаним
|
#20
05.07.18, 10:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
gugu писал(а): 1. Это парадоксальным образом снижает уровень эксплуатации мужчин. Очень незначительно. Повышается этот момент в другом - начинаются пляски вокруг калыма, который приходится зарабатывать. Та же эксплуатация мужика.
|
|
|
|
|
|