Автор |
|
antisaks
|
#21
24.06.18, 18:55
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26780 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
Фидель писал(а): antisaks писал(а): Фидель писал(а): не, ты точно не с луны свалился? чиновники трахают больницы только за одно - как раз за летальность в пределах учреждений. это единственный доступный им показатель для оценки. более того, если смерть в стенах учреждения наступила, то в силу вступают другие механизмы, как обмануть статистику. тебе их знать не обязательно. Дохтур не истерите, почитайте внимательно, я и написал именно об этом, а не о персональной ответственности врачей.... серьезно? Цитата: Нет конечно не мазохист, но обычно для тяжелых состояний существуют отдельные палаты интенсивной терапии, а вот возможность манипуляции статистикой здесь явная, если для получения премии не надо напрягаться для спасения человека, а просто одним росчерком пера выписать пациента домой, то возникает много вопросов к параметрам оценки работы и учета стат данных.. ... так этот текст был про чиновников? Да про вашу администрацию и про чиновничью лесенку или как там в биологии кормовую цепочку.....
|
|
|
|
Фидель
|
#22
24.06.18, 18:58
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
antisaks писал(а): Да про вашу администрацию и про чиновничью лесенку или как там в биологии кормовую цепочку..... ни-ни. это ВАША администрация. и ВАШИ чиновники. я эту власть не выбирал, не надо тута.... сами-сами (с)
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
antisaks
|
#23
24.06.18, 19:13
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26780 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
Фидель писал(а): antisaks писал(а): Да про вашу администрацию и про чиновничью лесенку или как там в биологии кормовую цепочку..... ни-ни. это ВАША администрация. и ВАШИ чиновники. я эту власть не выбирал, не надо тута.... сами-сами (с) Эт вы к кому сейчас пьяный дохтур? Не далее трех дней назад мы с вами вроде прояснили ситуацию....эх пьянца дохтур горе в семье.....
|
|
|
|
Фидель
|
#24
24.06.18, 19:14
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
antisaks писал(а): Фидель писал(а): antisaks писал(а): Да про вашу администрацию и про чиновничью лесенку или как там в биологии кормовую цепочку..... ни-ни. это ВАША администрация. и ВАШИ чиновники. я эту власть не выбирал, не надо тута.... сами-сами (с) Эт вы к кому сейчас пьяный дохтур? Не далее трех дней назад мы с вами вроде прояснили ситуацию....эх пьянца дохтур горе в семье..... о чём ты? напомни...))
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
antisaks
|
#25
24.06.18, 19:21
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26780 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
Фидель писал(а): antisaks писал(а): Фидель писал(а): antisaks писал(а): Да про вашу администрацию и про чиновничью лесенку или как там в биологии кормовую цепочку..... ни-ни. это ВАША администрация. и ВАШИ чиновники. я эту власть не выбирал, не надо тута.... сами-сами (с) Эт вы к кому сейчас пьяный дохтур? Не далее трех дней назад мы с вами вроде прояснили ситуацию....эх пьянца дохтур горе в семье..... о чём ты? напомни...)) Старческая деменция, рановато, я думал мы объяснились в вашей стебной веточке для бобров о пенсионной реформе, уж свои то веточки вы как то должны внимательно читать иль так лишь бы накидать....
|
|
|
|
ILPetr
|
#26
24.06.18, 19:29
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19472 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
antisaks
Цитата: ILPetr писал(а): antisaks писал(а): просто интересно, сейчас вскрывают всех, раньше насколько я помню и стариков после 80 не вскрывали, если не было признаков насильственной смерти и обычно смерть дома проверяется правоохранителями и вскрытие проводили судмедэксперты, хотелось узнать как сейчас, в принципе удобная лазейка для исправления больницами статистики смертности, выписали безнадежного, умер дома, правоохранители проверили насильственной смерти нет, состряпали отказной, больница типа не при делах....статистика что закон, то же дышло..... Собственно, это секрет полишинеля - всем удобнее, чтобы больные умирали дома, включая умирающих. Полубезумный маразматик и храпящие соседи в палате далеко не лучшая обстановка для ухода в вечность. Хотя, если Вы мазохист... Нет конечно не мазохист, но обычно для тяжелых состояний существуют отдельные палаты интенсивной терапии, а вот возможность манипуляции статистикой здесь явная, если для получения премии не надо напрягаться для спасения человека, а просто одним росчерком пера выписать пациента домой, то возникает много вопросов к параметрам оценки работы и учета стат данных.. ...
Вы то сами предпочтете умереть в отдельной палате интенсивной терапии, при присутствии медперсонала, привыкшего к смерти престарелых пациентов, для которых это обыденность и работа, или дома, в окружении любимых родственников?
|
|
|
|
ILPetr
|
#27
24.06.18, 19:39
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19472 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
Фидель писал(а): antisaks писал(а): Да про вашу администрацию и про чиновничью лесенку или как там в биологии кормовую цепочку..... ни-ни. это ВАША администрация. и ВАШИ чиновники. я эту власть не выбирал, не надо тута.... сами-сами (с) Власти это абсолютно пох - она власть и любой, даже самый матерый какол, властью будет унасекомлен. Оправдание "я не выбирал" от попаболи не помогает, только служит слабым самооправданием после испытанного. Это я Вам говорю как человек, обученный добывать сведения с помощью телефонного аппарата ТА-57, при должном подходе даже незнание языка и отсутствие разговорника не поможет сохранить тайну.
|
|
|
|
antisaks
|
#28
24.06.18, 19:41
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26780 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
ILPetr писал(а):
antisaks
Цитата: ILPetr писал(а): antisaks писал(а): просто интересно, сейчас вскрывают всех, раньше насколько я помню и стариков после 80 не вскрывали, если не было признаков насильственной смерти и обычно смерть дома проверяется правоохранителями и вскрытие проводили судмедэксперты, хотелось узнать как сейчас, в принципе удобная лазейка для исправления больницами статистики смертности, выписали безнадежного, умер дома, правоохранители проверили насильственной смерти нет, состряпали отказной, больница типа не при делах....статистика что закон, то же дышло..... Собственно, это секрет полишинеля - всем удобнее, чтобы больные умирали дома, включая умирающих. Полубезумный маразматик и храпящие соседи в палате далеко не лучшая обстановка для ухода в вечность. Хотя, если Вы мазохист... Нет конечно не мазохист, но обычно для тяжелых состояний существуют отдельные палаты интенсивной терапии, а вот возможность манипуляции статистикой здесь явная, если для получения премии не надо напрягаться для спасения человека, а просто одним росчерком пера выписать пациента домой, то возникает много вопросов к параметрам оценки работы и учета стат данных.. ...
Вы то сами предпочтете умереть в отдельной палате интенсивной терапии, при присутствии медперсонала, привыкшего к смерти престарелых пациентов, для которых это обыденность и работа, или дома, в окружении любимых родственников? При чем здесь я иль кто то еще есть медицинские показания извольте выполнять, не хотите, ваше право но надо будет задуматься и о комфортности последних дней, все такие медицинское учреждение это квалифицированная мед помощь, наконец сейчас наверняка не запрещен доступ родственников в реанимацию, но если это не так, то разрешить...
|
|
|
|
Фидель
|
#29
24.06.18, 19:43
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
antisaks писал(а): Старческая деменция, рановато, я думал мы объяснились в вашей стебной веточке для бобров о пенсионной реформе, уж свои то веточки вы как то должны внимательно читать иль так лишь бы накидать.... объяснились. но я там за администрацию не подписывался. точно помню
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
Фидель
|
#30
24.06.18, 19:45
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 17732 Откуда: Львов Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
antisaks писал(а): При чем здесь я иль кто то еще есть медицинские показания извольте выполнять, не хотите, ваше право но надо будет задуматься и о комфортности последних дней, все такие медицинское учреждение это квалифицированная мед помощь, наконец сейчас наверняка не запрещен доступ родственников в реанимацию, но если это не так, то разрешить... доступ, благодаря хабенскому, теперь разрешен. что касается показаний, то по показаниям - умирать надо дома. это вполне себе медицинский, официальный и государственный подход. в теории есть ещё хосписы для этого дела. но это в теории
_________________ Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
ILPetr
|
#31
24.06.18, 19:48
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19472 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
antisaks писал(а): При чем здесь я иль кто то еще есть медицинские показания извольте выполнять, не хотите, ваше право но надо будет задуматься и о комфортности последних дней, все такие медицинское учреждение это квалифицированная мед помощь, наконец сейчас наверняка не запрещен доступ родственников в реанимацию, но если это не так, то разрешить... Вы же не Вечный, т.е. умирать будете как и все остальные, без вариантов. Ну таки и ответьте прямо на прямо заданный вопрос. Вы сами то предпочтете умереть в квалифицированной умиральне с крокодилами в белых халатах или дома с родственниками вокруг?
|
|
|
|
antisaks
|
#32
24.06.18, 19:55
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26780 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
Фидель писал(а): antisaks писал(а): Старческая деменция, рановато, я думал мы объяснились в вашей стебной веточке для бобров о пенсионной реформе, уж свои то веточки вы как то должны внимательно читать иль так лишь бы накидать.... объяснились. но я там за администрацию не подписывался. точно помню Да я к вам то претензий по этому вопросу и не имел, просто поинтересовался и сделал свой вывод, возможно неправильный, но никто меня пока не переубедил....
|
|
|
|
antisaks
|
#33
24.06.18, 20:02
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26780 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
ILPetr писал(а): antisaks писал(а): При чем здесь я иль кто то еще есть медицинские показания извольте выполнять, не хотите, ваше право но надо будет задуматься и о комфортности последних дней, все такие медицинское учреждение это квалифицированная мед помощь, наконец сейчас наверняка не запрещен доступ родственников в реанимацию, но если это не так, то разрешить... Вы же не Вечный, т.е. умирать будете как и все остальные, без вариантов. Ну таки и ответьте прямо на прямо заданный вопрос. Вы сами то предпочтете умереть в квалифицированной умиральне с крокодилами в белых халатах или дома с родственниками вокруг? Ну не знаю, как обстоятельства сложатся, конечно дома предпочтительней но, есть множество факторов о которых мы даже не догадываемся и непонятно почему крокодилы в халатах, сколько сталкивался очень даже приветливые люди и хорошие специалисты тем более никто не запрещает родственникам быть возле вас...
|
|
|
|
ILPetr
|
#34
24.06.18, 20:03
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19472 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
antisaks писал(а): Фидель писал(а): antisaks писал(а): Старческая деменция, рановато, я думал мы объяснились в вашей стебной веточке для бобров о пенсионной реформе, уж свои то веточки вы как то должны внимательно читать иль так лишь бы накидать.... объяснились. но я там за администрацию не подписывался. точно помню Да я к вам то претензий по этому вопросу и не имел, просто поинтересовался и сделал свой вывод, возможно неправильный, но никто меня пока не переубедил.... Таки Вы всерьез считаете, что это кому-то нужно? Вам рассказать анекдот про Неуловимого Джо?
|
|
|
|
ILPetr
|
#35
24.06.18, 20:09
|
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 19472 Откуда: Городок на Среднем Урале Благодарил (а):
230 раз.
Поблагодарили:
365 раз.
|
antisaks писал(а): ILPetr писал(а): antisaks писал(а): При чем здесь я иль кто то еще есть медицинские показания извольте выполнять, не хотите, ваше право но надо будет задуматься и о комфортности последних дней, все такие медицинское учреждение это квалифицированная мед помощь, наконец сейчас наверняка не запрещен доступ родственников в реанимацию, но если это не так, то разрешить... Вы же не Вечный, т.е. умирать будете как и все остальные, без вариантов. Ну таки и ответьте прямо на прямо заданный вопрос. Вы сами то предпочтете умереть в квалифицированной умиральне с крокодилами в белых халатах или дома с родственниками вокруг? Ну не знаю, как обстоятельства сложатся, конечно дома предпочтительней но, есть множество факторов о которых мы даже не догадываемся и непонятно почему крокодилы в халатах, сколько сталкивался очень даже приветливые люди и хорошие специалисты тем более никто не запрещает родственникам быть возле вас... Я отвечу в обратном порядке. Сколько раз Вы умирали? Ни разу? Т.е. Ваши суждения о персонале квалифицированной и сертифицированной умиральни базируются на рассказах ранее успешно умерших, не так ли? Если дома предпочтительнее, то чего пузырить на то, что больнички предпочитают для умирания отдать домой?
|
|
|
|
antisaks
|
#36
24.06.18, 20:33
|
|
Регистрация: 15.08.2015 Сообщения: 26780 Откуда: г. Оренбург Благодарил (а):
6244 раз.
Поблагодарили:
1003 раз.
|
ILPetr
Цитата: antisaks писал(а): ILPetr писал(а): antisaks писал(а): При чем здесь я иль кто то еще есть медицинские показания извольте выполнять, не хотите, ваше право но надо будет задуматься и о комфортности последних дней, все такие медицинское учреждение это квалифицированная мед помощь, наконец сейчас наверняка не запрещен доступ родственников в реанимацию, но если это не так, то разрешить... Вы же не Вечный, т.е. умирать будете как и все остальные, без вариантов. Ну таки и ответьте прямо на прямо заданный вопрос. Вы сами то предпочтете умереть в квалифицированной умиральне с крокодилами в белых халатах или дома с родственниками вокруг? Ну не знаю, как обстоятельства сложатся, конечно дома предпочтительней но, есть множество факторов о которых мы даже не догадываемся и непонятно почему крокодилы в халатах, сколько сталкивался очень даже приветливые люди и хорошие специалисты тем более никто не запрещает родственникам быть возле вас... Я отвечу в обратном порядке. Сколько раз Вы умирали? Ни разу? Т.е. Ваши суждения о персонале квалифицированной и сертифицированной умиральни базируются на рассказах ранее успешно умерших, не так ли? Если дома предпочтительнее, то чего пузырить на то, что больнички предпочитают для умирания отдать домой?
Не смешно, умирал один раз, спасибо врачам скорой и работникам реанимации, мне непонятно, чего вы добиваетесь, если хотите переубедить пожалуйста, докажите, что выписка смертельно больных из больницы не влияет на показатели ее работы и администрация больниц этим не пользуется, вот и фсе, я ничего не утверждаю, просто сделал свое предположение, которое является на мой взгляд верным...
|
|
|
|
Кот_Инвойс
|
#38
24.06.18, 23:59
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 87888 Откуда: Москва Благодарил (а):
982 раз.
Поблагодарили:
1106 раз.
|
Они ещё и за хомячков, и за кота ответят!
_________________ Любое высказывание выходца с Украины - это брехня
|
|
|
|
|
|