Автор |
|
Торк
|
#81
11.06.18, 17:09
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.05.2016 Сообщения: 30247 Откуда: Ватник с Урала Благодарил (а):
1576 раз.
Поблагодарили:
3105 раз.
|
Боря писал(а): Молдаване явно предпочитали вернуться в состав Румынии после года советского господства» («Антипартизанская война 1941-44 гг.», АСТ «Харвест», 2005 г. под общей редакцией А. Е. Тараса). ну все, началось цитирование скрепных антисоветчиков. Продолжай какол. Весели публику. Тут регулярный дефицит на рафинированных рогулей.
_________________ "Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
Боря
|
#82
11.06.18, 17:10
|
|
Регистрация: 29.05.2018 Сообщения: 809 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
Следующую попытку готовили тщательно. Вот что пишет А. Зевелев в книге «Ненависть, спрессованная в тол» (М.: Мысль, 1991): «В срочном порядке в казармах в Лосиноостровском (ныне г. Бабушкин), где располагались тогда 1-й и 2-й полки ОМСБОНа, шло формирование отрядов. Первые четыре возглавили старшие лейтенанты Н. А. Балашов и С. Л. Матросов, капитаны Н. С. Артамонов и Г. Ф. Шевченко. Общее руководство ими было возложено на майора П. А. Коровина. В состав отрядов вошли и воины-спортсмены, и бывшие преподаватели и студенты Московского института физической культуры М. Емец, Ф. Белинский, И. Орлов, В. Апреликов, И. Любимов, Е. Репин, Н. Солнцев (отряд Балашова); П. Кураев, С. Телков, Н. Чуканов, Терентьев (отряд Шевченко); А. Едличко, В. Масляков, С. Расторгуев (отряд Матросова); С. Лявданский (отряд Артамонова) и др. Одновременно офицерам Ф. Ф. Озмителю, Г. М. Хвостову и М. К. Бажанову было поручено сформировать ещё три отряда. В конце марта 1942 г. семь отрядов в составе 259 офицеров и солдат были переброшены за линию фронта». То есть партизанским движением руководило НКВД, отряды формировались не из местных жителей оккупированных территорий, а из обычных призывников в Москве и затем перебрасывались через фронт. На взрыв советского патриотизма это не очень похоже.
|
|
|
|
Боря
|
#84
11.06.18, 17:13
|
|
Регистрация: 29.05.2018 Сообщения: 809 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
Советские лубочные сказки про массовый героизм и фонтанирующий патриотизм населения при ближайшем знакомстве с документальными источниками не выдерживают никакой критики вообще , советская власть тогда держалась на тотальном терроре и полном беззаконии военного времени
|
|
|
|
Синий апельсин
|
#86
11.06.18, 17:15
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 20269 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
468 раз.
|
Боря писал(а): Советские лубочные сказки про массовый героизм и фонтанирующий патриотизм населения при ближайшем знакомстве с документальными источниками не выдерживают никакой критики вообще , советская власть тогда держалась на тотальном терроре и полном беззаконии военного времени да верим мы тебе, верим. ты только успокойся
|
|
|
|
Торк
|
#87
11.06.18, 17:16
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.05.2016 Сообщения: 30247 Откуда: Ватник с Урала Благодарил (а):
1576 раз.
Поблагодарили:
3105 раз.
|
Почему у каклов такие примитивные кумиры, как и они сами? про Тараса А.Е.Цитата: Кандидат исторических наук, доцент кафедры экономической истории и информационных технологий МГУ имени Н. П. Огарёва В. А. Григорькин относит Тараса к «немногочисленной группе» союзников исторических ревизионистов, именуя их «компиляторами», которые занимаются тем, что «копируют исторические тексты, не давая на них ссылки, чтобы подтвердить ими свои далеко не бесспорные выводы» Цитата: Председатель Русского исторического общества П. П. Александров-Деркаченко в рецензии на книгу А. Е. Тараса «1812 год — трагедия Беларуси» указал на то, что Тарас не использовал точные ссылки на источники цитат и приведённых сведений, а также что «Особенно досадной представляется ситуация, когда отсутствие точных ссылок не позволяет проверить важные статистические данные; так и остаётся неясным даже то, взята ли соответствующая информация из источника напрямую или же она представлена после пересчёта». При этом Александров-Деркаченко замечает, что «Возможно, большая часть этих данных (или даже все они) соответствует действительности. Но поверить А. Тарасу на слово не получается — слишком уж априори ангажирована его исследовательская позиция». В целом Александров-Деркаченко о книге делает следующий вывод: «В общем, message Тараса вполне понятен: русофобия любыми средствами; при необходимости сгодится и история войны 1812 года. Главное — правильно подать»
_________________ "Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
Торк
|
#88
11.06.18, 17:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.05.2016 Сообщения: 30247 Откуда: Ватник с Урала Благодарил (а):
1576 раз.
Поблагодарили:
3105 раз.
|
Синий апельсин писал(а): надо санитара вызывать скоро уже вечерний обход. Врач появится, кабинет с компьютером закроет. Потом укольчик и пациент успокоится"
_________________ "Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
GARRI51
|
#89
11.06.18, 17:20
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 34556 Откуда: Мурманск Благодарил (а):
1310 раз.
Поблагодарили:
3169 раз.
|
Боря писал(а): Если бы немцы знали, что происходит в Москве, они бы 16 октября взяли город десантом в пятьсот человек. А 300 могли бы спасти отца европейской демократии?
_________________ На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)
|
|
|
|
Профиль
|
#90
11.06.18, 17:22
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14293 Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
311 раз.
|
Боря писал(а): Стоить напомнить, что во время Первой Мировой войны все попытки противников России сформировать воинские части из российских граждан, включая пленных, провалились (исключение – т.н. польские легионы, но они быстро распались, в основном перейдя на сторону России, и «финские егеря», но их было всего несколько сотен человек).
В вермахте, СС и полицейских формированиях советских граждан, сражавшихся на стороне нацистов, по самой грубой оценке, было более полутора миллионов. Латышей в вермахте и СС служило от 115 до 144 тысяч, украинцев – 80-100 тысяч, кавказцев – не менее 60 тысяч, эстонцев – 50-60 тысяч, не меньшее количество белорусов, примерно столько же казанских татар и других народов Поволжья, крымских татар около 20 тысяч, литовцев – 13 тысяч, среднеазиатов - 11 тысяч, калмыков – примерно 10 тысяч. Видишь, укроп Боря подтверждает правоту Сталина, выселившего чечен и крымских татар. У не говорю про всяких эстонцев, которых посылали на севера за их преступления.
|
|
|
|
GARRI51
|
#91
11.06.18, 17:26
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 05.09.2014 Сообщения: 34556 Откуда: Мурманск Благодарил (а):
1310 раз.
Поблагодарили:
3169 раз.
|
Боря писал(а): Советские лубочные сказки про массовый героизм и фонтанирующий патриотизм населения при ближайшем знакомстве с документальными источниками не выдерживают никакой критики вообще , советская власть тогда держалась на тотальном терроре и полном беззаконии военного времени Так,скоро нам начнут рассказывать про героизм степки - сопли.
_________________ На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)
|
|
|
|
Профиль
|
#92
11.06.18, 17:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 14293 Благодарил (а):
9 раз.
Поблагодарили:
311 раз.
|
Укроп Боря сам подтверждает, что на стороне немцев воевали украинские коллаборационисты из всяких упа и нахтигалей. Что эти предатели воевали именно на стороне фашистов, а не, как сочиняют другие укропы, против: В вермахте, СС и полицейских формированиях советских граждан, сражавшихся на стороне нацистов, по самой грубой оценке, было более полутора миллионов. Латышей в вермахте и СС служило от 115 до 144 тысяч, украинцев – 80-100 тысяч, кавказцев – не менее 60 тысяч, эстонцев – 50-60 тысяч, не меньшее количество белорусов, примерно столько же казанских татар и других народов Поволжья, крымских татар около 20 тысяч, литовцев – 13 тысяч, среднеазиатов - 11 тысяч, калмыков – примерно 10 тысяч. Источник: Пражская весна.
|
|
|
|
Боря
|
#93
11.06.18, 17:35
|
|
Регистрация: 29.05.2018 Сообщения: 809 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
А начало войны-это не просто пестня , а Гимн Саветскага Саюза Не лучше было положение и в авиации. Пилоты имели опыт всего по 12-15 часов летного времени. Например, пилоты Киевского военного округа успели налетать только по четыре часа. (Для сравнения: в немецкой армии пилота выпускали в бой только тогда, когда он имел не менее 90 часов тренировочных вылетов). Саветские "лётчики " тупо не умели летать и потому немцы их тупо сбивали пачками
|
|
|
|
Боря
|
#94
11.06.18, 17:36
|
|
Регистрация: 29.05.2018 Сообщения: 809 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
В пяти приграничных округах из девяти тысяч боевых самолётов для 1200 экипажи вообще не были подготовлены. «Красноречивая статистика, которая говорит сама за себя: с 1 января по 11 апреля 1941 года произошло 156 аварий и 71 авиакатастрофа. Разбилось 138 самолётов, погиб 141 пилот. Это в мирное время и всего за неполных четыре месяца! Лётное начальство, опасаясь аварий, которые приводили не только к гибели людей, но и к ухудшению статистики и соответствующим наказаниям и репрессиям, просто запрещало тренировочные полеты. Таким образом, для большинства советских пилотов «преподавателями» лётного дела стали немцы. Не многим удалось окончить эту «школу»...» (К. Никитенко, «Катастрофа 1941 года…»).
|
|
|
|
Боря
|
#95
11.06.18, 17:38
|
|
Регистрация: 29.05.2018 Сообщения: 809 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
Летом 1941 г. Красная Армия не хотела воевать. «Можно, конечно, утверждать, как это делают О. В. Вишлёв, М. А. Гареев, М. И. Мельтюхов, Л. Е. Решин и др., что в плен попадали больные, раненые и находившиеся в бессознательном состоянии. По отношению к какой-то, но не определяющей части военнопленных подобные утверждения справедливы. Но трудно представить сотни тысяч бессознательно лежащих красноармейцев, подобранных человеколюбивыми германскими санитарами под Киевом и заботливо перенесённых ими в постоянный лагерь №339 под Дарницей, чтобы предоставить им возможность медленно умереть от вшей, голода и болезней в одном из самых жутких лагерей.
|
|
|
|
Боря
|
#97
11.06.18, 17:39
|
|
Регистрация: 29.05.2018 Сообщения: 809 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
Пора перестать заученно повторять избитые мифологемы о «раненых» и «потерявших сознание». В подавляющем большинстве летом–осенью 1941 г. в гибельный плен к противнику добровольно попадали здоровые, молодые люди, независимо от своей принадлежности к категории запасников, приписников или кадровиков, бросавшие вверенное оружие и будучи совершенно равнодушными к судьбам собственных воинских частей, присяге и т.п. Вероятно, лишь очень небольшой процент из них были готовы принять участие в боевых действиях на стороне Вермахта, однако и эта категория могла составить несколько сот тысяч. В основной массе доминировали безразличие и нежелание воевать ни на чьей стороне – ни за Сталина, ни против него. Хотя антисталинский протест выражался в пассивной форме, тем не менее, он изрядно подорвал боеспособность РККА и позволил Вермахту добиться столь ошеломляющих успехов.
|
|
|
|
Торк
|
#98
11.06.18, 17:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.05.2016 Сообщения: 30247 Откуда: Ватник с Урала Благодарил (а):
1576 раз.
Поблагодарили:
3105 раз.
|
Боря писал(а): Саветские "лётчики " тупо не умели летать и потому немцы их тупо сбивали пачками Сопоставляющие потери ВВС всех стран - участников Второй мировой войны: На первом месте - Япония: 60,750 убитых пилотов (ну, это понятно, "камикадзе", традиции чести и т.д.) На втором месте - Германия: 57.137 убитых пилотов. На третьем месте - Англия: 56.821 убитый пилот. На четвёртом месте - США: 40,061 убитый пилот. И на ПЯТОМ, последнем, месте - СССР: 34.500 убитых пилотов.http://forum.guns.ru/forummess ... .html п.с. Интересно, получается авиация СССР понесла наименьшие потери из всех воюющих стран, причём действительно ВСЕХ, как стран антигитлеровской коалиции, так и "держав Оси".
_________________ "Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
Боря
|
#99
11.06.18, 17:40
|
|
Регистрация: 29.05.2018 Сообщения: 809 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
16 раз.
|
Немецкий историк И. Гофман в книге «Сталинская истребительная война (1941-1945 годы)» приводит такие материалы из советских архивов: «В наших стрелковых дивизиях имеется немало панических и прямо враждебных элементов, которые при первом же нажиме со стороны противника бросают оружие, начинают кричать: «Нас окружили», – так говорилось в личной директиве Сталина уже 12 сентября 1941 г. «В результате подобных действий... дивизия обращается в бегство, бросает материальную часть...» Далее Сталин признавал, «что твёрдых и устойчивых командиров и комиссаров у нас не так много».
|
|
|
|
Торк
|
#100
11.06.18, 17:41
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.05.2016 Сообщения: 30247 Откуда: Ватник с Урала Благодарил (а):
1576 раз.
Поблагодарили:
3105 раз.
|
ну и по самолетам...
В годы Второй мировой войны авиация воюющих стран потеряла:
1. ВВС Германии: 85.650 самолётов; 2. ВВС Японии: 49.485 самолётов; 3. ВВС СССР: 47.844 самолётов; 4. ВВС США: 41,575 самолётов; 5. ВВС Британии: 15.175 самолётов.
_________________ "Мне не нравится многое в стране, потому что я - патриот. Те, которым нравится все, наверное, блядь, шпионы"
|
|
|
|
|
|