Что нужно знать русскому человеку про ИВАНА IV ГРОЗНОГО? Очень кратко.


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  Стрaница Пред.  1, 2
Автор  
#21  Сообщение 08.06.18, 20:38  
Старожил

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 7507
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
grey67 писал(а):
Историю как известно пишут победители.
Любой вариант истории альтернативный! История не наука а набор мифов и не имеет никакого прикладного значения! Достаточно прочитать че пишут о СССР а прошло всего несколько лет в сравнении с "историей".

  Профиль  
  
    
#22  Сообщение 08.06.18, 21:28  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24640
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 822 раз.
Great Britain
Вот придёт к власти Ональный и так же эпоху Путина обосрёт... :vata

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)

  Профиль  
  
    
#23  Сообщение 08.06.18, 21:29  
Салага
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 18151
Благодарил (а): 7369 раз.
Поблагодарили: 816 раз.
Россия
Онаним писал(а):
Уничтожение армии - вот достижение Молодей.
Суть победы не в самой победе, а в том, в каком состоянии крымская армия ушла домой.
Не совсем. Суть Молодей в том, что за ОДИН год царю удалось организовать отпор туркам. До этого сжегших половину территории.
Т.е. была проведена мобилизация, сосредоточены нужные для обороны ресурсы. И это на выжженной земле!
Турки шли нас добивать. Тотально.

_________________
Строю русский миллиард населения.

  Профиль  
  
    
#24  Сообщение 08.06.18, 21:46  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6733
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Сапер ВОдичка
То есть как кто утверждает? Кто памятник Ивану Грозному ставит, дабы справедливость восторжествовала.
А так да. Романовы ж не преемники Рюриковичей. Так на Руси издревле повелось, пытаться умалить заслуги предыдущих
Если про тот памятник, который не так давно в Орле поставили, то его говорят сделали чуть ли по "указу" Темнейшего (вспоминается как либералы тогда вижжали). Все таки город Иваном Грозным основан. Романовы с какого боку тут?

  Профиль  
  
    
#25  Сообщение 08.06.18, 21:54  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 132482
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 936 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.
СССР
Сапер ВОдичка писал(а):
незнамокто писал(а):
Сапер ВОдичка
То есть как кто утверждает? Кто памятник Ивану Грозному ставит, дабы справедливость восторжествовала.
А так да. Романовы ж не преемники Рюриковичей. Так на Руси издревле повелось, пытаться умалить заслуги предыдущих
Если про тот памятник, который не так давно в Орле поставили, то его говорят сделали чуть ли по "указу" Темнейшего (вспоминается как либералы тогда вижжали). Все таки город Иваном Грозным основан. Романовы с какого боку тут?
не знаю. какого историка советуете почитать о правлении Грозного, который наиболее правдиво описал его? соловьев, ключевский, карамзин, костомаров, платонов?

  Профиль  
  
    
#26  Сообщение 08.06.18, 21:55  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77485
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6564 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Итак выводы ..Иван был совсем не грозым а просто няшкой

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

  Профиль  
  
    
#27  Сообщение 08.06.18, 22:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24640
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 822 раз.
Great Britain
Спутник писал(а):
Итак выводы ..Иван был совсем не грозым а просто няшкой

Няшки не выживают в зверском мире правозащитников, для которых он был весьма грозным во славу России..

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)

  Профиль  
  
    
#28  Сообщение 08.06.18, 22:21  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 132482
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 936 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.
СССР
Медвежуть писал(а):
Спутник писал(а):
Итак выводы ..Иван был совсем не грозым а просто няшкой

Няшки не выживают в зверском мире правозащитников, для которых он был весьма грозным во славу России..
хотел бы жить ты в то героическое время? во славу России б подвиги совершал, и наверняка бы выжил, ты ж не няшка

  Профиль  
  
    
#29  Сообщение 08.06.18, 22:34  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6733
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
Сапер ВОдичка писал(а):
незнамокто писал(а):
Сапер ВОдичка
То есть как кто утверждает? Кто памятник Ивану Грозному ставит, дабы справедливость восторжествовала.
А так да. Романовы ж не преемники Рюриковичей. Так на Руси издревле повелось, пытаться умалить заслуги предыдущих
Если про тот памятник, который не так давно в Орле поставили, то его говорят сделали чуть ли по "указу" Темнейшего (вспоминается как либералы тогда вижжали). Все таки город Иваном Грозным основан. Романовы с какого боку тут?
не знаю. какого историка советуете почитать о правлении Грозного, который наиболее правдиво описал его? соловьев, ключевский, карамзин, костомаров, платонов?
Никакого конкретно не посоветую. Всех читайте. Я всех перечисленных читал, и не только их.
Дисциплина, под названием ИСТОРИЯ - это шлюха на службе у правящей верхушки. Люди имеющие доступ к архивам и пишущие монографии на ту или иную тему наверное знают реальный ход событий, но описывают эти события ровно в том ключе, который дозволен, иначе труд не будет опубликован. Остается только включить мозг и думать.
Что касается времен Ивана Грозного, то документов в архивах практически нет. Знаю, потому, что тетка, в конце 70-х, хотела писать диссертацию на эту тему, но ее научный руководитель отговорил, сказал: Документов катастрофически мало, а до тех что имеются добраться практически невозможно, сделаешь верные выводы - не защитишься, а "правильные" тебе и самой не нужны.

  Профиль  
  
    
#30  Сообщение 08.06.18, 22:37  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 6733
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 250 раз.
Россия
незнамокто писал(а):
какого историка советуете почитать

Только не Фоменко с Носовским... По моему бред, хотя очень патриотично.

  Профиль  
  
    
#31  Сообщение 08.06.18, 22:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.09.2017
Сообщения: 132482
Откуда: Судострой
Благодарил (а): 936 раз.
Поблагодарили: 1053 раз.
СССР
Сапер ВОдичка
а из архивов могут документы изымать, чтоб не вернуть. по указанию?

  Профиль  
  
    
#32  Сообщение 09.06.18, 00:58  
Прохожий

Регистрация: 19.04.2017
Сообщения: 161
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 15 раз.
Главное в том, что на Грозном изменилась форма правления в государстве. До него была аристократическая (боярская) республика, при нем - монархия. До него национальным центром был город, статус которого указывался словом "Великий",- как и у всех европейских народов (capital), после него - для обозначения национального центра стало применятся слово, использовавшееся для названия резиденций князей, в которых они столовались на колониальных землях - "столица".

Получив единоличную власть на большей части территории страны, он не мог не сделать своей столицей тот город, который в сознании народа всегда был национальным центром - Новгород Великий, тот город, в котором по договору с русскими князьями новгородские бояре даже запрещали великим князьям иметь земельную собственность. И он это сделал. Новгород стал на непродолжительное время (примерно на полгода) столицей Ивана Грозного, пока не стало ясно, что де-факто национальным политическим и культурным центром давно является Москва. Но с тех пор слово "столица", которое получило современный смысл только при Грозном, используется теперь в баснях о "киевскойруси". Типа, Киев-то столицей называли. Что за столица обсуждали здесь

  Профиль  
  
    
#33  Сообщение 09.06.18, 01:30  
Завсегдатай

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 3832
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 81 раз.
Спутник писал(а):
Итак выводы ..Иван был совсем не грозым а просто няшкой

Хе-хе :rzach: Эта няшка с пьянок уезжала по тюрьмам резать поляков и татар томившихся в застенках. О чем есть вполне достоверные летописные свидетельства. Впрочем, я на его месте тоже бы так развлекался.

В общем и целом, Иван 4-это человек которому Россия обязана современным обликом в территориях и взрывным ростом численности этнических русских после освоения приволжских земель. Человек который первым попытался сломать местничество, но который не смог этого. Местничество сломают лишь через 100 лет после его смерти.
Это человек впервые повелевший служить всем одинаково. Не важно вотчинник ты, аль поместный- будь добр со 100 четей доброй и угожей земли выставить всадника. Но при этом он же просрал войну Баторию, в которой были очень большие потери. Иван 4 по сути не уловил что идет техническая революция и польские гусары после реформы Батория+ немецкая пехота в доспехах+полевая артиллерия-все это легко побивают русских поместных.

_________________
Sunburn писал(а):

Донбасс никогда не будет Россией.Подтверждаю.

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  Стрaница Пред.  1, 2

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Еще один горизонт обрушения Америки. Американская Neuralink вживила в мозг нейрочип первому человеку

schaman

16

05.02.24, 10:22

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Путин: Латвии может прилететь ответ за свинское отношение к русскому населению

Индифферент

75

06.12.23, 06:15

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вот для чего нужно знать английский. Чтобы понимать интервью Джефри Сакса..

Nick Usarov

42

10.09.23, 18:47

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Как узбеки, живущие на родине Ивана Сусанина, помогают Донбассу

JohnWulter07

4

01.09.23, 11:05




[ Time : 0.127s | 19 Queries | GZIP : Off ]