Автор |
|
santey
|
#421
24.05.18, 16:07
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 2086 Откуда: Магаданская область Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
santey писал(а): val1954 писал(а): Пошла писать губерния. Были другие наказания - это не значит, что их массово применяли. А я тебе, дурашлёпу-юристу, показал, что в 2000-х количество условно осужденных превышало на 40-60% количество мотающих срок. Тебе для справки - в СССР, в т.ч. и 30-е выносилось около 10% оправдательных приговоров. Сейчас - 0,5%. А в России, юрист, с 1992 по 2007 ОСУЖДЕНО св. 15 млн. человек. Сталин отдыхает! с 26 г. по 1940 г. осуждено порядка 19 млн. человек А где ты мне показал ты дурачок про количество условно осужденных? Ссылку ты не дал. График по годам, и в процентном отношении от числа всех осужденных. Где данные ? Че то я просчитался шоб на равное количество по годам выйти на до к 19 млн. прибавить еще за 1925 год - 1 153 600 человек
|
|
|
|
Таксибе
|
#422
24.05.18, 16:07
|
|
Регистрация: 21.04.2016 Сообщения: 48581 Откуда: Москва Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
santey писал(а): val1954 писал(а): Пошла писать губерния. Были другие наказания - это не значит, что их массово применяли. А я тебе, дурашлёпу-юристу, показал, что в 2000-х количество условно осужденных превышало на 40-60% количество мотающих срок. Тебе для справки - в СССР, в т.ч. и 30-е выносилось около 10% оправдательных приговоров. Сейчас - 0,5%. А в России, юрист, с 1992 по 2007 ОСУЖДЕНО св. 15 млн. человек. Сталин отдыхает! с 26 г. по 1940 г. осуждено порядка 19 млн. человек А где ты мне показал ты дурачок про количество условно осужденных? Ссылку ты не дал. График по годам, и в процентном отношении от числа всех осужденных. Где данные ? Ты споришь с каклодебилом, забывающим, что писал пять минут назад.
|
|
|
|
santey
|
#423
24.05.18, 16:09
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 2086 Откуда: Магаданская область Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
Таксибе писал(а): santey писал(а): val1954 писал(а): Пошла писать губерния. Были другие наказания - это не значит, что их массово применяли. А я тебе, дурашлёпу-юристу, показал, что в 2000-х количество условно осужденных превышало на 40-60% количество мотающих срок. Тебе для справки - в СССР, в т.ч. и 30-е выносилось около 10% оправдательных приговоров. Сейчас - 0,5%. А в России, юрист, с 1992 по 2007 ОСУЖДЕНО св. 15 млн. человек. Сталин отдыхает! с 26 г. по 1940 г. осуждено порядка 19 млн. человек А где ты мне показал ты дурачок про количество условно осужденных? Ссылку ты не дал. График по годам, и в процентном отношении от числа всех осужденных. Где данные ? Ты споришь с каклодебилом, забывающим, что писал пять минут назад. пипец он тупорылое существо
|
|
|
|
Sunburn
|
#424
24.05.18, 16:56
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
val1954 писал(а): Таксибе писал(а): val1954 писал(а): А вот теперь - ссылочку в студию, плз! val1954 писал(а): Не имей привычки требовать с меня ссыль. ПНХ ДЛБ Жесть
|
|
|
|
val1954
|
#425
24.05.18, 17:13
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.09.2016 Сообщения: 37973 Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
santey писал(а): santey писал(а): val1954 писал(а): Пошла писать губерния. Были другие наказания - это не значит, что их массово применяли. А я тебе, дурашлёпу-юристу, показал, что в 2000-х количество условно осужденных превышало на 40-60% количество мотающих срок. Тебе для справки - в СССР, в т.ч. и 30-е выносилось около 10% оправдательных приговоров. Сейчас - 0,5%. А в России, юрист, с 1992 по 2007 ОСУЖДЕНО св. 15 млн. человек. Сталин отдыхает! с 26 г. по 1940 г. осуждено порядка 19 млн. человек А где ты мне показал ты дурачок про количество условно осужденных? Ссылку ты не дал. График по годам, и в процентном отношении от числа всех осужденных. Где данные ? Че то я просчитался шоб на равное количество по годам выйти на до к 19 млн. прибавить еще за 1925 год - 1 153 600 человек А теперь, г-н брехливый юрист, даю правильные цифры ( в скобках - твоя брехня). Количество осужденных в 1937-1940 3,992 млн (7.105 млн) Преступность в РСФСР Доколе будешь пиздеть. белебеня?
|
|
|
|
santey
|
#426
24.05.18, 17:19
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 2086 Откуда: Магаданская область Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
val1954 писал(а): Че то я просчитался шоб на равное количество по годам выйти на до к 19 млн. прибавить еще за 1925 год - 1 153 600 человек А теперь, г-н брехливый юрист, даю правильные цифры ( в скобках - твоя брехня). Количество осужденных в 1937-1940 3,992 млн (7.105 млн) Преступность в РСФСР Доколе будешь пиздеть. белебеня? Олень посмотри там таблицу "Общее число осужденных по видам судов в 1937—1956 гг. по СССР (данные Минюста СССР).[26]"
|
|
|
|
santey
|
#427
24.05.18, 17:32
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 2086 Откуда: Магаданская область Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
val1954 писал(а): А теперь, г-н брехливый юрист, даю правильные цифры ( в скобках - твоя брехня). Количество осужденных в 1937-1940 3,992 млн (7.105 млн) Преступность в РСФСР Доколе будешь пиздеть. белебеня? ты наверное дурачок по своей ссылке читал по диагонали К твоей цифре надо прибавить "Следует также учитывать существование специальных судебных органов. Число осужденных специальными судами в 1937—1940 гг. в СССР составило 3 113 318, что немного меньше, чем число осуждённых судами общей подсудности" вот и получаются дурачок 7 млн. и выходим мы на цифру с 25 по 40 гг. в 23-24 млн. человек осуждены. Так как до этого я давал тебе цифры осужденных общими судами (без всяких троек)... эх дурачок дурачок
|
|
|
|
val1954
|
#428
24.05.18, 17:46
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.09.2016 Сообщения: 37973 Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
santey писал(а): val1954 писал(а): Че то я просчитался шоб на равное количество по годам выйти на до к 19 млн. прибавить еще за 1925 год - 1 153 600 человек А теперь, г-н брехливый юрист, даю правильные цифры ( в скобках - твоя брехня). Количество осужденных в 1937-1940 3,992 млн (7.105 млн) Преступность в РСФСР Доколе будешь пиздеть. белебеня? Олень посмотри там таблицу "Общее число осужденных по видам судов в 1937—1956 гг. по СССР (данные Минюста СССР).[26]" нет уж, юрист-белебеня. Коли ты взял 19 млн. из таблицы №1 (книга Лунеева), то и остальные цифры бери оттуда же. А если используешь учебник Долговой, то, опять-таки, возьми цифры Долговой из таблицы №2 - 3,992 млн. Как видишь, цифры Долговой 3,992 абсолютно не бьются с цифрой той же Долговой 7,105. Поэтому, юрист-белебеня, в таких случаях не дают ссылки на такой недостоверный источник. То, что в твоей юридической практике допустимо извращать факты, ссылаясь на липовые свидетельства, отнюдь не означает, что на этом форуме можно поступать столь же необдуманно. Ты облажался, юрист.
|
|
|
|
val1954
|
#429
24.05.18, 18:21
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.09.2016 Сообщения: 37973 Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
santey писал(а): val1954 писал(а): А теперь, г-н брехливый юрист, даю правильные цифры ( в скобках - твоя брехня). Количество осужденных в 1937-1940 3,992 млн (7.105 млн) Преступность в РСФСР Доколе будешь пиздеть. белебеня? ты наверное дурачок по своей ссылке читал по диагонали К твоей цифре надо прибавить "Следует также учитывать существование специальных судебных органов. Число осужденных специальными судами в 1937—1940 гг. в СССР составило 3 113 318, что немного меньше, чем число осуждённых судами общей подсудности" вот и получаются дурачок 7 млн. и выходим мы на цифру с 25 по 40 гг. в 23-24 млн. человек осуждены. Так как до этого я давал тебе цифры осужденных общими судами (без всяких троек)... эх дурачок дурачок Юрист-белебеня, мой тебе совет - когда берёшь ссылку из Википедии - проверяй её трижды, прежде, чем тащить сюда. Азалия Ивановна в своей книге полемизирует с книгой уже известного (надеюсь) тебе Лунеева и, не сильно напрягаясь заявляет, что данные с 7 млн. "судя по всему, ближе к истине" (цэ). Вот и вся логика Долговой. Документ, на которой ссылается Долгова, - это целая песня со словами её благодарности г-ну N бережно хранящему ... разрешившему...предоставившему... и т.п. Одним словом - более никому и никогда этот документ увидеть не удастся.
|
|
|
|
santey
|
#430
25.05.18, 01:29
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 2086 Откуда: Магаданская область Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
val1954 писал(а): Юрист-белебеня, мой тебе совет - когда берёшь ссылку из Википедии - проверяй её трижды, прежде, чем тащить сюда. Азалия Ивановна в своей книге полемизирует с книгой уже известного (надеюсь) тебе Лунеева и, не сильно напрягаясь заявляет, что данные с 7 млн. "судя по всему, ближе к истине" (цэ). Вот и вся логика Долговой. Документ, на которой ссылается Долгова, - это целая песня со словами её благодарности г-ну N бережно хранящему ... разрешившему...предоставившему... и т.п. Одним словом - более никому и никогда этот документ увидеть не удастся. Ссылку ТЫ из википедии притащил дегенерат ну не нравится тебе учебник Долговой (хотя при чем тут учебник, если цифры брались официальной статистики?) Посмотри таблицу (там же по твоей ссылке)"Сведения о числе и коэффициентах осужденных по СССР с 1935 г. по 1959 г. общими судами — без специальных судов (ф. 10 МЮ СССР).[27]" разработанную информационно-аналитическим отделом Прокуратуры Союза ССР под руководством С. В. Тюрина в 1989 г. Тюрин раньше Долговой..... афтар другой, цифры практически те же Че там с Тюриным? С ним што не так? Если 1954 - это год рождения, то вынужден разочаровать Вас Вы дожили до седых волос, а вот ума и мудрости не набрались... тупой как валенок..
Последний раз редактировалось santey 25.05.18, 01:48, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
santey
|
#431
25.05.18, 01:47
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 2086 Откуда: Магаданская область Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
val1954 писал(а): нет уж, юрист-белебеня. Коли ты взял 19 млн. из таблицы №1 (книга Лунеева), то и остальные цифры бери оттуда же. А если используешь учебник Долговой, то, опять-таки, возьми цифры Долговой из таблицы №2 - 3,992 млн. Как видишь, цифры Долговой 3,992 абсолютно не бьются с цифрой той же Долговой 7,105. Поэтому, юрист-белебеня, в таких случаях не дают ссылки на такой недостоверный источник. То, что в твоей юридической практике допустимо извращать факты, ссылаясь на липовые свидетельства, отнюдь не означает, что на этом форуме можно поступать столь же необдуманно. Ты облажался, юрист. Дебил ты читать умеешь? Это из твоей ссылки на вики, которую дал ты... "Следует также учитывать существование специальных судебных органов. Число осужденных специальными судами в 1937—1940 гг. в СССР составило 3 113 318, что немного меньше, чем число осуждённых судами общей подсудности" А считать? 3 113 318 + 3 992 000 = 7 105 318 мля баран в данных разобраться не может
|
|
|
|
val1954
|
#432
25.05.18, 06:43
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.09.2016 Сообщения: 37973 Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
santey писал(а): val1954 писал(а): нет уж, юрист-белебеня. Коли ты взял 19 млн. из таблицы №1 (книга Лунеева), то и остальные цифры бери оттуда же. А если используешь учебник Долговой, то, опять-таки, возьми цифры Долговой из таблицы №2 - 3,992 млн. Как видишь, цифры Долговой 3,992 абсолютно не бьются с цифрой той же Долговой 7,105. Поэтому, юрист-белебеня, в таких случаях не дают ссылки на такой недостоверный источник. То, что в твоей юридической практике допустимо извращать факты, ссылаясь на липовые свидетельства, отнюдь не означает, что на этом форуме можно поступать столь же необдуманно. Ты облажался, юрист. Дебил ты читать умеешь? Это из твоей ссылки на вики, которую дал ты... "Следует также учитывать существование специальных судебных органов. Число осужденных специальными судами в 1937—1940 гг. в СССР составило 3 113 318, что немного меньше, чем число осуждённых судами общей подсудности" А считать? 3 113 318 + 3 992 000 = 7 105 318 мля баран в данных разобраться не может Нет, юрист-белебеня, ссылкой на Википедию воспользовался ты - все цифры совпадают. А я лишь привёл твой источник информации, о котором ты стыдливо умолчал. И опять же, повторю, берёшь ссылку из Википедии - убедись в её корректности. А если используешь учебник Долговой, то, опять-таки, возьми цифры Долговой из таблицы №2 - 3,992 млн. Как видишь, цифры Долговой 3,992 абсолютно не бьются с цифрой той же Долговой 7,105. Поэтому, юрист-белебеня, в таких случаях не дают ссылки на такой недостоверный источник. То, что в твоей юридической практике допустимо извращать факты, ссылаясь на липовые свидетельства, отнюдь не означает, что на этом форуме можно поступать столь же необдуманно. Ты облажался, юрист. Азалия Ивановна в своей книге полемизирует с книгой уже известного (надеюсь) тебе Лунеева и, не сильно напрягаясь заявляет, что данные с 7 млн. "судя по всему, ближе к истине" (цэ). Вот и вся логика Долговой. Документ, на которой ссылается Долгова, - это целая песня со словами её благодарности г-ну N бережно хранящему ... разрешившему...предоставившему... и т.п. Одним словом - более никому и никогда этот документ увидеть не удастся. Цифра 7 млн., таким образом. не имеет надёжного источника в виде архивного номера документа. Азалия Ивановна, юрист-белебеня, проделала обратное твоему вычисление: 7 105 318 - 3 113 318 = 3 992 000 и, воздев руки к небу , сделала тот самый вывод, на который ты , взяв его из той же Википедии, ссылаешься - "Следует также учитывать существование специальных судебных органов. Число осужденных специальными судами в 1937—1940 гг. в СССР составило 3 113 318, что немного меньше, чем число осуждённых судами общей подсудности". Это, дурашльоп-юрист, вывод самой Азалии Ивановны из учебника "Криминалистика", основанный, как я уже писал выше, не на архивных документах, а на благодарностях некоему лицу, который что-то заботливо хранил и милостиво разрешил Азалии Ивановне глянуть и даже не скопировать (при современной технике - вопросов нет) а собственноручно переписать (!!!!) весь т.н. источник с сохранением наименования графы и т.д. и т.п. Вобщем, методы работы Азалии Ивановны целиком совпадают с твоими, юрист-белебеня. Аргумент Азалии Ивановны - 7 млн. "судя по всему, ближе к истине" (цэ) тебя вполне устраивает. И ты также - поковыряешь в носу с сумным видом и изречёшь - "судя по всему, ближе к истине" та хуйняч, которую я тут вывалил.
|
|
|
|
val1954
|
#433
25.05.18, 07:12
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 18.09.2016 Сообщения: 37973 Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
santey
Цитата: val1954 писал(а): Юрист-белебеня, мой тебе совет - когда берёшь ссылку из Википедии - проверяй её трижды, прежде, чем тащить сюда. Азалия Ивановна в своей книге полемизирует с книгой уже известного (надеюсь) тебе Лунеева и, не сильно напрягаясь заявляет, что данные с 7 млн. "судя по всему, ближе к истине" (цэ). Вот и вся логика Долговой. Документ, на которой ссылается Долгова, - это целая песня со словами её благодарности г-ну N бережно хранящему ... разрешившему...предоставившему... и т.п. Одним словом - более никому и никогда этот документ увидеть не удастся. Ссылку ТЫ из википедии притащил дегенерат ну не нравится тебе учебник Долговой (хотя при чем тут учебник, если цифры брались официальной статистики?) Посмотри таблицу (там же по твоей ссылке)"Сведения о числе и коэффициентах осужденных по СССР с 1935 г. по 1959 г. общими судами — без специальных судов (ф. 10 МЮ СССР).[27]" разработанную информационно-аналитическим отделом Прокуратуры Союза ССР под руководством С. В. Тюрина в 1989 г. Тюрин раньше Долговой..... афтар другой, цифры практически те же Че там с Тюриным? С ним што не так? Если 1954 - это год рождения, то вынужден разочаровать Вас Вы дожили до седых волос, а вот ума и мудрости не набрались... тупой как валенок..
Лопух, Тюрин и есть тот самый источник, который разрешил Долговой что-то где-то списать. Ни инвентарного номера, ни номера описи, ни наименования документа, ни фамилий подписавших документ, ни. наконец, ксерокопии самого документа, Долгова не приводит. Только дурашльоп, вроде тебя, может в своей повседневной практике использовать такие, с позволения сказать, "документы" и ссылки на Википедию. Не позорься, юрист-белебеня, такими ссылочками.
|
|
|
|
7777777
|
#434
25.05.18, 09:55
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 56823 Откуда: Россия Благодарил (а):
5 раз.
Поблагодарили:
778 раз.
|
Врожденное слабоумие Ворелы, усугубленное с годами старческим маразмом и тупой какляцкой упёртостью делает невозможным нормальное с ним общение. Удивляюсь , что ещё находятся желающие с ним что-то обсуждать и спорить серьезно.
_________________ В игноре: слесарь-пургомёт Незнайко, беглый рыбницкий какломолдаванин Дрочунеску.
|
|
|
|
santey
|
#435
25.05.18, 11:05
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 2086 Откуда: Магаданская область Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
val1954 писал(а): Лопух, Тюрин и есть тот самый источник, который разрешил Долговой что-то где-то списать. Ни инвентарного номера, ни номера описи, ни наименования документа, ни фамилий подписавших документ, ни. наконец, ксерокопии самого документа, Долгова не приводит. Только дурашльоп, вроде тебя, может в своей повседневной практике использовать такие, с позволения сказать, "документы" и ссылки на Википедию. Не позорься, юрист-белебеня, такими ссылочками. Это это данные из архивов долпоеп, которые рассекречены, эти подсчеты вели уже кому не лень - я имею ввиду цифры осужденных различными "тройками"... причем подсчитывались эти данные в пику Солженицину и К, которые заявляли о 60 млн. осужденных и репрессированных при Сталине... Это я еще специально не беру период войны, согласно статистики собранной Отделом по подготовке ходатайств о помиловании при Президиуме верховного совета СССР. Согласно этому документу, за 1940 – первую половину 1955 гг. обычными судами, а также военными трибуналами, транспортными и лагерными судами за указанный период было осуждено 35 830 000. человек, в том числе 256 000. человек приговорено к расстрелу, 15 109 000 к лишению свободы и 20 465 000 человек к исправительно-трудовым работам и другим видам наказания. И чем тебе Долгова не угодила. то она сама все выдумала, то выдумку у Тюрина украла... ты бы определился уже с версией В Прибалтике, вон архивы КГБ чуть ли не проходной двор - читай себе кто на кого стучал А.. и еще это данные не из вики Короче, кто отследил с начала, тот поймет, что я прав, а Вы, если у вас в голове зиждутся остатки разума и здравого смысла, тоже бы это поняли. хотя многие меня предупреждали, что Вы недалекий человек... за сим вынужден откланяться....
|
|
|
|
IgorGr
|
#436
25.05.18, 11:16
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Если бы не Сталин с Берией и их бомбой, нас бы сейчас не было. Ещё с 1916-го года ГенШтаб понял, что нас будут уничтожать полностью.
Напомню, что Ленин - разводящий между: - мировой закулисой (Швейцарией) - мировым капиталом (США - Троцкий) - Русским Генштабом Российской империи (Бонч-Бруевич) - русской же партией РСДРП (Сталин) - эсерами
И Сталин победил потому, что Русский Генштаб примкнул к нему. Генштаб ещё в 1916-м понял, что эту войну (первую мировую) Россия выстоит, но надо готовиться к следующей. Следующая будет тотальной, на полное уничтожение. И царские сопли в ней не помогут. И они начали искать людей. Сталин был один из. Не будь Сталина - нашли бы другого. Просто в ГенШтабе РИ сидели не дураки. В отличии от администрации Николая 2-го, наполненной благонамеренными идиотами. Сталин оказался идеальным кандидатом.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
santey
|
#437
25.05.18, 11:26
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 2086 Откуда: Магаданская область Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
IgorGr писал(а): Если бы не Сталин с Берией и их бомбой, нас бы сейчас не было. Ещё с 1916-го года ГенШтаб понял, что нас будут уничтожать полностью.
Напомню, что Ленин - разводящий между: - мировой закулисой (Швейцарией) - мировым капиталом (США - Троцкий) - Русским Генштабом Российской империи (Бонч-Бруевич) - русской же партией РСДРП (Сталин) - эсерами
И Сталин победил потому, что Русский Генштаб примкнул к нему. Генштаб ещё в 1916-м понял, что эту войну (первую мировую) Россия выстоит, но надо готовиться к следующей. Следующая будет тотальной, на полное уничтожение. И царские сопли в ней не помогут. И они начали искать людей. Сталин был один из. Не будь Сталина - нашли бы другого. Просто в ГенШтабе РИ сидели не дураки. В отличии от администрации Николая 2-го, наполненной благонамеренными идиотами. Сталин оказался идеальным кандидатом. Генштаб не к Сталину примкнул, а тогда уж к Ленину, если так упрощенно говорить, и если исходить из вашей же логики о переходе ГШ на строну красных сразу после начала гражданской войны... Сталин "вышел в свет" в конце 20х годов.. гражданская война кончилась уже и многие офицеры ГШ до конца не дожили... а оставшихся потом Сталин же и проредил
|
|
|
|
IgorGr
|
#438
25.05.18, 12:46
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
santey писал(а): Генштаб не к Сталину примкнул, а тогда уж к Ленину, если так упрощенно говорить, и если исходить из вашей же логики о переходе ГШ на строну красных сразу после начала гражданской войны... Сталин "вышел в свет" в конце 20х годов.. гражданская война кончилась уже и многие офицеры ГШ до конца не дожили... а оставшихся потом Сталин же и проредил Сталин проредил? Ну-ну. ГШ РИ и создал Красную армию. Читайте биографию Бонч-Бруевича. Маршал Шапошников был при Сталине до конца своей жизни.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
Таксибе
|
#439
25.05.18, 12:52
|
|
Регистрация: 21.04.2016 Сообщения: 48581 Откуда: Москва Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
7777777 писал(а): Врожденное слабоумие Ворелы, усугубленное с годами старческим маразмом и тупой какляцкой упёртостью делает невозможным нормальное с ним общение. Удивляюсь , что ещё находятся желающие с ним что-то обсуждать и спорить серьезно. Лично я с ним не спорю. Только походя макаю его тупой башкой в им же насранное.
|
|
|
|
santey
|
#440
25.05.18, 12:55
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 20.08.2014 Сообщения: 2086 Откуда: Магаданская область Благодарил (а):
15 раз.
Поблагодарили:
21 раз.
|
IgorGr писал(а): santey писал(а): Генштаб не к Сталину примкнул, а тогда уж к Ленину, если так упрощенно говорить, и если исходить из вашей же логики о переходе ГШ на строну красных сразу после начала гражданской войны... Сталин "вышел в свет" в конце 20х годов.. гражданская война кончилась уже и многие офицеры ГШ до конца не дожили... а оставшихся потом Сталин же и проредил Сталин проредил? Ну-ну. ГШ РИ и создал Красную армию. Читайте биографию Бонч-Бруевича. Маршал Шапошников был при Сталине до конца своей жизни. про создание красной армии я не буду спорить, но вот Сталин к созданию РККА и гражданской войне имел довольно посредственное отношение (в сравнении с его последующим положением).... и бывших офицеров и бывших красных командиров из народа, всех проредил... и откуда данные, что бывшие офицеры генштаба верховодили в Советской России, выбирая Сталина на трон из числа других претендентов?
|
|
|
|
|
|