| Автор |
|
|
Тыцдрыц
|
#21 
13.05.18, 18:43
|
|
Регистрация: 27.04.2018
Сообщения: 447
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
13 раз.
|
Жигули писал(а): Тыцдрыц писал(а): А Кинжал -это гиперзвук с ядерным двигателем , с возможностями на порядок выше , от которого защита пока не придумана У Кинжала нет ядерного двигателя. Ядерная энергетическая установка есть у Буревестника, стратегической крылатой ракете. Сейчас проверил-точно нет , но скорость таки в 10 раз больше скорости звука или 3, 5 км в секунду 
|
|
|
|
 |
|
SHPU-UR100K
|
#22
13.05.18, 21:18
|
|
Регистрация: 29.01.2018
Сообщения: 2952
Благодарил (а):
27 раз.
Поблагодарили:
121 раз.
|
Obrusev писал(а): SHPU-UR100K писал(а): Я бы задал вопрос еще ширше: а какое отношение "калибр" имеет к борьбе против ВМС наших невероятных друзей в море? Если только "Алёша, обсыпь его мелом и принеси мою большую колотушку" с привинченным ядрен-батоном. Самое прямое. Противокорабельная версия Калибра, которая на расстоянии примерно 20 км от цели становится сверхзвуковой и летит на высоте 5 метров над уровнем моря. У американских Иджисов есть некие ограничения по высоте, так что подлетающий на сверхзвуке на высоте 5 метров над уровнем моря к борту корабля противокорабельный Калибр - очень опасная игрушка. Не существует никаких "противокорабельных версий" "калибра". Под этим крайне неудачным с точки зрения точности названием (причем названием, взятым, емнип, из названия опытно-конструкторской темы) скрывается целое семейство ракет самой разной номенклатуры и назначения. И объединяет их реально не название ОКР, а унификация под ракетные комплексы (клабы с разными аббревиатурами) - для НК, ПЛ и контейнерные. Сами ракеты - абсолютно разные.
|
|
|
|
|
|
Obrusev
|
#24
13.05.18, 21:36
|
|
| Старожил |
 |
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8685
Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
SHPU-UR100K писал(а): Obrusev писал(а): SHPU-UR100K писал(а): Я бы задал вопрос еще ширше: а какое отношение "калибр" имеет к борьбе против ВМС наших невероятных друзей в море? Если только "Алёша, обсыпь его мелом и принеси мою большую колотушку" с привинченным ядрен-батоном. Самое прямое. Противокорабельная версия Калибра, которая на расстоянии примерно 20 км от цели становится сверхзвуковой и летит на высоте 5 метров над уровнем моря. У американских Иджисов есть некие ограничения по высоте, так что подлетающий на сверхзвуке на высоте 5 метров над уровнем моря к борту корабля противокорабельный Калибр - очень опасная игрушка. Не существует никаких "противокорабельных версий" "калибра". Под этим крайне неудачным с точки зрения точности названием (причем названием, взятым, емнип, из названия опытно-конструкторской темы) скрывается целое семейство ракет самой разной номенклатуры и назначения. И объединяет их реально не название ОКР, а унификация под ракетные комплексы (клабы с разными аббревиатурами) - для НК, ПЛ и контейнерные. Сами ракеты - абсолютно разные. Википедия описывает ракету 3М54Э(экспортного исполнения). Которая несет 200 кг боевого заряда, на марше летит 0.8 маха на высоте 20 метров, а на конечном этапе 2.9 маха на высоте 10 метров. Вот она и есть та самая противокорабельная. Именно потому, что другой цели, кроме как быть противокорабельной, она иметь не может. 2.9 махов на высоте 10 метров возможны только над морем.
|
|
|
|
|
|
13cat13
|
#25
13.05.18, 21:40
|
|
Регистрация: 22.08.2014
Сообщения: 10880
Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Obrusev писал(а): 13cat13 писал(а): А по калибру... Всё хорошо, но нужно целеуказание. Это основная проблема. Вот когда она будет решена, эра авианосцев действительно уйдет. Если по Кинжалу, то ракета видит корабль, распознает его и падает на него сверху вниз. Как на мультике Путина. На третьей минуте, девятнадцатой секунде. Что бы увидеть корабль, к нему надо подлететь.  Первичное целеуказание - проблема, по которому ракету со старта отправляют. P.S. И да, я про кинжал писал, каюсь. В дозвуковом варианте (калибр) нужно не только знать, куда пускать ракету, но и корректировать её полет в реальном времени, так как за 2-3 часа полета авианосец может усвистеть из зоны захвата. P.P.S. Но в любом случае с калибрами лучше, чем без них.
_________________
Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть...
А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
Последний раз редактировалось 13cat13 13.05.18, 21:51, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Oldmerin
|
#26
13.05.18, 21:42
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
13cat13 писал(а): за 2-3 часа полета авианосец может усвистеть из зоны захвата Дальше 100-150 килОметров на усвиздид.
|
|
|
|
|
|
val1954
|
#27
13.05.18, 21:48
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 37974
Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
Тыцдрыц писал(а): По оценке издания, с 2018 года гиперзвуковые ракеты «Кинжал» становятся главной угрозой для американских военных кораблей в АТР.
Он также сравнил «Кинжал» с противокорабельными ракетами «БраМос» – снаряды последней платформы разработаны для поражения крупных кораблей противника. Однако гиперзвуковые ракеты гораздо быстрее и обладают большей массой боевой части.
По оценке эксперта, «Кинжал» способен одним ударом уничтожить даже самый большой корабль противника с расстояния до 2 тыс. километров. Это значит, что американцам надо расширить дальнюю зону ПВО. Кораблей у них дохира. Теоретически это возможно.
|
|
|
|
|
|
Oldmerin
|
#29
13.05.18, 21:51
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
val1954 писал(а): американцам надо расширить дальнюю зону ПВО. Против Великой России им стока дохуЯ надо, шо годового ВВП не фатит.
|
|
|
|
|
|
val1954
|
#30
13.05.18, 21:56
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 37974
Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
Oldmerin писал(а): val1954 писал(а): американцам надо расширить дальнюю зону ПВО. Против Великой России им стока дохуЯ надо, шо годового ВВП не фатит. Спиздят русские деньги. Как казахские.
|
|
|
|
|
|
Obrusev
|
#31
13.05.18, 21:57
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8685
Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
13cat13 писал(а): Что бы увидеть корабль, к нему надо подлететь. Первичное целеуказание - проблема, по которому ракету со старта отправляют. P.S. И да, я про кинжал писал, каюсь. В дозвуковом варианте (калибр) нужно не только знать, куда пускать ракету, но и корректировать её полет в реальном времени, так как за 2-3 часа полета авианосец может усвистеть из зоны захвата. P.S.S. Но в любом случае с калибрами лучше, чем без них. Может поэтому у противокорабельного Калибра в экспортном оснащении дальность 220 км? За время полета авианосец уплывет на 6-7 км при скорости 36 км в час. При подлете на расстояние 65 км радиолокационная головка самонаведения Калибра, имея угол поиска в 45 градусов по азимуту, не потеряет авианосец. Поэтому наведение у Калибра, как пишет Википедия, инерциальное + радиолокационное. Астро и ГЛОНАСС-коррекции нет. Вопрос, может ли сопровождение авианосной групп засечь старт Калибров с Варшавянки на расстоянии 200 км, к примеру, и их полет по маршруту на высоте 20 метров?
|
|
|
|
|
|
Oldmerin
|
#32
13.05.18, 21:59
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
val1954 писал(а): Спиздят русские деньги. Как казахские. Скока там тех денех то? Шобы догнать Великую Россию, раз сто по стока надо, но всё-равно бестолку.
|
|
|
|
|
|
val1954
|
#33
13.05.18, 22:00
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 37974
Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
Obrusev писал(а): 13cat13 писал(а): Что бы увидеть корабль, к нему надо подлететь. Первичное целеуказание - проблема, по которому ракету со старта отправляют. P.S. И да, я про кинжал писал, каюсь. В дозвуковом варианте (калибр) нужно не только знать, куда пускать ракету, но и корректировать её полет в реальном времени, так как за 2-3 часа полета авианосец может усвистеть из зоны захвата. P.S.S. Но в любом случае с калибрами лучше, чем без них. Может поэтому у противокорабельного Калибра в экспортном оснащении дальность 220 км? За время полета авианосец уплывет на 6-7 км при скорости 36 км в час. При подлете на расстояние 65 км радиолокационная головка самонаведения Калибра, имея угол поиска в 45 градусов по азимуту, не потеряет авианосец. Поэтому наведение у Калибра, как пишет Википедия, инерциальное + радиолокационное. Астро и ГЛОНАСС-коррекции нет. Вопрос, может ли сопровождение авианосной групп засечь старт Калибров с Варшавянки на расстоянии 200 км, к примеру, и их полет по маршруту на высоте 20 метров? Неправильно вопрос ставите. Американцы в случае военных действий не подпустят никого ближе 600-800 км к авианосцу.
|
|
|
|
|
|
Obrusev
|
#34
13.05.18, 22:00
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8685
Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
val1954 писал(а): Тыцдрыц писал(а): По оценке издания, с 2018 года гиперзвуковые ракеты «Кинжал» становятся главной угрозой для американских военных кораблей в АТР.
Он также сравнил «Кинжал» с противокорабельными ракетами «БраМос» – снаряды последней платформы разработаны для поражения крупных кораблей противника. Однако гиперзвуковые ракеты гораздо быстрее и обладают большей массой боевой части.
По оценке эксперта, «Кинжал» способен одним ударом уничтожить даже самый большой корабль противника с расстояния до 2 тыс. километров. Это значит, что американцам надо расширить дальнюю зону ПВО. Кораблей у них дохира. Теоретически это возможно. Искандер(Кинжал) как раз и предназначен в первую очередь для подавления ПРО и ПВО противника. Поэтому пиндосы их и боятся, что они пиндосское ПРО сами подавить способны.
|
|
|
|
|
|
Oldmerin
|
#35
13.05.18, 22:01
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
val1954 писал(а): Американцы в случае военных действий не подпустят никого ближе 600-800 км к авианосцу. Это с помощью какой пе3ды оне не подпустят подводную лодку?
|
|
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#36
13.05.18, 22:01
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 33239
Откуда: Россия
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
662 раз.
|
val1954 писал(а): Американцы в случае военных действий не подпустят никого ближе 600-800 км к авианосцу. Это если их кто то спрашивать будет.
|
|
|
|
|
|
Obrusev
|
#37
13.05.18, 22:03
|
|
| Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 8685
Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
val1954
Цитата: Obrusev писал(а): 13cat13 писал(а): Что бы увидеть корабль, к нему надо подлететь. Первичное целеуказание - проблема, по которому ракету со старта отправляют. P.S. И да, я про кинжал писал, каюсь. В дозвуковом варианте (калибр) нужно не только знать, куда пускать ракету, но и корректировать её полет в реальном времени, так как за 2-3 часа полета авианосец может усвистеть из зоны захвата. P.S.S. Но в любом случае с калибрами лучше, чем без них. Может поэтому у противокорабельного Калибра в экспортном оснащении дальность 220 км? За время полета авианосец уплывет на 6-7 км при скорости 36 км в час. При подлете на расстояние 65 км радиолокационная головка самонаведения Калибра, имея угол поиска в 45 градусов по азимуту, не потеряет авианосец. Поэтому наведение у Калибра, как пишет Википедия, инерциальное + радиолокационное. Астро и ГЛОНАСС-коррекции нет. Вопрос, может ли сопровождение авианосной групп засечь старт Калибров с Варшавянки на расстоянии 200 км, к примеру, и их полет по маршруту на высоте 20 метров? Неправильно вопрос ставите. Американцы в случае военных действий не подпустят никого ближе 600-800 км к авианосцу.
В океане - да, а в Средиземном или Баренцевом с Норвежским морях?
|
|
|
|
|
|
val1954
|
#38
13.05.18, 22:04
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 37974
Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
Obrusev писал(а): val1954 писал(а): Тыцдрыц писал(а): По оценке издания, с 2018 года гиперзвуковые ракеты «Кинжал» становятся главной угрозой для американских военных кораблей в АТР.
Он также сравнил «Кинжал» с противокорабельными ракетами «БраМос» – снаряды последней платформы разработаны для поражения крупных кораблей противника. Однако гиперзвуковые ракеты гораздо быстрее и обладают большей массой боевой части.
По оценке эксперта, «Кинжал» способен одним ударом уничтожить даже самый большой корабль противника с расстояния до 2 тыс. километров. Это значит, что американцам надо расширить дальнюю зону ПВО. Кораблей у них дохира. Теоретически это возможно. Искандер(Кинжал) как раз и предназначен в первую очередь для подавления ПРО и ПВО противника. Поэтому пиндосы их и боятся, что они пиндосское ПРО сами подавить способны. Насколько мне известно Кинжал и искандер - это наступательное оружие, предназначенное для уничтожения крупных целей. Никак не ПВО/ПРО.
|
|
|
|
|
|
Бенелявдов
|
#39
13.05.18, 22:05
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 11.02.2016
Сообщения: 33239
Откуда: Россия
Благодарил (а):
314 раз.
Поблагодарили:
662 раз.
|
val1954 писал(а): Американцы в случае военных действий не подпустят никого ближе 600-800 км к авианосцу. Экипаж эсминца "Дональд Кук" в полном составе выражает вам свое почтение 
|
|
|
|
|
|
Oldmerin
|
#40
13.05.18, 22:07
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Бенелявдов писал(а): Экипаж эсминца "Дональд Кук" в полном составе выражает вам свое почтение Фонтанирующим энурезом!
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
