| Автор |
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#61 
13.05.18, 15:29
|
|
| Старейшина |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
Wal писал(а): grey67 писал(а): Когда у нас появится потребность в инженерах их наклепают быстро.
Как в 30 -х годах при индустриализации из крестьян с базовым образованием.
Врачом хочешь стать или ученым - пожалуйста учись платно или грант выигрывай
или в армию сначала лет на 5.
Сейчас пол страны с вышкой. И куда их? На биржу труда? неправильно сформулировано. Полстраны не с высшим, а с корочками об оном из кислодрищенского университета вселенской академии всех наук. Реально с образованием из этих "полстраны" хорошо если 10% будет. А чтобы еще что-то и сами делать умели - и того меньше. Причем к врачам это, увы, тоже относится. Правда, может, не в такой плепорции. Потому и народился уже лет с десяток мем - "образование высшее без среднего"... 
_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
|
|
|
|
 |
|
LuckyStarrr
|
#62
13.05.18, 15:32
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 48043
Благодарил (а):
974 раз.
Поблагодарили:
1263 раз.
|
Старина-Прохожий-2002 писал(а): Wal писал(а): grey67 писал(а): Когда у нас появится потребность в инженерах их наклепают быстро.
Как в 30 -х годах при индустриализации из крестьян с базовым образованием.
Врачом хочешь стать или ученым - пожалуйста учись платно или грант выигрывай
или в армию сначала лет на 5.
Сейчас пол страны с вышкой. И куда их? На биржу труда? неправильно сформулировано. Полстраны не с высшим, а с корочками об оном из кислодрищенского университета вселенской академии всех наук. Реально с образованием из этих "полстраны" хорошо если 10% будет. А чтобы еще что-то и сами делать умели - и того меньше. Причем к врачам это, увы, тоже относится. Правда, может, не в такой плепорции. Потому и народился уже лет с десяток мем - "образование высшее без среднего"... То да, но в России всякую шелупонь уже позакрывали, пачками, тысячами, а как у тебя на Украине?
|
|
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#63
13.05.18, 15:37
|
|
| Старейшина |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
Wal писал(а): Gest писал(а): Проводник писал(а): С такой школой у России нет будущего Проблема не в том, что такая школа в России, проблема в том, что такая школа в мире везде.  Сабж в старттопике просто не понял, в своих претензиях к учебникам - а они у него были одни из основных причин неприятия - что сейчас, насколько мне известно, в России _много_ разных учебников по предметам. И это дело учителя - найти именно такой, который с _его_ точки зрения лучше всего подойдет для достижения поставленной цели и государственных образовательных стандартов. А он, похоже, цапнул первый попавшийся, который кто-то подсуетился рекламировать, тот ему резко не понравился (а может география Украины ему стала в нем не по нраву и то, что Крым не там?), обиделся на весь мир и ушел... А может его в Ялте как-нибудь по другому прищемили, там сейчас обиженных много, когда начали порядок наводить, а школьные выплески - это просто обида гуляет и рефлексия. Цитата: — У вас по русскому языку в школе что было? — Я… уже… признаться не помню. 4, кажется. А что? — Вы инструкцию по заполнению анкеты каким местом читали? — Глазами. — Прочтите жопой. Вдруг дойдет." фильм Копейка https://www.inpearls.ru/Ты это... Прочитай всё-таки старттопик.
_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#64
13.05.18, 15:37
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22871
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Старина-Прохожий-2002 писал(а): Wal писал(а): grey67 писал(а): Когда у нас появится потребность в инженерах их наклепают быстро.
Как в 30 -х годах при индустриализации из крестьян с базовым образованием.
Врачом хочешь стать или ученым - пожалуйста учись платно или грант выигрывай
или в армию сначала лет на 5.
Сейчас пол страны с вышкой. И куда их? На биржу труда? неправильно сформулировано. Полстраны не с высшим, а с корочками об оном из кислодрищенского университета вселенской академии всех наук. Реально с образованием из этих "полстраны" хорошо если 10% будет. А чтобы еще что-то и сами делать умели - и того меньше. Причем к врачам это, увы, тоже относится. Правда, может, не в такой плепорции. Потому и народился уже лет с десяток мем - "образование высшее без среднего"... То да, но в России всякую шелупонь уже позакрывали, пачками, тысячами, а как у тебя на Украине? Позакрывали, но еще мало. Надо куда больше. Далеко не в каждой области нужен университет, например. Все равно их уровень по большей части убог. Но и даже - позакрывать-позакрывали, а "выпускники"-то они ведь здесь уже есть и сейчас. И что-то себе думают и требуют.
|
|
|
|
|
|
Фидель
|
#65
13.05.18, 15:38
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
serge1 писал(а): Фидель писал(а): в здравоохранении все тоже самое. При таком же количестве среди врачей стяжателей и пофигистов иначе не будет. а других у вас нет.))
_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
|
|
serge1
|
#66
13.05.18, 15:41
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
119 раз.
|
Цитата: Бог Самообразование в помощь! Ибо сабж (нынешняя система обучения эРэФии) не поможет, как видится... У нас есть маркеры (доказательства ), но Вам не покажем. Скучно.
|
|
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#67
13.05.18, 15:41
|
|
| Старейшина |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
LuckyStarrr писал(а): Старина-Прохожий-2002 писал(а): [Потому и народился уже лет с десяток мем - "образование высшее без среднего"... То да, но в России всякую шелупонь уже позакрывали, пачками, тысячами, а как у тебя на Украине? Может и позакрывали, но вас то, шелупоновыпускников, никуда не дели и не перестали штамповать. Об чём/ком и речь в копипасте стартовом... Ширь кругозор за круг фуражки, прапорщик!
_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
|
|
|
|
|
|
serge1
|
#68
13.05.18, 15:42
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 8535
Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
119 раз.
|
Фидель писал(а): serge1 писал(а): Фидель писал(а): в здравоохранении все тоже самое. При таком же количестве среди врачей стяжателей и пофигистов иначе не будет. а других у вас нет.)) Верно. Но стяжатели-брюзжатели из себя таких борцов за народное счастье строят.
|
|
|
|
|
|
Gest
|
#69
13.05.18, 15:50
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17501
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Старина-Прохожий-2002 писал(а): Система образования - элемент надстройки над базисом общественно-экономической формации. Существование социалистической системы в надстройке капиталистической формации НЕВОЗМОЖНО. Кстати тут ты не прав. Система образования является скорее базисом, а не надстройкой - это первое. И второе - существование социалистической системы в надстройке капиталистической формации возможно в связи с идентичностью базиса.
_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
|
|
Wal
|
#70
13.05.18, 15:52
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 22871
Откуда: от верблюда
Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
672 раз.
|
Старина-Прохожий-2002 писал(а): Wal писал(а): Gest писал(а): Проводник писал(а): С такой школой у России нет будущего Проблема не в том, что такая школа в России, проблема в том, что такая школа в мире везде. Сабж в старттопике просто не понял, в своих претензиях к учебникам - а они у него были одни из основных причин неприятия - что сейчас, насколько мне известно, в России _много_ разных учебников по предметам. И это дело учителя - найти именно такой, который с _его_ точки зрения лучше всего подойдет для достижения поставленной цели и государственных образовательных стандартов. А он, похоже, цапнул первый попавшийся, который кто-то подсуетился рекламировать, тот ему резко не понравился (а может география Украины ему стала в нем не по нраву и то, что Крым не там?), обиделся на весь мир и ушел... А может его в Ялте как-нибудь по другому прищемили, там сейчас обиженных много, когда начали порядок наводить, а школьные выплески - это просто обида гуляет и рефлексия. Цитата: — У вас по русскому языку в школе что было? — Я… уже… признаться не помню. 4, кажется. А что? — Вы инструкцию по заполнению анкеты каким местом читали? — Глазами. — Прочтите жопой. Вдруг дойдет." фильм Копейка https://www.inpearls.ru/Ты это... Прочитай всё-таки старттопик. я и прочитал, и вижу - человек ратует за жесткий единый план образования. Типичная старая школа. Причем этот план должен ему придти сверху, не он сам его делает. Зачем нужен жесткий план??? Тем более не в литературе какой, где все текуче, а в естественно-научной дисциплине "география"? Сам он его сделать не может/не хочет, очевидно. Сейчас устанавливается образовательный стандарт - что ученик должен обязательно знать к какому этапу обучения. А КАК учитель его туда поведет - дело учителя и школы. Так вот ЭТОТ "заслужонный" (ага, 25 лет заслужал в украинском образовании, там можно мноооого чего заслужить). А этот очевидно сам инициативы не имеет, сам боится - хочет, чтобы сверху ему все прислали. Ведь он хочет методический план, это значит план по урокам, по неделям, все контрольные прописаны и т.д. Насчет учебников. Сейчас много учебников, но нет единственно верного, как Краткий Курс. А он именно этого и боится. Нашел плохой учебник, скорее всего - переводной, и ругается. А пойти и найти хороший - не может или не хочет. Причины - см выше. Опять хочет жесткое указание сверху. Честно, я бы ни себе ни своим детям не хотел бы такого учителя. Тряпка, никто и звать никак. Ничему хорошему не научит.
|
|
|
|
|
|
Gest
|
#71
13.05.18, 15:59
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17501
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
grey67 писал(а): Когда у нас появится потребность в инженерах их наклепают быстро.
Как в 30 -х годах при индустриализации из крестьян с базовым образованием. Я бы слово инженер в первом предложении взял в кавычки. Цитата: Врачом хочешь стать или ученым - пожалуйста учись платно или грант выигрывай
или в армию сначала лет на 5. Предлагаю более простой критерий - если у тебя родители - чиновники, представители элиты или всеми уважаемые люди, то имеешь право быть гинекологом или учёным, всем остальным достаточно 4-х классов ЦПШ. И закрепить эту норму в Конституции. Цитата: Сейчас пол страны с вышкой. И куда их? На биржу труда? Тут проблема не в образовании, а в государственной идеологии, которой, согласно Конституции, - нет.
_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
|
|
Gest
|
#72
13.05.18, 16:06
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17501
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Wal писал(а): Насчет учебников. Сейчас много учебников, но нет единственно верного, как Краткий Курс. Гыы... а после народ спрашивает как возник "постмодерн" и что такое "постправда". Цитата: А он именно этого и боится. Нашел плохой учебник, скорее всего - переводной, и ругается. А пойти и найти хороший - не может или не хочет. Причины - см выше. Опять хочет жесткое указание сверху.
Честно, я бы ни себе ни своим детям не хотел бы такого учителя. Тряпка, никто и звать никак. Ничему хорошему не научит. Ну и ладушки... Кстати не переживай, он уже ни чему никого не научит, бо сам - уже дембель.
_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
|
|
LuckyStarrr
|
#73
13.05.18, 16:22
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 48043
Благодарил (а):
974 раз.
Поблагодарили:
1263 раз.
|
Wal
Цитата: LuckyStarrr писал(а): Wal писал(а): grey67 писал(а): Когда у нас появится потребность в инженерах их наклепают быстро.
Как в 30 -х годах при индустриализации из крестьян с базовым образованием.
Врачом хочешь стать или ученым - пожалуйста учись платно или грант выигрывай
или в армию сначала лет на 5.
Сейчас пол страны с вышкой. И куда их? На биржу труда? неправильно сформулировано. Полстраны не с высшим, а с корочками об оном из кислодрищенского университета вселенской академии всех наук. Реально с образованием из этих "полстраны" хорошо если 10% будет. А чтобы еще что-то и сами делать умели - и того меньше. Причем к врачам это, увы, тоже относится. Правда, может, не в такой плепорции. Потому и народился уже лет с десяток мем - "образование высшее без среднего"... То да, но в России всякую шелупонь уже позакрывали, пачками, тысячами, а как у тебя на Украине? Позакрывали, но еще мало. Надо куда больше. Далеко не в каждой области нужен университет, например. Все равно их уровень по большей части убог. Но и даже - позакрывать-позакрывали, а "выпускники"-то они ведь здесь уже есть и сейчас. И что-то себе думают и требуют.[/quote]
На самом деле эти "выкускники" работает продавцами в ларьках МТС и т.д. С курса, сорри, с группы, моего сына только трое - пятеро работают по специальности, остальные кто жестянщиком, кто вышибалой в баре и т.д., так что сам по себе диплом ни хрена не дает....
|
|
|
|
|
|
Старина-Прохожий-2002
|
#74
13.05.18, 16:32
|
|
| Старейшина |
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 7418
Откуда: Оттуда
Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
195 раз.
|
Gest писал(а): Кстати тут ты не прав. Система образования является скорее базисом, а не надстройкой - это первое. И второе - существование социалистической системы в надстройке капиталистической формации возможно в связи с идентичностью базиса.  Не буду оспаривать, лучше в сторонке постою... Я и в школе то, когда в рамках предмета "обществоведение" преподавал понятия "общественно-экономическая формация", "базис", "надстройка", - понимал, что целевая аудитория в классе из 30 человек, интересующаяся и способная к пониманию этого - не более 5-7 человек... Потому об остальных не парился. Правда, в то время невежды сидели тихо и не отсвечивали. А нынче, когда "всяк всё может/знает" и прочая "творчески-креативная личность", мне и вовсе пох. Не ссать же против ветра. Тем более, что именно ветер этого направления и "творит" нынешняя система эРэФянского образования. Эпоха воинствующего и пыжащегося невежества... Пох... 
_________________
В этой войне нет сторон, заслуживающих поддержки пролетариата
|
|
|
|
|
|
Gest
|
#75
13.05.18, 16:48
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17501
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Wal писал(а): Gest писал(а): Проводник писал(а): С такой школой у России нет будущего Проблема не в том, что такая школа в России, проблема в том, что такая школа в мире везде. Сабж в старттопике просто не понял, в своих претензиях к учебникам - а они у него были одни из основных причин неприятия - что сейчас, насколько мне известно, в России _много_ разных учебников по предметам. И это дело учителя - найти именно такой, который с _его_ точки зрения лучше всего подойдет для достижения поставленной цели и государственных образовательных стандартов. А ты сам то ФГОС читал? А я только что прочитал... по мне так редкостный бред, но поскольку за его разработку уже заплачено, то пусть остаётся. Цитата: А он, похоже, цапнул первый попавшийся, который кто-то подсуетился рекламировать, тот ему резко не понравился (а может география Украины ему стала в нем не по нраву и то, что Крым не там?), обиделся на весь мир и ушел... Не надо упрощать. Как ты думаешь в чём состоит главная задача образования? Можешь сформулировать парой фраз?
_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
|
|
Gest
|
#76
13.05.18, 16:52
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17501
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
344 раз.
|
Старина-Прохожий-2002 писал(а): Gest писал(а): Кстати тут ты не прав. Система образования является скорее базисом, а не надстройкой - это первое. И второе - существование социалистической системы в надстройке капиталистической формации возможно в связи с идентичностью базиса. Пох... Понятно... знаменитый обществовед, учитель Пох во плоти... которого понимало всего 10% быдла, прям как современных демократов.
_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)
|
|
|
|
|
|
walker
|
#77
13.05.18, 16:55
|
|
Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 19718
Откуда: Спб
Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
260 раз.
|
|
все правильно написано. Вы просто посмотрите в школьный учебник.Я у дочки смотрел учебник физики, там просто ПИЗДЕЦ. По такому учебнику можно только дебила выучить. Все поставлено задом наперед, формул нет. Какая-то жуткая графомания, куча текста, законы Ньютона вводятся без формул, просто куча какого-то бреда, одно и тоже разными словами, и это растянуто на много страниц.
Про бюрократию. Есть знакомая училка,она именно так же все описывает. Заебали отчетами и журналами. Все оформляется в электронном виде и дублиуется в бумажном. куча ненужных журналов
|
|
|
|
|
|
Dovbnya
|
#78
13.05.18, 17:34
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 29348
Откуда: Марьинский парк
Благодарил (а):
760 раз.
Поблагодарили:
350 раз.
|
Игорь писал(а): Цитата: Про оплату труда учителя говорить можно много и яростно. Зарплатой это назвать нельзя. Это 101 плевок в лицо учителю. Гнилая бюрократическая система оплаты позволяет администрации школы по своему усмотрению кого-то казнить, кого-то миловать. У 70% рядовых учителей зарплата и стимулирующие – 12-14 тысяч рублей в месяц, у меньшинства (30% лизоблюды и административные любимчики) – 34-36 тыс руб. А в среднем, да, как утверждает статистика, 25 тыс руб. Источник: С такой школой у России нет будущегоА бабры тут брешут, что в России учителя много получают. Не много, около ста тысяч всего. И это в Москве. Стыдобища.
|
|
|
|
|
|
SHAMAN
|
#79
13.05.18, 19:12
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22513
Откуда: Е-бург
Благодарил (а):
61 раз.
Поблагодарили:
600 раз.
|
Проводник писал(а): У 70% рядовых учителей зарплата и стимулирующие – 12-14 тысяч рублей в месяц, у меньшинства (30% лизоблюды и административные любимчики) – 34-36 тыс руб. А в среднем, да, как утверждает статистика, 25 тыс руб. Не знаю как у него с географией, но по математике однозначно "2". 
|
|
|
|
|
|
Фидель
|
#80
13.05.18, 19:23
|
|
Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 17732
Откуда: Львов
Благодарил (а):
137 раз.
Поблагодарили:
250 раз.
|
serge1 писал(а): Фидель писал(а): serge1 писал(а): Фидель писал(а): в здравоохранении все тоже самое. При таком же количестве среди врачей стяжателей и пофигистов иначе не будет. а других у вас нет.)) Верно. Но стяжатели-брюзжатели из себя таких борцов за народное счастье строят. запрещаешь?
_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
