Banggood WW

Кем была 'русь' в сер. 9 в.?


 [ Сообщений: 264 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
тела людей разных возрастов, одетых в яркие наряды, были укрыты тонким слоем песка. Песок в этой местности отличается повышенным содержанием соли, что и спасло тела, датируемые 2000 году до н. э. от разложения.

Изображение

Таримские мумии являются непостижимой загадкой древнего мира и одними из наиболее важных археологических находок XX века.

Сейчас Таримские мумии можно увидеть в музее в Урумчи (Китай)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27104
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6306 раз.
Поблагодарили: 1017 раз.
Россия
Bear22 писал(а):
antisaks писал(а):
Никто особо не отрицает варяжскую теорию, вопрос в другом, кто эти варяги были и все сходится к тому, что это были варяги-русь, говорившие если не на одном, то на очень близком языке славянам проживающим тогда в окресностях Ладоги, вот, что более менее достоверно известно,
Скорее всего так. именно про Ладогу и прочее севера. И языки близкие были.
Только вот всякие славянские поляне, которых потом русские данью обложили, были много южнее.
И очень большой вопрос, понимали ли русские без томачей полян или кривичей всяких?
Все славяне имели близкие языки, наверняка различия были, но понимали они друг друга без толмачей, с прошествием времени различия в языках увеличились имхо....

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Bear22 писал(а):
урал писал(а):
При раскопках в китайской пустыне Такла-Макан в Синьцзяно-Уйгурском районе Китая археологи обнаружили необычные захоронения. По некоторым сведениям они - наши далекие предки...

Изображение

При раскопках в китайской пустыне Такла-Макан в Синьцзяно-Уйгурском районе Китая археологи обнаружили необычные захоронения. По некоторым сведениям они - наши далекие предки...

Наиболее удивительно то, что все мумии принадлежат к европеоидной расе, все они отличаются высоким ростом (женщины – от 170 см, мужчины – до 2 метров) и светлыми волосами. Ученые сделали предположение, что это останки скифских и сарматских племен.
и что?
Смотрел я сколько то лет назад фильм документальный про эти раскопки. Там нашли шотландцев. Настоящих европиоидов и с образцами тканей, однозначно из Британии.
Вывод - путешественники и купцы были всегда.

Вот вот о том и говорят что тебе из Хайфы лучше просто молчать .
Не так глубоко будешь в луже .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10660
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
antisaks писал(а):
Bear22 писал(а):
antisaks писал(а):
Никто особо не отрицает варяжскую теорию, вопрос в другом, кто эти варяги были и все сходится к тому, что это были варяги-русь, говорившие если не на одном, то на очень близком языке славянам проживающим тогда в окресностях Ладоги, вот, что более менее достоверно известно,
Скорее всего так. именно про Ладогу и прочее севера. И языки близкие были.
Только вот всякие славянские поляне, которых потом русские данью обложили, были много южнее.
И очень большой вопрос, понимали ли русские без томачей полян или кривичей всяких?
Все славяне имели близкие языки, наверняка различия были, но понимали они друг друга без толмачей, с прошествием времени различия в языках увеличились имхо....
Тогда о чем спор? Однако вопрос - а варяги как общались со всякими скандинавами и прочими викингами? То, что варяги близки (или синонимы викингов) - очень похоже на правду. По крайне мере мере то, что многие были в княжеских дружинах - факт.И на родину возвращались, и саги всякие сочиняли, и в летописях у византийцев упоминаются.
Так что всё же думаю, варяги - был некий интернационал, тогдашняя братва. И в ней были и северо-западные славяне, и скандинавы. и они набегали и нагибали кого могли, а кого не могли - с теми торговали или вербовались на службу. Люди были без комплексов. И не удивительно, что они обложили данью племена, далее своего леса носу не казавшими.

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Китайские атропологи провели сравнительный генетический анализ китайских казахов из племени уйсунь (烏孫) с образцами ДНК различных народов, а также с образцами генетического материала, взятого у Таримских мумий, хранящихся в музее Синьцзянь-Уйгурского автономного района.
Результатом исследования стал неожиданный вывод: русские, украинцы, белорусы и поляки являются прямыми потомками уйсуней по мужской линии, а сами уйсуни являются потомками древних обитателей Восточного Туркестана и Семиречья, останки которых – те самые таримские мумии и были исследованы. Таримские мумии, возраст которых оценивается в 3900 лет, были найдены в Таримской впадине в китайском Синьцзяне. По антропологическому типу эти светловолосые и голубоглазые люди были близки современным восточным славянам.

Однако, как оказалось, они обладают теми же самыми генетическими маркерами, которые содержатся у половины представителей восточнославянских народов, и более чем у половины поляков. Такие же маркеры обнаружены и у казахов-уйсуней.

Предки нынешних уйсуней первоначально жили на территории центрально-китайской провинции Ганьсу и были родственны юэджам – тоже европеоидному и светловолосому народу. Последние отмечены не только в китайских хрониках греки их называли ятиями, а индусы – яду. С древнекитайского же языка название юэджи переводится как едоки мяса. Именно из-за раздоров с юэджами уйсуни в 160 году до нашей эры переселились в Восточный Туркестан и Семиречье – на земли, ранее населявшиеся саками-тиграхаудами, считающимися современной наукой восточной ветвью скифов. На этой территории уйсуни прожили четыре века, но когда началось нашествие гуннов, уйсуни отправились в поход вместе с ними.

Правда, часть уйсуней осталась на месте и подверглась почти полному истреблению: исследователи отметили так называемое бутылочное горло – период очень низкой численности популяции. Тем не менее, часть уйсуней выжила. Скорее всего, это были мужчины, находившиеся в походе в момент истребления их семей. Вернувшись в родные места, они вынуждены были брать в жёны представительниц тюркоязычных племён и носительниц монголоидного антропологического типа. Поэтому сейчас казахские уйсуни и выглядят по-монголоидному.

Однако по гипотезе китайских учёных вернулось меньшинство. Большинство же уйсуней переселилось на запад, заняв всю Восточную Европу. Приход уйсуней в Восточную Европу совпал с первыми упоминаниями о славянах. На этом основании китайцы сделали вывод, что славяне это и есть уйсуни.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Россия
Во дураки!!!! Русь - это РУСЬ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Говно все эти викинхи и протчая шушера, Русь существует уже 10 тыщь лет.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10660
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
А этот Урал из казахской юрты - он всегда такой тупой и дикий? почти 4000 сообщений! И все, кто с ним не согласен - те, значит евреи. А почему допустим, не чурки чернож опые?

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27104
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а): 6306 раз.
Поблагодарили: 1017 раз.
Россия
Bear22
Цитата:
antisaks писал(а):
Bear22 писал(а):
antisaks писал(а):
Никто особо не отрицает варяжскую теорию, вопрос в другом, кто эти варяги были и все сходится к тому, что это были варяги-русь, говорившие если не на одном, то на очень близком языке славянам проживающим тогда в окресностях Ладоги, вот, что более менее достоверно известно,
Скорее всего так. именно про Ладогу и прочее севера. И языки близкие были.
Только вот всякие славянские поляне, которых потом русские данью обложили, были много южнее.
И очень большой вопрос, понимали ли русские без томачей полян или кривичей всяких?
Все славяне имели близкие языки, наверняка различия были, но понимали они друг друга без толмачей, с прошествием времени различия в языках увеличились имхо....
Тогда о чем спор? Однако вопрос - а варяги как общались со всякими скандинавами и прочими викингами? То, что варяги близки (или синонимы викингов) - очень похоже на правду. По крайне мере мере то, что многие были в княжеских дружинах - факт.И на родину возвращались, и саги всякие сочиняли, и в летописях у византийцев упоминаются.
Так что всё же думаю, варяги - был некий интернационал, тогдашняя братва. И в ней были и северо-западные славяне, и скандинавы. и они набегали и нагибали кого могли, а кого не могли - с теми торговали или вербовались на службу. Люди были без комплексов. И не удивительно, что они обложили данью племена, далее своего леса носу не казавшими.

По моему мнению это так....

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Bear22 писал(а):
А этот Урал из казахской юрты - он всегда такой тупой и дикий? почти 4000 сообщений! И все, кто с ним не согласен - те, значит евреи. А почему допустим, не чурки чернож опые?

Когда НЭМА аргументов то ты Биир можешь хранить молчание .
Не так смешна будешь .
Ну а про чюрок это очередная примета сиониста .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10660
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
урал писал(а):
ты Биир
Слышь, борец с мировой сиозьмой из юрты, ты хоть англицкую мову разумей. Биир - это пиво. А Бэр - немного другое :rzach:

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 7729
Откуда: АлмаАта
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Bear22 писал(а):
урал писал(а):
ты Биир
Слышь, борец с мировой сиозьмой из юрты, ты хоть англицкую мову разумей. Биир - это пиво. А Бэр - немного другое :rzach:

Вот и тут ты села в лужу .

Бер это именно на языке РАССЫ другое .

И означает наше тотемное животное которое и живет в БЕРлоге .
Логовище БЕРА , и это именно на языке РОССИЧЕЙ .

Ну а таким как ты именно пиво тотем поэтому ты биир .

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 08.05.2016
Сообщения: 10660
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 456 раз.
Россия
урал писал(а):
Bear22 писал(а):
урал писал(а):
ты Биир
Слышь, борец с мировой сиозьмой из юрты, ты хоть англицкую мову разумей. Биир - это пиво. А Бэр - немного другое :rzach:

Вот и тут ты села в лужу .

Бер это именно на языке РАССЫ другое .

И означает наше тотемное животное которое и живет в БЕРлоге .
Логовище БЕРА , и это именно на языке РОССИЧЕЙ .

Ну а таким как ты именно пиво тотем поэтому ты биир .
Феерический дурак. Люблю повторять про таких как ты - избавь меня Бог от таких друзей, а с врагами я и сам справлюсь.
Да, и славяне мишек побаивались, и называли их иносказательно - тот, кто ведает мед. А то мало ли, еще придет... А бэр - это с севера. А про РАССУ - ты это, давай, вылезай из юрты, штангенциркуль закупи - черепа мерить, на предмет расовой чистоты. И не забудь томики Пушкина и Лермонтова сжечь - они никак не русские :rzach:

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 2624
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
СССР
На Алтае полно скифских курганов. Внутри - европейцы.

_________________
Зри в корень!

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
[quote=Bear22]
Цитата:
вятичНН писал(а):
А я где-то такую байду читал:
Сидели питерские пацаны на трассе - комерсов трясли понемногу. Какой оне сами были нации - братве было пох.
Потом часть из них ссучилась - в менты подались. Начали они с комерсами ездить как крыша, да пацанов правильных сдавать и в крытку засаживать. А затем и вообще решили порядки свои ментовские вдоль всей трассы наводить - ну, типа, красной зоны.
Так вот, тех кто ссучился, стали варягами называть, а тех кто по понятиям жить остался - ушкуйниками.
... А этих варягов вряд ли было ну очень много. Они были как катализаторы создания государства...

А мне, больше всяких Карамзиных, нравится точка зрения Ивана Васильевича, нашего Гроздного о варягах:

"...Ты писал по нашему царскому письму о великом государе самодержце Георгии-Ярославе, - это мы потому так писали, что в прежних хрониках и летописцах написано, что с великим государем самодержцем Георгием-Ярославом во многих битвах бывали варяги, а варяги - немцы; и раз они его слушали, значит, были его подданными; но мы об этом только известили, а нам это не нужно..."

Из письма Ивана Грозного шведскому королю Юхану III

Там же:
"....у нас есть своя печать от наших прародителей; а римская печать нам также не чужда: мы ведем род от Августа-кесаря.."

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
то что под реками Рус и Рута у арабов имелись в виду Днепр и Прут (Парус- и Парута) настолько очевидно, что доказывается элементарно на пальцах

прежде всего - это смещенность сторон света, которая прослеживается и в других подобных источниках (например, хазарском письме Иосифа), а также подтверждается цветовыми кодировками:

"восток" = юго-восток
"юг" = юго-запад
"запад" (белый) = северо-запад
"север" = северо-восток

собственно, это очевидно даже из элементарных рассуждений: юг - это направление на Рум / Константинополь, т.е. юг - это Бессарабия

исходя из этого, получаем четкое, просто на 100% совпадение с арабским описанием:

река Рута (Прут) - ограждает Русь с юга (де-факто юго-запада), т.е. Русь - к северу (де-факто к северо-востоку) от верхне-среднего течения Прута, т.е. Русь - грубо от Черновцов и далее на северо-восток

река Рус (Днепр) - проходит в среднем течении по Руси (Куяффа и пр. города) с запада на восток (де-факто с северо-запада на юго-восток), а выйдя из пределы Руси через некоторое время поворачивает на юг (де-факто на юго-запад - поворот после Днепропетровска-Запорожья) к печенегам

так что вся норманическая ахинейщина разбивается элементарно наличием реки Рус (Парус-река / Парус-тене / дене-Парух / Днепро), а на ней как известно еще Клавдий Птолемей во втором веке зафиксировал борусков по соседству с саварами ("а дальше [к востоку] - савары и боруски до Рифейских гор [Среднерусской возв.])"

итого Русь (боруски) была известна уже во 2 в., а в 6 в. ее описывает сирийский автор Псевдо-Захарий как неких воинственных за-хазарских росов (или рохсов) - т.е. к северо-западу от Хазарии (смотря со стороны Персии)

я далек от того, чтобы отрицать варягов. однако название Русь вероятнее всего пошло от государства Аскольда и Дира, а им было унаследовано как местное название - а вовсе не из северных широт. именно после победы над Аскольдом к Олегу перешел титул кагана (хакана) русов, что было и отражено в переводе им своей столицы в Куяву

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 423 раз.
Vulgaris писал(а):
я далек от того, чтобы отрицать варягов. однако название Русь вероятнее всего пошло от государства Аскольда и Дира, а им было унаследовано как местное название - а вовсе не из северных широт.


В кои веки можно с Вульгарисом и согласится.

"...приде на Русь из немец, из прус, муж честен от рода римска царя Августа кесаря, имя ему князь Рюрик.."
Родословие великих князей русских.

Таки куда сей "муж честен" пришел?

P/S Еще раз вернемся к нашим варягам:

Еще М.В.Ломоносов указывал, что варягами "назывались народы, живущие по берегам Варяжского моря", что они "от разных племен и языков состояли и только одним соединялись обыкновенным тогда по морям разбоем" . С.М. Соловьев, серьезно критикуя Ломоносова, вместе с тем в особую заслугу ему ставил именно то, что он отрицал этническое содержание термина "варяги", и вслед за ним под варягами разумел либо "все прибалтийские жители, следовательно, и славяне", либо в основном европейские дружины, "сбродную шайку искателей приключений" . Историк А.Г. Кузьмин установил, что собственно варягами были "варины", "вары", "вагры", населявшие Вагрию, затем варягами стали называть на Руси всю совокупность славянских и славяноязычных народов, проживавших на южном побережье Балтики от польского Поморья до Вагрии включительно, а еще позднее и многих из западноевропейцев .

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 33 раз.
Vulgaris писал(а):
так что вся норманическая ахинейщина разбивается элементарно наличием реки Рус (Парус-река / Парус-тене / дене-Парух / Днепро), а на ней как известно еще Клавдий Птолемей во втором веке зафиксировал борусков по соседству с саварами ("а дальше [к востоку] - савары и боруски до Рифейских гор [Среднерусской возв.])"

и вот вам похожие примеры трансформаций:

Парух --- потух (свет), тух(нуть), тух(лый)

Паруш-ни --- потуше-нъ (свет), потуши(ть)

парус-къ (борус-къ) --- тус-къ-лъ / тусклый (свет)

другой пример:

Парух ---- пухъ

Парус-Тене (Парус-река) ---- пус-тъ / пустой

думаю, после этого все вопросы снимаются у тех, у кого есть хоть 1 извилина

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26438
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Россия
Государство Аскольда и Дира :lol:

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 26438
Откуда: РФ
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 445 раз.
Россия
:rzach:

Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 3735
Откуда: подмосковье
Благодарил (а): 22 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Россия
Sherlock, твои карты биты

Изображение

   
  
    
 [ Сообщений: 264 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 14  След.




[ Time : 0.665s | 19 Queries | GZIP : Off ]