| Автор |
|
|
Таксибе
|
#201 
07.01.17, 00:13
|
|
Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
Как здесь я писал(а): Таксибе писал(а): Кто - "он"? Татищев, Кузьмин, Гедеонов, Герберштейн или древние германцы?
А тебе кто внушил свое мнение, что варяги от староскандинавского "вар"? Неужто сами варяги доложили? Я вообще-то тебе разницу между первоисточниками и исследованиями на тему обьяснял. Гумбольт - этот никак не источник.  Про вар, читал у Мельниковой вроде... точно не помню, но точно проверял. Продолжим про варягов. Ты хочешь сказать, что Варяжская (она по гречески так называется, тоже проверял) гвардия Визинтии набиралась из славян? У тебя украинская память. Покажи пальцем, где я писал, что варяги = славяне.
|
|
|
|
 |
|
Как здесь я
|
#202
07.01.17, 00:14
|
|
Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2701
Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
88 раз.
|
Таксибе писал(а): Как здесь я писал(а): Видимо, русам пришлось отступать не переволокой на Большую излучину Дона, а вверх по Волге, в Булгарию, где их атаковали уже булгары. Не было тогда волока между Волгой и Доном, шли по Волге до самых верховий. Никто не стал бы лодьи сто км на катках тащить. В источнике не упоминается, что булгары кого-то пропускали. Днепровские пороги тоже не подарок.
|
|
|
|
|
|
Жигули
|
#203
07.01.17, 00:15
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
Родственные связи первых Рюриковичей (по Пчелову) В а р я ж с к и е п р е д к и Славянские предки № Один колена | от Рюрика --------------------------- | | | 1.Инглинги 2.Правители Руси 3.Скьелдунги | | | -15 11 п о к о л е н и й | | | 1.Родбард = 2.Ауд = 3.Хрерик (Ратибор) | Богатая | Метатель -4 король Руси | | колец |......|............|.................................... 1.Рандвер 2.Харальд 3.Ульв 2.Буривой (Буревой) -3 | Боезуб Бесстрашный | | | | | 1.Сигурд 2.Хальвдан 3.Хаальбьерн 4.Гостомысл Кольцо | Полутролль (+844г.) -2 | | | | | | ---------|----------------- | | | | | 1.Рагнар 2.Аннуло(Ринг) =3.Умила 4.Кетиль Избор =5.Прекраса -1 Лодброк | Лосось | | | | | | ------------- ------- | | | | | | | | Бьерн 1 Синеус Трувор Рюрик = Эфанда Олег Словен 0 (+864г) (810+ (Одд) +879гг) (+912) http://old-earth.narod.ru/rus/ ... k.htm
Последний раз редактировалось Жигули 07.01.17, 00:16, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
|
|
Как здесь я
|
#204
07.01.17, 00:15
|
|
Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2701
Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
88 раз.
|
Таксибе писал(а): Как здесь я писал(а): Таксибе писал(а): Кто - "он"? Татищев, Кузьмин, Гедеонов, Герберштейн или древние германцы?
А тебе кто внушил свое мнение, что варяги от староскандинавского "вар"? Неужто сами варяги доложили? Я вообще-то тебе разницу между первоисточниками и исследованиями на тему обьяснял. Гумбольт - этот никак не источник. Про вар, читал у Мельниковой вроде... точно не помню, но точно проверял. Продолжим про варягов. Ты хочешь сказать, что Варяжская (она по гречески так называется, тоже проверял) гвардия Визинтии набиралась из славян? У тебя украинская память. Покажи пальцем, где я писал, что варяги = славяне. Закрепим успех. Они скандинавы или нет?
|
|
|
|
|
|
Жигули
|
#205
07.01.17, 00:17
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
Как здесь я писал(а): Закрепим успех.
Они скандинавы или нет? Нет, они славяне. Но варяги, пришлые с юга Балтики.
|
|
|
|
|
|
antisaks
|
#206
07.01.17, 00:17
|
|
Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27022
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а):
6286 раз.
Поблагодарили:
1010 раз.
|
Как здесь я писал(а): antisaks писал(а): Еще раз, пшел накуй, быть под халифатом не значит быть арабом, я же тебя пиндосом не называю....дебилок....  Для туповатых повторяю, нападение было на Арабский Халифат (такое название принято у нас, сами себя они по другому называли) и пишут о нем арабские хронисты. Численность нападавших оценивали в 20.000. Набег был успешным, но на обратном пути русов атаковали хазары. То ли на добычу позарились, то ли у Халифата оказались длинные руки. Видимо, русам пришлось отступать не переволокой на Большую излучину Дона, а вверх по Волге, в Булгарию, где их атаковали уже булгары. В общем, закочилось все не очень удачно. Ага и все энти русы из куева булы...скачи дальше придурошный, как там видимо и невидимо, из русов арабов в каспии топил....смени методичку убогий...... 20000 и уси урусы...
|
|
|
|
|
|
Как здесь я
|
#207
07.01.17, 00:23
|
|
Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2701
Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
88 раз.
|
Жигули писал(а): Как здесь я писал(а): Закрепим успех.
Они скандинавы или нет? Нет, они славяне. Но варяги, пришлые с юга Балтики. У славян с юга Балтики имена были славянские -слав, -мир, -бор... А в соборе св. Софии в Константиноволе нацарапано - Аринбард вырезал эти руны... В общем-то по-нашему в духе здесь был вася... но рунами.... скадинавскими... Арибард...
|
|
|
|
|
|
Жигули
|
#208
07.01.17, 00:24
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 29343
Откуда: Тольятти
Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
384 раз.
|
Как здесь я писал(а): Жигули писал(а): Как здесь я писал(а): Закрепим успех.
Они скандинавы или нет? Нет, они славяне. Но варяги, пришлые с юга Балтики. А в соборе св. Софии в Константиноволе нацарапано - Аринбард вырезал эти руны... В общем-то по-нашему в духе здесь был вася... но рунами.... скадинавскими... Арибард... Нет!
|
|
|
|
|
|
vlek
|
#210
07.01.17, 00:24
|
|
Регистрация: 08.09.2014
Сообщения: 2165
Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Таксибе
Цитата: Таксибе писал(а): Как здесь я писал(а): antisaks писал(а): Млять, а варяги не занимались набегами, тебе же дебилу сказали, определись, палабские или норманы, если с языком проблем не было, как думаешь, какая теория более правдоподобная... Варяги это норманны-наемники, вар - военная присяга на староскандинавском. О, как легко утверждается всего одна из версий!  А Татищев считал, что это от "Варг" - волк, разбойник. Одно из прозвищ варягов было Морские волки. А Кузьмин считал, что слово происходит от кельтского var (вода), то есть под варягами понимали жителей (по версии Кузьмина: ославяненных кельтов) побережья вообще. А Гедеонов нашел в древанском наречии (язык прибалтийских славян) слово "варанг" - меч. А еще германцы называли прибалтийских славян "вагры". А Герберштейн писал: Цитата: поскольку сами они называют Варяжским морем Балтийское… то я думал было, что вследствие близости князьями у них были шведы, датчане или пруссы. Однако с Любеком и Голштинским герцогством граничила когда-то область вандалов со знаменитым городом Вагрия, так что, как полагают, Балтийское море и получило название от этой Вагрии; так как … вандалы тогда не только отличались могуществом, но и имели общие с русскими язык, обычаи и веру, то, по моему мнению, русским естественно было призвать себе государями вагров, иначе говоря, варягов, а не уступать власть чужеземцам, отличавшимся от них и верой, и обычаями, и языком. Ты уж научись РАЗНЫЕ источники читать, а не только те, что укладываются в твою идеологему. Это не источник, а толкование источников. Он так и пишет "по моему мнению". Кто - "он"? Татищев, Кузьмин, Гедеонов, Герберштейн или древние германцы? А тебе кто внушил свое мнение, что варяги от староскандинавского " вар"? Неужто сами варяги доложили?[/quote]
не отсюда? Авеста. "Йима - Первый человек - поступил по совету Ахура Мазды и построил на далеком севере г ород ВАРА….И спросил Заратустра Ахура Мазду "О творец материального мира, достойный законодатель АРИЕВ, что это за светильники в городе, который построил Йима?". Иответил Ахура Мазда "Светильники эти вечные и преходящие. Только РАЗ в ГОДу заходят и восходят там в этом городе Вара - Звезды, и Луна, и Солнце. И жители его считают весь ГОД за один день (т.е. полгода день и полгода ночь)". Бундахишма (священная книга зороастризма). «Красный змей Аримана наслал холод на благословенную страну Ариев, на город Вара, где жили изначальные белые люди, и они вынуждены были покинуть свои жилища».
|
|
|
|
|
|
val1954
|
#211
07.01.17, 00:27
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 37973
Благодарил (а):
390 раз.
Поблагодарили:
316 раз.
|
Vulgaris писал(а): Vulgaris писал(а): а рядом с Новгородом-Северским есть Стародуб, который на самом деле может быть не Старым дубом, а
-даб, -депе, -дава = типичное арийское название города:
Руси-дава
Хуш-депе,
Корган-теппа
и др.
напомню, что где-то в этом регионе арабы описывают город Хур-даб как центр одного из княжеств Руси (Хурдаб, Салаб, Куяффа) кстати, "старый" на персидском Кох-на, Кохе-нОрьёно Кохен = Древняя Ариана т.е. основа явно ко-х(а)выше я показал, что в арийском суффиксы -ра и -ка /-ха как правило взаимозаменяемы без потери смысла из этого следует, что Ко-х даб = Ко-р даб = Старый городСтаро-дуб - попытка славянского переосмысления Кордаб'а Ты не знаком с матёрым украинским лже-учёным Бебиком? У него все - хохлы, включая Иисуса, Будду и Магомета. Только Пушкин - еврей. Я уверен, что ему ничего не стоит убедить тебя, что Рюрик тоже украинец. Потому что он тоже использует однобоко-лингвистический подход с упором на топономику.
|
|
|
|
|
|
Как здесь я
|
#212
07.01.17, 00:28
|
|
Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2701
Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
88 раз.
|
antisaks писал(а): Мне интересно, кто этому дебилу методички пишет, по ходу подпиндосные историки, мля на тысячные дружины денег не жалеют, я ваааще в акуе.....  Зайдем с другого бока, ты как к Сталину относишься?
|
|
|
|
|
|
Таксибе
|
#213
07.01.17, 00:30
|
|
Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
Как здесь я писал(а): Таксибе писал(а): Как здесь я писал(а): Видимо, русам пришлось отступать не переволокой на Большую излучину Дона, а вверх по Волге, в Булгарию, где их атаковали уже булгары. Не было тогда волока между Волгой и Доном, шли по Волге до самых верховий. Никто не стал бы лодьи сто км на катках тащить. В источнике не упоминается, что булгары кого-то пропускали. Днепровские пороги тоже не подарок. Булгар, вообще-то, мало кто спрашивал. Еще со времен внушения, данного им Святославом. Ты, видать, их с хазарами попутал - те действительно десятину за проход требовали. А самый серьезный днепровский порог обходили по берегу - шесть тысяч шагов. Вот только лодьи по Днепру не ходили, использовали более легкие скудьи. Поэтому Халег и заказал за полгода до своего похода на ромеев лодьи в Тмутаракани. ПС: Какое отношение Днепр в пути "из варяг в персы" даже спрашивать не буду. Не иначе с путем "из варяг в греки" привычно попутал.
|
|
|
|
|
|
Таксибе
|
#214
07.01.17, 00:30
|
|
Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
Как здесь я писал(а): Таксибе писал(а): Как здесь я писал(а): Таксибе писал(а): Кто - "он"? Татищев, Кузьмин, Гедеонов, Герберштейн или древние германцы?
А тебе кто внушил свое мнение, что варяги от староскандинавского "вар"? Неужто сами варяги доложили? Я вообще-то тебе разницу между первоисточниками и исследованиями на тему обьяснял. Гумбольт - этот никак не источник. Про вар, читал у Мельниковой вроде... точно не помню, но точно проверял. Продолжим про варягов. Ты хочешь сказать, что Варяжская (она по гречески так называется, тоже проверял) гвардия Визинтии набиралась из славян? У тебя украинская память. Покажи пальцем, где я писал, что варяги = славяне. Закрепим успех. Они скандинавы или нет? Нет. Закрепил? Иммодиум не нужен?
|
|
|
|
|
|
Vulgaris
|
#215
07.01.17, 00:32
|
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
Как здесь я писал(а): Таксибе писал(а): Как здесь я писал(а): Видимо, русам пришлось отступать не переволокой на Большую излучину Дона, а вверх по Волге, в Булгарию, где их атаковали уже булгары. Не было тогда волока между Волгой и Доном, шли по Волге до самых верховий. Никто не стал бы лодьи сто км на катках тащить. В источнике не упоминается, что булгары кого-то пропускали. Днепровские пороги тоже не подарок. а про северский путь, на котором поднялось самое богатейшее в 11-12 вв. Чернигово-Северское княжество Таксибешечка не слыхивала? хехе волок Десна-Ока по притокам в районе Карачева - Кром (район Брянск-Орел) - и далее по Оке до упора
|
|
|
|
|
|
Как здесь я
|
#216
07.01.17, 00:40
|
|
Регистрация: 08.03.2016
Сообщения: 2701
Благодарил (а):
56 раз.
Поблагодарили:
88 раз.
|
Таксибе писал(а): Как здесь я писал(а): Таксибе писал(а): Как здесь я писал(а): Видимо, русам пришлось отступать не переволокой на Большую излучину Дона, а вверх по Волге, в Булгарию, где их атаковали уже булгары. Не было тогда волока между Волгой и Доном, шли по Волге до самых верховий. Никто не стал бы лодьи сто км на катках тащить. В источнике не упоминается, что булгары кого-то пропускали. Днепровские пороги тоже не подарок. Булгар, вообще-то, мало кто спрашивал. Еще со времен внушения, данного им Святославом. Ты, видать, их с хазарами попутал - те действительно десятину за проход требовали. А самый серьезный днепровский порог обходили по берегу - шесть тысяч шагов. Вот только лодьи по Днепру не ходили, использовали более легкие скудьи. Поэтому Халег и заказал за полгода до своего похода на ромеев лодьи в Тмутаракани. ПС: Какое отношение Днепр в пути "из варяг в персы" даже спрашивать не буду. Не иначе с путем "из варяг в греки" привычно попутал. Поход на Каспий был до княжения Святослава, в принципе можно догадаться из того, что с хазарами пришлось договариваться. Бред про заказ лодей даже обсуждать не буду.
|
|
|
|
|
|
antisaks
|
#217
07.01.17, 00:40
|
|
Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 27022
Откуда: г. Оренбург
Благодарил (а):
6286 раз.
Поблагодарили:
1010 раз.
|
Как здесь я писал(а): antisaks писал(а): Мне интересно, кто этому дебилу методички пишет, по ходу подпиндосные историки, мля на тысячные дружины денег не жалеют, я ваааще в акуе..... Зайдем с другого бока, ты как к Сталину относишься? Да ладно, он ужо давно помер....
|
|
|
|
|
|
Таксибе
|
#218
07.01.17, 00:43
|
|
Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
Как здесь я писал(а): Жигули писал(а): Как здесь я писал(а): Закрепим успех.
Они скандинавы или нет? Нет, они славяне. Но варяги, пришлые с юга Балтики. У славян с юга Балтики имена были славянские -слав, -мир, -бор... А в соборе св. Софии в Константиноволе нацарапано - Аринбард вырезал эти руны... В общем-то по-нашему в духе здесь был вася... но рунами.... скадинавскими... Арибард... Князь лужичан (полабских славян, венедов) Дерван. Князья ободритов Готшелк, Никлот, Генрих. Князь руян Крутым. Где здесь -слав, -мир, -бор?
|
|
|
|
|
|
Таксибе
|
#219
07.01.17, 00:44
|
|
Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
vlek писал(а): не отсюда? Авеста.
"Йима - Первый человек - поступил по совету Ахура Мазды и построил на далеком севере город ВАРА….И спросил Заратустра Ахура Мазду "О творец материального мира, достойный законодатель АРИЕВ, что это за светильники в городе, который построил Йима?". Иответил Ахура Мазда "Светильники эти вечные и преходящие. Только РАЗ в ГОДу заходят и восходят там в этом городе Вара - Звезды, и Луна, и Солнце. И жители его считают весь ГОД за один день (т.е. полгода день и полгода ночь)".
Бундахишма (священная книга зороастризма).
«Красный змей Аримана наслал холод на благословенную страну Ариев, на город Вара, где жили изначальные белые люди, и они вынуждены были покинуть свои жилища». С ЭТИМ - к Вульгарису.
|
|
|
|
|
|
Vulgaris
|
#220
07.01.17, 00:49
|
|
Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7379
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
33 раз.
|
val1954 писал(а): Vulgaris писал(а): Vulgaris писал(а): а рядом с Новгородом-Северским есть Стародуб, который на самом деле может быть не Старым дубом, а
-даб, -депе, -дава = типичное арийское название города:
Руси-дава
Хуш-депе,
Корган-теппа
и др.
напомню, что где-то в этом регионе арабы описывают город Хур-даб как центр одного из княжеств Руси (Хурдаб, Салаб, Куяффа) кстати, "старый" на персидском Кох-на, Кохе-нОрьёно Кохен = Древняя Ариана т.е. основа явно ко-х(а)выше я показал, что в арийском суффиксы -ра и -ка /-ха как правило взаимозаменяемы без потери смысла из этого следует, что Ко-х даб = Ко-р даб = Старый городСтаро-дуб - попытка славянского переосмысления Кордаб'а Ты не знаком с матёрым украинским лже-учёным Бебиком? У него все - хохлы, включая Иисуса, Будду и Магомета. Только Пушкин - еврей. Я уверен, что ему ничего не стоит убедить тебя, что Рюрик тоже украинец. Потому что он тоже использует однобоко-лингвистический подход с упором на топономику. ну, радикально неславянские топонимы Северщины хорошо известны более того, там прямо санскрит идет местами: Ипуть, Друть и т.п. dru-ti = санскр. "быстрая" советские лингвисты упорно насаждали балтийские версии. но фишка в том, что балтские и древне-иранские языки довольно похожи: лтш. upe = иран. apa лтш. sarkan(s) = тадж. сурхо-н, сурх (Сурхон Дарьё) лит. vasara = тадж. бахор лит. antras = санскр. antara и т.п. т.е. сами видите, что балтскость данных гидронимов весьма условна. и более того, во многих случаях приплетена за уши, так как подобных огласовокв балтских языках просто нет, а вот в индо-иранских - более чем в пользу Северщины имеется очень много неоспоримых свидетельств, самое ценное из которых - арабская река Рус со всеми ее изгибами. это просто находка, такое не придумаешь, даже если очень захотеть
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
