| Автор |
|
|
Игорь
|
#161 
16.12.16, 13:40
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
tik писал(а): Игорь писал(а): tik писал(а): по поводу того, кто кому первым объявил войну ты поинтересуйся по какому поводу Германия объявила войну РИ. тогда поймешь почему именно ввязались, а не отбивались от напавшего супостата  Ну, это всегда можно найти обоснование - почему именно жертва агрессии дала повод агрессору напасть на нее. Тут ты не оригинален - все завоеватели, включая Наполеона и Гитлера - рулили в том же духе. "Нас вынудили начать войну". хех да ладно. РИ объявила мобилизацию. Объявила ее раньше Германии, по объективным причинам - транспортная связность хуже. Это и послужило формальным поводом для Германии. Но дело не в этом. Союз против Германии с Англией и Францией родился куда раньше. Все было предопределено кто с кем и против кого задолго до 1 августа 1914 года. Ну так и чего теперь рассуждать - зачем мол ввязались в войну? Мировая война - на то и мировая, что в стороне от нее мало кому удается отсидеться. Даже американцам за океаном ни разу не удалось. А уж России и подавно никогда не удавалось.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
 |
Верховский, министр, доклад, 1917 |
 |
|
tik
|
#162
16.12.16, 13:47
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Игорь писал(а): tik писал(а): Игорь писал(а): tik писал(а): по поводу того, кто кому первым объявил войну ты поинтересуйся по какому поводу Германия объявила войну РИ. тогда поймешь почему именно ввязались, а не отбивались от напавшего супостата Ну, это всегда можно найти обоснование - почему именно жертва агрессии дала повод агрессору напасть на нее. Тут ты не оригинален - все завоеватели, включая Наполеона и Гитлера - рулили в том же духе. "Нас вынудили начать войну". хех да ладно. РИ объявила мобилизацию. Объявила ее раньше Германии, по объективным причинам - транспортная связность хуже. Это и послужило формальным поводом для Германии. Но дело не в этом. Союз против Германии с Англией и Францией родился куда раньше. Все было предопределено кто с кем и против кого задолго до 1 августа 1914 года. Ну так и чего теперь рассуждать - зачем мол ввязались в войну? Мировая война - на то и мировая, что в стороне от нее мало кому удается отсидеться. Даже американцам за океаном ни разу не удалось. А уж России и подавно никогда не удавалось. ну так никто не заставлял вступать в союз с Англией и Францией. сами выбрали, сами за свой выбор и расплатились. неразрешимых противоречий между Германией и РИ не было до войны. вот между Германией и Англией были. но РИ никто не заставлял воевать за английские интересы, сами ввязались 
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
Авраам
|
#163
16.12.16, 14:07
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Не стоит преувеличивать свою значимость для истории. Просто поучаствовал бесплатно в массовке. Мож был движ, даже интересно. Не было бы тебя, взяли бы другого Хорька. Всё уже было предусмотрено. Приняли Декларацию в 1990 году, за год и 1 месяц. Всё равно Россия бы вышла!  [/quote]Причем тут моя значимость  , не где я не учавствовал, только на концерт победителей сходил в Питере "Рок против танков" чтоли.Просто стыдно за свои взгляды того времени так как понимаю что тоже на своеобразные труселя повелся, под названием свобода слова, увеличение возможностей и примирение с остальным "белым" миром.Но какие нахер "хорьки"  это тогда был самый что ни на есть мэйнстрим, примерно также большинство моих знакомых рассуждало, просто какое то массовое умопомрачение, без нацизма конечно как на укре но тоже весьма гаденькое.Типо торганули величием ради благополучия.Даже 80летния бабка моей жены и то не обобрило эту попытку страну сохранить, что уж про молодежь того времени говорить.Ты еврей либо не в курсе, либо нагло лжешь насчет 10прцентов, ну никакой даже [glow=red]маломальски видной движухи за сохранение единой страны тогда, в августе не было, увы и ах[/glow].[/quote][/spoiler] Для решения задач майданов это никогда не нужно. Тогда деньгами Запада подкупали Ельцина и др. либерастов, щас Порошенко с Кломойским. Они создают в подконтрольных СМИ движуху, в которой участвуют дебилы как ты. Большинство людей (%80) не склонно к критическому анализу. НЛП технологии давно отработаны. Поэтому и прошу не строить из себя вершителей судеб. Все вы-массовка. Да даже щас не хотите признавать своих ошибок. Факты отвергаете, анализ отсутствует!
_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
|
|
sevsk
|
#164
16.12.16, 14:08
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 4414
Благодарил (а):
22 раз.
Поблагодарили:
81 раз.
|
Игорь писал(а): Ну так и чего теперь рассуждать - зачем мол ввязались в войну?
Мировая война - на то и мировая, что в стороне от нее мало кому удается отсидеться. Даже американцам за океаном ни разу не удалось.
А уж России и подавно никогда не удавалось. Осталось только выяснить, почему зная о будущей войне, имея неудачный опыт японской, к ПМВ не подготовились?
|
|
|
|
|
|
Авраам
|
#165
16.12.16, 14:11
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Игорь писал(а):
пелевин
Цитата: Авраам писал(а): пелевин писал(а): Игорь прав, мы тоже тогда захотели труселей кружевных.Сейчас мне сегодняшнему стыдно за себя розлива 91го.Причем все это без печенек произошло все сами дураки устроили и поддержали. Не стоит преувеличивать свою значимость для истории. Просто поучаствовал бесплатно в массовке. Мож был движ, даже интересно. Не было бы тебя, взяли бы другого Хорька. Всё уже было предусмотрено. Приняли Декларацию в 1990 году, за год и 1 месяц. Всё равно Россия бы вышла! Причем тут моя значимость , не где я не учавствовал, только на концерт победителей сходил в Питере "Рок против танков" чтоли.Просто стыдно за свои взгляды того времени так как понимаю что тоже на своеобразные труселя повелся, под названием свобода слова, увеличение возможностей и примирение с остальным "белым" миром.Но какие нахер "хорьки" это тогда был самый что ни на есть мэйнстрим, примерно также большинство моих знакомых рассуждало, просто какое то массовое умопомрачение, без нацизма конечно как на укре но тоже весьма гаденькое.Типо торганули величием ради благополучия.Даже 80летния бабка моей жены и то не обобрило эту попытку страну сохранить, что уж про молодежь того времени говорить.Ты еврей либо не в курсе, либо нагло лжешь насчет 10прцентов, ну никакой даже маломальски видной движухи за сохранение единой страны тогда, в августе не было, увы и ах.
Справедливости ради, "попытка спасти страну" путем ввода танков в Москву была настолько тупой, что ничего кроме ее отторжения не могла вызвать в принципе. И вполне возможно, что она именно ради этого и затевалась изначально - чтобы вызвать глубокую неприязнь и подтолкнуть процесс развала страны, который, по мнению организаторов данной провокации, шел недостаточно быстро и даже вполне мог и вовсе остановиться. Ибо народ в целом развала СССР действительно не хотел. Народ надо было подтолкнуть - чтобы он по крайней мере не противился развалу страны. Вот и появились для этого танки на улицах Москвы - вообще непонятно для чего и против кого. Никакой реальной боевой задачи они выполнить бы не смогли. СССР 90-х - это не Китай, и людей танками на площадях давить никто бы не стал - в первую очередь сами танкисты. Их вид мог вызвать лишь одно - отторжение этой власти и этой страны, направившей армию против народа. Что и произошло - в итоге. Процесс разрушения страны, как говорится, пошел. Именно после этого фарсового "путча" - катализатора развала. Ну никуясе, хоть одна умная мысль!
_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
|
|
Авраам
|
#166
16.12.16, 14:17
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Игорь
Цитата: nnik писал(а): Игорь писал(а): Ну да - ведь всем известно, что немцы после Февраля подошли к Москве и взяли в блокаду Петроград.
Или - не подошли и не взяли?
Странно. Что же им помешало это сделать тогда?
Какой бред вы тут несете - просто охреневаю, читая. << ...убийства офицеров, прокатившиеся по стране. Начало положил Кирпичников, за что кстати и получил "Георгия". Из рук Корнилова, заметь. Приказ номер один постфактум лишь зафиксировал сложившуюся ситуацию.>> То, что лежит на поверхности. И видно невооружённым глазом. Это уже не армия, что кстати признал и баловень судьбы(прежде) Колчак, бросив пост командующего ЧФ. Даже после всего этого русская армия продолжала войну с немцами. Почитай хоть в качестве ликбеза - ход кампании на фронте в 1917 году. Немцы даже с такой русской армией ничего поделать тогда не могли - потому что и сами тоже были измотаны до предела уже к этому моменту, воюя на два фронта. И экономическая ситуация в Германии на тот момент была даже хуже чем в России. И боевой дух армии тоже резко упал. Пришлось немецким шпионам большевикам действовать более решительно - устраивать путч, свергать Временное правительство, не желавшее заключать с немцами мир, окончательно разлагать русскую армию демагогической агитацией - ну и сдаваться в итоге на милость немцев, в Брест-Литовске. Уже в 1918 году.
Последнюю свою войну РИ проиграла япошкам в 1905 году. За счёт чего она модернизировалась к 1917?
_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
|
|
Авраам
|
#167
16.12.16, 14:21
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Oldmerin писал(а): tik писал(а): Oldmerin писал(а): Крах Красной армии в первые дни ВОВ был таки следствием разрушения офицерского корпуса. И слава Богу, шо не ВСЕХ удалось истребить, остались бывшие унтер-офицеры, спасшие страну! да ты што но заметь, разложения армии не произошло. и ничего подобному случившемуся в ПМВ не наблюдалось. хотя коллаборационистов было изрядно, но разложения не случилось. попробуй подумать почему ВСЁ произошло, и Власов был, и РОА была. А вот если бы не было тех, кого я перечислил, стране нашей был бы таки песдетс! Тут надо сравнивать результаты. При первой мировой стране(РИ) пришёл пестец. При 2 мировой СССР стал 2 мировой страной. Всё остальное-фантазии дебилов.
_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
|
|
Oldmerin
|
#168
16.12.16, 14:33
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Авраам писал(а): При 2 мировой СССР стал 2 мировой страной. Именно благодаря мною перечисленным "недобиткам". Ну не успели большевики их прикончить!
|
|
|
|
|
|
Авраам
|
#169
16.12.16, 14:35
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Oldmerin писал(а): Авраам писал(а): При 2 мировой СССР стал 2 мировой страной. Именно благодаря мною перечисленным "недобиткам". Ну не успели большевики их прикончить! А при ПМВ таких "недобитков" было ещё больше. Но, РИ развалилась. Выходит, дело не в них, а в ИДЕЯХ.
_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
|
|
Oldmerin
|
#170
16.12.16, 14:38
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Авраам писал(а): Oldmerin писал(а): Авраам писал(а): При 2 мировой СССР стал 2 мировой страной. Именно благодаря мною перечисленным "недобиткам". Ну не успели большевики их прикончить! А при ПМВ таких "недобитков" было ещё больше. Но, РИ развалилась. Выходит, дело не в них, а в ИДЕЯХ. Дело в степени подлости. Сцуколенен при царе в "ссылке" с ружьишком на охоту ходил и прислугу имел на царскую стипендию, за что отомстил ему смертной казнью, да ещё и со всей семьёй.
|
|
|
|
|
|
Авраам
|
#171
16.12.16, 14:45
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Oldmerin писал(а): Авраам писал(а): Oldmerin писал(а): Авраам писал(а): При 2 мировой СССР стал 2 мировой страной. Именно благодаря мною перечисленным "недобиткам". Ну не успели большевики их прикончить! А при ПМВ таких "недобитков" было ещё больше. Но, РИ развалилась. Выходит, дело не в них, а в ИДЕЯХ. Дело в степени подлости. Сцуколенен при царе в "ссылке" с ружьишком на охоту ходил и прислугу имел на царскую стипендию, за что отомстил ему смертной казнью, да ещё и со всей семьёй. Сцукоельцин при советской власти продвинулся из забитого уепана в Президенты. И за это отомстил советской власти уничтожением! И от этого пострадала не одна семья, а миллионы.
_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
|
|
Oldmerin
|
#172
16.12.16, 14:50
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
680 раз.
|
Авраам писал(а): Сцукоельцин при советской власти продвинулся из забитого уепана в Президенты.
И за это отомстил советской власти уничтожением!
И от этого пострадала не одна семья, а миллионы. Я рад, что ты осознал подлость сцуколенена, поставив его на одну скамью со сцукоельциным.
|
|
|
|
|
|
Авраам
|
#174
16.12.16, 14:57
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Oldmerin писал(а): Хотя Ельцин даже не расстрелял никого. Да ты шо?
_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#175
16.12.16, 15:02
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
tik
Цитата: ну так никто не заставлял вступать в союз с Англией и Францией. сами выбрали, сами за свой выбор и расплатились.
К твоему сведению - Англия и Франция Первую мировую войну выиграли. А Германия - войну проиграла. Так что выбор союзнической стороны в войне Россией изначально был сделан совершенно правильно. И своим проигрышем в войне Россия расплатилась вовсе не за этот выбор - а за предательство своих союзников, после того как к власти в России пришли немецкие шпионы большевики. Ну а бывшие союзники и без помощи раздвинувшей перед немцами ноги России смогли Германию победить.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Игорь
|
#176
16.12.16, 15:06
|
|
Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79405
Благодарил (а):
21 раз.
Поблагодарили:
1016 раз.
|
Авраам писал(а): Тут надо сравнивать результаты. При первой мировой стране(РИ) пришёл пестец. При 2 мировой СССР стал 2 мировой страной. Всё остальное-фантазии дебилов. Это потому, что при Сталине предлагавших сдаться немцам сразу к стенке ставили - а при Временном правительстве с ними миндальничали.
_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда
|
|
|
|
|
|
Авраам
|
#177
16.12.16, 15:09
|
|
| Ветеран |
|
Регистрация: 20.06.2016
Сообщения: 14678
Откуда: Киев
Благодарил (а):
125 раз.
Поблагодарили:
273 раз.
|
Игорь писал(а): Авраам писал(а): Тут надо сравнивать результаты. При первой мировой стране(РИ) пришёл пестец. При 2 мировой СССР стал 2 мировой страной. Всё остальное-фантазии дебилов. Это потому, что при Сталине предлагавших сдаться немцам сразу к стенке ставили - а при Временном правительстве с ними миндальничали. Ты шизофреник. То большевики-предатели, потому что не хотели дальше проливать кровь в ПМВ, и подписали БМ, то Сталин-тиран-плохой, привёл страну к победе во ВМВ.
_________________
На кого, на Рабина? Последний раз в Париже видел его работы.(с) Wal
|
|
|
|
|
|
tik
|
#178
16.12.16, 15:10
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Игорь писал(а):
tik
Цитата: ну так никто не заставлял вступать в союз с Англией и Францией. сами выбрали, сами за свой выбор и расплатились.
К твоему сведению - Англия и Франция Первую мировую войну выиграли. А Германия - войну проиграла. Так что выбор союзнической стороны в войне Россией изначально был сделан совершенно правильно. И своим проигрышем в войне Россия расплатилась вовсе не за этот выбор - а за предательство своих союзников, после того как к власти в России пришли немецкие шпионы большевики. Ну а бывшие союзники и без помощи раздвинувшей перед немцами ноги России смогли Германию победить. рад за Англию и Францию, но РИ то за какм лядом в войну влезла? США в нее вступили аж 6 апреля 1917, в РИ уже Февральская революция произошла к этому времени так что не надо крошить батон на большевиков, они агитировали за то, что норот хотел и без них - мира. бессмысленная война никому ни в куй не вперлась. поэтому их агитация и пользовалась успехом, а идеи войны до попедного конца отклика анмасс не нашли.
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
вятичНН
|
#179
16.12.16, 15:10
|
|
| Ветеран |
 |
Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 13501
Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Игорь писал(а): И своим проигрышем в войне Россия расплатилась вовсе не за этот выбор - а за предательство своих союзников, после того как к власти в России пришли немецкие шпионы большевики. Таки ты, Хорек, берешься доказать, что Ленин и К - немецкие шпиены? Только с документами и ссылочками, пожалуйста. Керенским по этому поводу была даже организована целая комиссия - результат нуль. Жду от тебя фактов, только фейки, что ты таскаешь постоянно, не надо. В сооседней веточке обосрался - здесь свое гамно размазывать не надо... Алеппо пал... Но эта ведка про Мосул!
|
|
|
|
|
|
tik
|
#180
16.12.16, 15:12
|
|
Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а):
40 раз.
Поблагодарили:
267 раз.
|
Oldmerin писал(а): Авраам писал(а): При 2 мировой СССР стал 2 мировой страной. Именно благодаря мною перечисленным "недобиткам". Ну не успели большевики их прикончить! так в ПМВ все офицера без исключения были этими самыми недобитками и чота не зажгли
_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов
|
|
|
|
|
|
|
Pегиcтpaция
