Автор |
|
Бендер Задунайскый
|
#21
02.12.16, 20:03
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 23.09.2014 Сообщения: 8605 Благодарил (а):
258 раз.
Поблагодарили:
633 раз.
|
Nickey Ну тык именно советская историография и породила венериан с чорноморськими копателями..Мисту Куиву так лет 500 сверху накинули, Щека с Хоривом чуть ли не реальными личностями зробили..не хотели браттев наших меньших забижать..
|
|
|
|
Шаман камлает
|
#23
02.12.16, 20:26
|
|
Регистрация: 03.11.2016 Сообщения: 200 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
А кино замечательное. Посмотрел с удовольствием. Хотя есть и неточности. Шовинистический фильм. И Иван третий . Вот кому надо памятник ставить у Кремля. Основателю России. Строителю Кремля . Создателю Русской артиллерии . Которой и побили всех басурман.
|
|
|
|
вятичНН
|
#24
02.12.16, 20:48
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Nickey
Цитата: Бендер Задунайскый писал(а): В минкульте жидовская каклосрань Мединский сидит..этим ушлепкам все новгородское поперек.. новгоро́дско-моско́вская е́ресь (жидовствующие), движение в среде низшего и среднего духовенства и посадских людей, возникшее в середине XV в. в Новгороде, с 1480-х гг. центр в Москве. Имела некоторое сходство с иудаизмом, а также с новгородско-псковской ересью. Представители новгородско-московской ереси отрицали авторитет церкви, монашество, отвергали многие православные догматы и церковные таинства, почитание икон и мощей. Рассматривали веру как дело внутреннего убеждения человека. До 90-х гг. XV в. пользовались покровительством великого князя Ивана III и митрополита Зосимы. Осуждены на церковных соборах 1488, 1490 и 1504, подверглись казням и гонениям. * * * НОВГОРОДСКО-МОСКОВСКАЯ ЕРЕСЬ НОВГОРО́ДСКО-МОСКО́ВСКАЯ Е́РЕСЬ (жидовствующие), еретическое (см. ЕРЕСИ) движение конца 15 — начала 16 веков в Новгороде и Москве, которое отвергало многие догматы православия. Сторонники ереси использовались Иваном III в борьбе за укрепление самодержавной власти; позднее жидовствующие подверглись гонениям. В конце 15 века в России наблюдался подъем еретического движения. Его центром был Новгород. Иосиф Волоцкий называл основателем ереси «жидовина Схарию», приехавшего в 1471 году в Новгород из Литвы, а самих еретиков «жидовомудрствующими», произвольно обвиняя их в приверженности к иудаизму. В советской историографии наименование «жидовствующие» было заменено на новгородско-московскую ересь. Приверженцами новгородских еретиков были горожане, а возглавляло их низшее духовенство. Идеологами движения были священники Денис и Алексей. Как и стригольники, новгородские еретики отрицали церковную иерархию и обряды. Среди них проявлялись иконоборческие настроения, некоторые придерживались антитринитарских взглядов, подвергая критике с рационалистических позиций догмат православия о троичности божества.
Вы таки будете смеяться, но это все от образования, книжек и русского вдумчатого их читания.... Стоило Евангелие сделать более доступным (ну, вместо переписных книг начать делать книги печатными), и тут же в каждой мужицкой (новгородской, там судя по грамотам письмо знали почти все) голове вставал вопрос - А какой веры был Господь Иисус Христос? Вот и ломанулись эти мужики в иудаизм... До сих под в России есть деревни где живут русские иудеи... Если интересно: почитайте про "крестьян-субботников". Русские, ставшие «иудействующими» ...В Музее диаспоры в Тель-Авиве посетители обращают внимание на множество русских фамилий среди участников первой сионистской алии – движения по еврейскому заселению Палестины в начале ХХ века. Куракины, Матвеевы, Нечаевы, Евдокимовы – все они из русских крестьян, принявших иудаизм, за что их в России называют «жидовствующими», «иудействующими», «герами» или «субботниками». Эти люди слились с еврейским народом и оставили свой заметный след в истории еврейского государства.
Исследователь Цви Кашдай, путешествовавший в конце XIX века по югу России, с удивлением обнаружил русских крестьян, принявших иудаизм. В своей книге «Иудействующие» он пишет: «Увиденное растрогало и воодушевило меня. Русские от рождения, отпрыски исконно русских родов, они пели еврейские песнопения в честь еврейской субботы. По собственному выбору, по собственной воле, без каких-либо агитаций со стороны! .......Их потомки и сегодня заметны в жизни Израиля. Так, генерал Рафаэль Эйтан, начальник Генерального штаба израильской армии в 1978–1983 годах, вел свою родословную от крестьян Орловых, прибывших в Эрец-Исраэль в начале прошлого века.
|
|
|
|
shura
|
#25
02.12.16, 20:50
|
|
Регистрация: 15.09.2014 Сообщения: 289 Откуда: Симферополь Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
0 раз.
|
Кино неплохое, сюжет держит в напряжении и тема интересная, мало об этих событиях в истории учили. Единственное, хотелось все-таки больше соответствий историческим событиям.
|
|
|
|
Шаман камлает
|
#26
02.12.16, 21:01
|
|
Регистрация: 03.11.2016 Сообщения: 200 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
вятичНН
Цитата: Nickey писал(а): Бендер Задунайскый писал(а): В минкульте жидовская каклосрань Мединский сидит..этим ушлепкам все новгородское поперек.. новгоро́дско-моско́вская е́ресь (жидовствующие), движение в среде низшего и среднего духовенства и посадских людей, возникшее в середине XV в. в Новгороде, с 1480-х гг. центр в Москве. Имела некоторое сходство с иудаизмом, а также с новгородско-псковской ересью. Представители новгородско-московской ереси отрицали авторитет церкви, монашество, отвергали многие православные догматы и церковные таинства, почитание икон и мощей. Рассматривали веру как дело внутреннего убеждения человека. До 90-х гг. XV в. пользовались покровительством великого князя Ивана III и митрополита Зосимы. Осуждены на церковных соборах 1488, 1490 и 1504, подверглись казням и гонениям. * * * НОВГОРОДСКО-МОСКОВСКАЯ ЕРЕСЬ НОВГОРО́ДСКО-МОСКО́ВСКАЯ Е́РЕСЬ (жидовствующие), еретическое (см. ЕРЕСИ) движение конца 15 — начала 16 веков в Новгороде и Москве, которое отвергало многие догматы православия. Сторонники ереси использовались Иваном III в борьбе за укрепление самодержавной власти; позднее жидовствующие подверглись гонениям. В конце 15 века в России наблюдался подъем еретического движения. Его центром был Новгород. Иосиф Волоцкий называл основателем ереси «жидовина Схарию», приехавшего в 1471 году в Новгород из Литвы, а самих еретиков «жидовомудрствующими», произвольно обвиняя их в приверженности к иудаизму. В советской историографии наименование «жидовствующие» было заменено на новгородско-московскую ересь. Приверженцами новгородских еретиков были горожане, а возглавляло их низшее духовенство. Идеологами движения были священники Денис и Алексей. Как и стригольники, новгородские еретики отрицали церковную иерархию и обряды. Среди них проявлялись иконоборческие настроения, некоторые придерживались антитринитарских взглядов, подвергая критике с рационалистических позиций догмат православия о троичности божества. Вы таки будете смеяться, но это все от образования, книжек и русского вдумчатого их читания.... Стоило Евангелие сделать более доступным (ну, вместо переписных книг начать делать книги печатными), и тут же в каждой мужицкой (новгородской, там судя по грамотам письмо знали почти все) голове вставал вопрос - А какой веры был Господь Иисус Христос? Вот и ломанулись эти мужики в иудаизм... До сих под в России есть деревни где живут русские иудеи... Если интересно: почитайте про "крестьян-субботников". Русские, ставшие «иудействующими» ...В Музее диаспоры в Тель-Авиве посетители обращают внимание на множество русских фамилий среди участников первой сионистской алии – движения по еврейскому заселению Палестины в начале ХХ века. Куракины, Матвеевы, Нечаевы, Евдокимовы – все они из русских крестьян, принявших иудаизм, за что их в России называют «жидовствующими», «иудействующими», «герами» или «субботниками». Эти люди слились с еврейским народом и оставили свой заметный след в истории еврейского государства.
Исследователь Цви Кашдай, путешествовавший в конце XIX века по югу России, с удивлением обнаружил русских крестьян, принявших иудаизм. В своей книге «Иудействующие» он пишет: «Увиденное растрогало и воодушевило меня. Русские от рождения, отпрыски исконно русских родов, они пели еврейские песнопения в честь еврейской субботы. По собственному выбору, по собственной воле, без каких-либо агитаций со стороны! .......Их потомки и сегодня заметны в жизни Израиля. Так, генерал Рафаэль Эйтан, начальник Генерального штаба израильской армии в 1978–1983 годах, вел свою родословную от крестьян Орловых, прибывших в Эрец-Исраэль в начале прошлого века.
Это субботники. Была такая секта. В 19 веке.Но крайне не многочисленная. Выкрестов было больше. Бланк например. Дедужко Ленина . Евреи кантонисты при Николае 1 м и другие
|
|
|
|
вятичНН
|
#27
02.12.16, 21:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Шаман камлает писал(а): Это субботники. Была такая секта. В 19 веке.Но крайне не многочисленная. Выкрестов было больше. Бланк например. Дедужко Ленина . Евреи кантонисты при Николае 1 м и другие Лады, скажи тогда какие жиды были в Новгороде в XY веке?
|
|
|
|
Шаман камлает
|
#28
02.12.16, 21:46
|
|
Регистрация: 03.11.2016 Сообщения: 200 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
вятичНН писал(а): Шаман камлает писал(а): Это субботники. Была такая секта. В 19 веке.Но крайне не многочисленная. Выкрестов было больше. Бланк например. Дедужко Ленина . Евреи кантонисты при Николае 1 м и другие Лады, скажи тогда какие жиды были в Новгороде в XY веке? Основатель секты жит из киева. То ли Схария то ли Захария. Новгородцы пригласили Киевского князя. Михаила Олельковича кажется. Он с ним приехал . Литовцы потом убили этого князя . Он бунт против католиков поднял. В это время множество литовской православной аристократии бежало в Москву.
|
|
|
|
вятичНН
|
#29
02.12.16, 21:50
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Для очень тупых: вы знаете когда последнее народное правление на Руси было закончено?
Правильно: Последний вечевой колокол был снят в Вятке( да и не снят, легенды говорят спрятали)... Обоссышся - в Новгороде уже не было республики, а в Вятке, лет через десять на сходе еще спорили признавать ли Василий Иваныча за царя?
|
|
|
|
вятичНН
|
#30
02.12.16, 21:54
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Шаман камлает писал(а): вятичНН писал(а): Шаман камлает писал(а): Это субботники. Была такая секта. В 19 веке.Но крайне не многочисленная. Выкрестов было больше. Бланк например. Дедужко Ленина . Евреи кантонисты при Николае 1 м и другие Лады, скажи тогда какие жиды были в Новгороде в XY веке? Основатель секты жит из киева. То ли Схария то ли Захария. Новгородцы пригласили Киевского князя. Михаила Олельковича кажется. Он с ним приехал . Литовцы потом убили этого князя . Он бунт против католиков поднял. В это время множество литовской православной аристократии бежало в Москву. Жидов на Руси тогда еще не было! Был люди, что решили, что если Иисус был изначально веры иудейской - таки почему бы и нам не принять веру Иисуса... Для тупых: Это конечно не источник, а просто замечательная комедия! " Папа еврей, мама еврейка - а сынок русский?"
Последний раз редактировалось вятичНН 02.12.16, 22:02, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Шаман камлает
|
#31
02.12.16, 22:01
|
|
Регистрация: 03.11.2016 Сообщения: 200 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
Он из Литвы. Как раз их там было дохрена.на территории нынешних Белоруссии Украины Польши . Их выперли из Испании Германии Франции и они там осели.
|
|
|
|
Шаман камлает
|
#32
02.12.16, 22:02
|
|
Регистрация: 03.11.2016 Сообщения: 200 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
вятичНН писал(а): Для очень тупых: вы знаете когда последнее народное правление на Руси было закончено?
Правильно: Последний вечевой колокол был снят в Вятке( да и не снят, легенды говорят спрятали)... Обоссышся - в Новгороде уже не было республики, а в Вятке, лет через десять на сходе еще спорили признавать ли Василий Иваныча за царя? Ну сняли же. Ебеня они и есть ебеня
|
|
|
|
вятичНН
|
#33
02.12.16, 22:07
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Шаман камлает писал(а): Он из Литвы. Как раз их там было дохрена.на территории нынешних Белоруссии Украины Польши . Их выперли из Испании Германии Франции и они там осели. Не, ну репу то почеши: один литвинский жид организовал целое подполье в Новгороде, перекрестил там кучу народа, да еще и в Кремль заслал своих свидомых?
|
|
|
|
Шаман камлает
|
#34
02.12.16, 22:09
|
|
Регистрация: 03.11.2016 Сообщения: 200 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
вятичНН писал(а): Шаман камлает писал(а): Он из Литвы. Как раз их там было дохрена.на территории нынешних Белоруссии Украины Польши . Их выперли из Испании Германии Франции и они там осели. Не, ну репу то почеши: один литвинский жид организовал целое подполье в Новгороде, перекрестил там кучу народа, да еще и в Кремль заслал своих свидомых? Это ещё до присоединения Новгорода к Москве. Новгород открытый торговый город был. Потом пришёл Ваня. Марфу Борецкую посадил . Остальных выслал. Некоторых в Москву. Так секта и распространилась. В кино же показано как два бывших новгородских дьяка вербуют Фёдора Курицына.
|
|
|
|
вятичНН
|
#35
02.12.16, 22:17
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Шаман камлает писал(а): вятичНН писал(а): Шаман камлает писал(а): Он из Литвы. Как раз их там было дохрена.на территории нынешних Белоруссии Украины Польши . Их выперли из Испании Германии Франции и они там осели. Не, ну репу то почеши: один литвинский жид организовал целое подполье в Новгороде, перекрестил там кучу народа, да еще и в Кремль заслал своих свидомых? Это ещё до присоединения Новгорода к Москве. Новгород открытый торговый город был. Потом пришёл Ваня. Марфу Борецкую посадил . Остальных выслал. Некоторых в Москву. Так секта и распространилась. В кино же показано как два бывших новгородских дьяка вербуют Фёдора Курицына. Ты дурак, или как? Еще раз повторю: один еврей в веру иудейскую обратил кучу жителей Великого Новгорода, что до его приезда храмы строили по канонам веры православной? Может такое быть? А потом "жиды" новгородские по всей Руси ересь разнесли?
|
|
|
|
Шаман камлает
|
#36
02.12.16, 22:20
|
|
Регистрация: 03.11.2016 Сообщения: 200 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
Почему кучу? Где ты это взял ? Он обратил кого то из высших новгородских Дьяков. Которые потом попали в Москву. Что касается сект. То надо. Вспомнить что секта Асахары при Ельцине пользовалась поддержкой кремлёвских чиновников
|
|
|
|
Шаман камлает
|
#37
02.12.16, 22:21
|
|
Регистрация: 03.11.2016 Сообщения: 200 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
Секта жидовствующих это секта высшей бюрократии. И весьма немногочисленная. В кино это показано
|
|
|
|
вятичНН
|
#38
02.12.16, 22:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 13501 Благодарил (а):
2 раз.
Поблагодарили:
423 раз.
|
Шаман камлает писал(а): Секта жидовствующих это секта высшей бюрократии. И весьма немногочисленная. В кино это показано Все...Не говори красиво.... дальше тебе к Штирлицу - он тоже на фильмушки ссылается.
|
|
|
|
Шаман камлает
|
#39
02.12.16, 22:26
|
|
Регистрация: 03.11.2016 Сообщения: 200 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
Шаман камлает писал(а): Почему кучу? Где ты это взял ? Он обратил кого то из высших новгородских Дьяков. Которые потом попали в Москву. Что касается сект. То надо. Вспомнить что секта Асахары при Ельцине пользовалась поддержкой кремлёвских чиновников И секта опиралась на книги некоторых еврейских средневековых писателей. Это естестественно не чистый иудаизм . Поэтому жидовствующие
|
|
|
|
Шаман камлает
|
#40
02.12.16, 22:27
|
|
Регистрация: 03.11.2016 Сообщения: 200 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
3 раз.
|
вятичНН писал(а): Шаман камлает писал(а): Секта жидовствующих это секта высшей бюрократии. И весьма немногочисленная. В кино это показано Все...Не говори красиво.... дальше тебе к Штирлицу - он тоже на фильмушки ссылается. Ты очень тёмен Вятич. Не знаешь истории а лезешь рассуждать. Кстати когда я учился она так и называлась . Ересь жидовствующих
|
|
|
|
|
|