Автор |
|
vlek
|
#101
18.05.16, 13:54
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 2163 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): vlek писал(а): Корректировка курса была уже во время полета, она может быть вызвана различными причинами, к примеру, погодными, а если полет прошел нормально (как предыдущие изменения тоого же рейса), то кого она должна интересовать и зачем? Вот в фосмажорных ситуациях корректировка должна интересовать в первую очередь владельца и страховщика, они должны бомбить следствие. А что говорит следствие официально? Следствие еще не получило новой методички от Хуливуда)))
|
|
|
|
Бук, Боинг, ДНР, Украина, Россия |
|
ZaF
|
#102
18.05.16, 15:46
|
|
Регистрация: 13.04.2016 Сообщения: 1420 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): А что говорит следствие официально? Сереж, ты из раза в раз начинаешь ломать комедию. При наличии ролика от следствия, при наличии комментариев от главного прокурора, при наличии тех.отчета о буке. Не может быть тупых вопросов, а "что говорит следствие." Ты не желаешь искать виновных. Ты уже давно выбрал для себя совершенно подлую позицию по оправданию преступных решений о завозке вот такого бука в Украину. И поддержки всей той пропагандисткой мерзости про боинг которая идет уже 2 года от фед.каналов рф Ты из раза в раз будешь устраивать мусор из версий, следуя за твоими любимыми помойными сми вместе с киселевым и помешанным карауловым. Вы уже опозорили Россию. И частичка этого огромного российского позора, будет клеймом и таким как вы сереж, на всю жизнь.
|
|
|
|
Dovbnya
|
#103
18.05.16, 16:16
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 29348 Откуда: Марьинский парк Благодарил (а):
760 раз.
Поблагодарили:
350 раз.
|
vlek писал(а): Dovbnya писал(а): vlek писал(а): Корректировка курса была уже во время полета, она может быть вызвана различными причинами, к примеру, погодными, а если полет прошел нормально (как предыдущие изменения тоого же рейса), то кого она должна интересовать и зачем? Вот в фосмажорных ситуациях корректировка должна интересовать в первую очередь владельца и страховщика, они должны бомбить следствие. Понятно, спасибо. Малазийцы, как кажется, ведут себя пассивно, следствие не бомбят. Мы даже предлагаем сами обсудить с ними ситуацию на встрече АСЕАН в Сочи. Все же это был их самолет. После второго боинга уже "не кажется", договорняк с Хуливудом (гуляет инфа, что 600 лямов компенсации перечислили), в Сочи скорее просто уточнят позиции к 2-хлетнему "юбилею". Вот, вот - ну что такое для заказчика 600 лимонов. Сущий пустяк за лояльность малазийцев. Голландцы, наверное, подороже стоят, но не слишком, думаю.
|
|
|
|
Dovbnya
|
#104
18.05.16, 16:20
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 29348 Откуда: Марьинский парк Благодарил (а):
760 раз.
Поблагодарили:
350 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Dovbnya писал(а): Был ли Бук или не был на дорогах Украины - какая разница, если не он убийца? Расстреляли экипаж из авиационной пушки СУ25, потом добавили Р-60M. Такие дела. Р-60М ТАКИХ повреждений кабине не причинит и осколки опять же... Еще раз - расстреляли экипаж из авиационной пушки ГШ-30 с самолета СУ25.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#105
18.05.16, 16:36
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
ZaF писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): А что говорит следствие официально? Сереж, ты из раза в раз начинаешь ломать комедию. При наличии ролика от следствия, при наличии комментариев от главного прокурора, при наличии тех.отчета о буке. Не может быть тупых вопросов, а "что говорит следствие." Ты не желаешь искать виновных. Ты уже давно выбрал для себя совершенно подлую позицию по оправданию преступных решений о завозке вот такого бука в Украину. И поддержки всей той пропагандисткой мерзости про боинг которая идет уже 2 года от фед.каналов рф Ты из раза в раз будешь устраивать мусор из версий, следуя за твоими любимыми помойными сми вместе с киселевым и помешанным карауловым. Вы уже опозорили Россию. И частичка этого огромного российского позора, будет клеймом и таким как вы сереж, на всю жизнь. Драгоценный мой - запомни. Любые следственные действия должны следовать строгим процессуальным законам! Для того и сущшествуют адвокаты, которые внимательнейшим образом изучают дело, стремясь подловить обвиняющую сторону на допущенных ошибках. Думаешь просто так развалилось дело о смерти Литвиненко? Просто англичане прекрасно знают - вздумай они провести процесс при условии, что часть доказательств не будет на нём представлена, а часть свидетелей будут оставаться безымянными - суд провален! С этим они ничего поделать не могли и, в результате, коронерский суд прекратился без результата, вердикта о причине смерти Литвиненко вынесено не было и обвинения кого либо в его смерти тоже не последовало. Чтобы это скрыть и не слишком терять лицо устроили фарс, под названиес "Общественное расследование" Процедура в Англии вполне законная, только её результаты никакой обязательной силы ни для кого не имеют и никого это расследование официально обвинить в преступлении не имеет права! Ну - устроили потом громкое орево в СМИ, навалили семь коробов всякой всячины и... много они об этом вспоминают теперь? И не будут вспоминать! Та же история и здесь - в СМИ могут нести всё что угодно (а всяческие блогеры тем более) но вот рфициально следствие обязано предьявить обвинения кому-то только в рамках строгих процессуалных правил! И все доказателиства предъявлять обызано точно так же. И свидетелей тоже обязано предъявлять. Был разговор о каких-то там спутниковых снимках - предявите! Даже и те, которые Хиггинс где=то надыбал - тут нет возражений, вот только предъявить должно именно следствие! И ответственность за, фальшивку или фотошоп, будет нести именно следствие, если оно её предъявит! Так что все твои разговоры - они "в пользу бедных" вот такие вот киношки, которые ты пытаешься выдать за "официальный видеоролик" ничего кроме смеха не вызывают - это ты ПТУшникам из Тернополя впаривай - они поверят. Все подобные вещи оформляются ТОЛЬКО в официальных бумагах или на официальных сайтах с соответствующими атрибутами с подписями и печатями и т.д. Так что для своей тупой пропаганды попробуй поискать место более подходящее. - тут тебе не майдан и на громких словах тут хрен проскочишь
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#106
18.05.16, 16:42
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Dovbnya писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Dovbnya писал(а): Был ли Бук или не был на дорогах Украины - какая разница, если не он убийца? Расстреляли экипаж из авиационной пушки СУ25, потом добавили Р-60M. Такие дела. Р-60М ТАКИХ повреждений кабине не причинит и осколки опять же... Еще раз - расстреляли экипаж из авиационной пушки ГШ-30 с самолета СУ25. Тоже недостаточно только пушки для всех таких повреждений. Авиапушка была, но была по носовой части самолёта ещё какая-то ракета, только не Р-60, а более мощная. Что не отменяет применение Р-60 по двигателю (двигателям)
|
|
|
|
13cat13
|
#107
18.05.16, 16:45
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10847 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Был разговор о каких-то там спутниковых снимках - предявите! Даже и те, которые Хиггинс где=то надыбал - тут нет возражений, вот только предъявить должно именно следствие! И ответственность за, фальшивку или фотошоп, будет нести именно следствие, если оно её предъявит! Ну почему же нет. Всё должно быть зафиксировано так, чтобы исключить возможность подделки или фальсификации. И простой привязки к месту и времени тут недостаточно - нужно доказать, что с момента получения фото-видео материала до момента его официального приобщения к делу он никем и нигде не правился, или что не существовало технической возможности внести правки. А то " при современном уровне печатного дела на западе напечатать советский паспорт-это такой пустяк, что об этом смешно говорить" (c)
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
Dovbnya
|
#108
18.05.16, 16:58
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 29348 Откуда: Марьинский парк Благодарил (а):
760 раз.
Поблагодарили:
350 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Dovbnya писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): Dovbnya писал(а): Был ли Бук или не был на дорогах Украины - какая разница, если не он убийца? Расстреляли экипаж из авиационной пушки СУ25, потом добавили Р-60M. Такие дела. Р-60М ТАКИХ повреждений кабине не причинит и осколки опять же... Еще раз - расстреляли экипаж из авиационной пушки ГШ-30 с самолета СУ25. Тоже недостаточно только пушки для всех таких повреждений. Авиапушка была, но была по носовой части самолёта ещё какая-то ракета, только не Р-60, а более мощная. Что не отменяет применение Р-60 по двигателю (двигателям) Вполне и Р-60М хватило. Часть левого крыла срезала, левый двигатель повредила, дверь. Во всяком случае, от нее хоть часть стержня голландец Аккерман сфоткал, а от топора - шиш. Мне лично версия с топором нравится, особенно, если Р-27 выпустили из засады с СУ27 да еще и НАТОвец - это я в вашей ветки писал до изгнания, но не убежден я, что топор вообще применялся. Но вам как эксперту виднее, конечно.
|
|
|
|
Онаним
|
#109
18.05.16, 17:42
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 03.12.2014 Сообщения: 27744 Благодарил (а):
1116 раз.
Поблагодарили:
864 раз.
|
Сергей Ильвовский
Цитата: ZaF писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): А что говорит следствие официально? Сереж, ты из раза в раз начинаешь ломать комедию. При наличии ролика от следствия, при наличии комментариев от главного прокурора, при наличии тех.отчета о буке. Не может быть тупых вопросов, а "что говорит следствие." Ты не желаешь искать виновных. Ты уже давно выбрал для себя совершенно подлую позицию по оправданию преступных решений о завозке вот такого бука в Украину. И поддержки всей той пропагандисткой мерзости про боинг которая идет уже 2 года от фед.каналов рф Ты из раза в раз будешь устраивать мусор из версий, следуя за твоими любимыми помойными сми вместе с киселевым и помешанным карауловым. Вы уже опозорили Россию. И частичка этого огромного российского позора, будет клеймом и таким как вы сереж, на всю жизнь. Драгоценный мой - запомни. Любые следственные действия должны следовать строгим процессуальным законам! Для того и сущшествуют адвокаты, которые внимательнейшим образом изучают дело, стремясь подловить обвиняющую сторону на допущенных ошибках. Думаешь просто так развалилось дело о смерти Литвиненко? Просто англичане прекрасно знают - вздумай они провести процесс при условии, что часть доказательств не будет на нём представлена, а часть свидетелей будут оставаться безымянными - суд провален! С этим они ничего поделать не могли и, в результате, коронерский суд прекратился без результата, вердикта о причине смерти Литвиненко вынесено не было и обвинения кого либо в его смерти тоже не последовало. Чтобы это скрыть и не слишком терять лицо устроили фарс, под названиес "Общественное расследование" Процедура в Англии вполне законная, только её результаты никакой обязательной силы ни для кого не имеют и никого это расследование официально обвинить в преступлении не имеет права! Ну - устроили потом громкое орево в СМИ, навалили семь коробов всякой всячины и... много они об этом вспоминают теперь? И не будут вспоминать! Та же история и здесь - в СМИ могут нести всё что угодно (а всяческие блогеры тем более) но вот рфициально следствие обязано предьявить обвинения кому-то только в рамках строгих процессуалных правил! И все доказателиства предъявлять обызано точно так же. И свидетелей тоже обязано предъявлять. Был разговор о каких-то там спутниковых снимках - предявите! Даже и те, которые Хиггинс где=то надыбал - тут нет возражений, вот только предъявить должно именно следствие! И ответственность за, фальшивку или фотошоп, будет нести именно следствие, если оно её предъявит! Так что все твои разговоры - они "в пользу бедных" вот такие вот киношки, которые ты пытаешься выдать за "официальный видеоролик" ничего кроме смеха не вызывают - это ты ПТУшникам из Тернополя впаривай - они поверят. Все подобные вещи оформляются ТОЛЬКО в официальных бумагах или на официальных сайтах с соответствующими атрибутами с подписями и печатями и т.д. Так что для своей тупой пропаганды попробуй поискать место более подходящее. - тут тебе не майдан и на громких словах тут хрен проскочишь
Хохлу про юриспруденцию объяснять бесполезно. У них единственный закон - Майдан. Правда после его применения к ним самим они почему-то начинают верещать "а мэнэ за що", но мозгов хохлам это не прибавляет.
|
|
|
|
Сергей Ильвовский
|
#110
18.05.16, 19:59
|
|
Эксперт |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 12922 Откуда: Москва Благодарил (а):
614 раз.
Поблагодарили:
682 раз.
|
Dovbnya писал(а): ВАот длдя всего этого, что вы написали, она откровенно мала Вполне и Р-60М хватило. Часть левого крыла срезала, левый двигатель повредила, дверь. Во всяком случае, от нее хоть часть стержня голландец Аккерман сфоткал, а от топора - шиш. Мне лично версия с топором нравится, особенно, если Р-27 выпустили из засады с СУ27 да еще и НАТОвец - это я в вашей ветки писал до изгнания, но не убежден я, что топор вообще применялся. Но вам как эксперту виднее, конечно. Для причинения всех тех повреждений, что вы написали, она откровенно мала просто. У Р-60 вес БЧ всего где-то 3 кг и ето ведь всей БЧ т.е. и вес ВВ тоже. Двигатель она разнесёт несомненно, част осколочного кольца, попав по крылу вполне может причинить ему такие повреждения, что оно уже само отвалится, но что там тогда на кокпит остаётся? И пробоины и по скальпу и внутри совершенно не той формы, что от стерженьков Р-60. Омеров из ЦНИИ ВВС прикидывал - у него получается вес БЧ - 30 кг. Вот это к Р-27 вполне подходит - у той вес БЧ - 39 кг
|
|
|
|
vlek
|
#111
18.05.16, 20:16
|
|
Регистрация: 08.09.2014 Сообщения: 2163 Благодарил (а):
1 раз.
Поблагодарили:
37 раз.
|
Dovbnya писал(а): vlek писал(а): Dovbnya писал(а): vlek писал(а): Корректировка курса была уже во время полета, она может быть вызвана различными причинами, к примеру, погодными, а если полет прошел нормально (как предыдущие изменения тоого же рейса), то кого она должна интересовать и зачем? Вот в фосмажорных ситуациях корректировка должна интересовать в первую очередь владельца и страховщика, они должны бомбить следствие. Понятно, спасибо. Малазийцы, как кажется, ведут себя пассивно, следствие не бомбят. Мы даже предлагаем сами обсудить с ними ситуацию на встрече АСЕАН в Сочи. Все же это был их самолет. После второго боинга уже "не кажется", договорняк с Хуливудом (гуляет инфа, что 600 лямов компенсации перечислили), в Сочи скорее просто уточнят позиции к 2-хлетнему "юбилею". Вот, вот - ну что такое для заказчика 600 лимонов. Сущий пустяк за лояльность малазийцев. Голландцы, наверное, подороже стоят, но не слишком, думаю. они на повременной оплате, т.е. в зависимости от того на сколько удастся затянуть следствие, ну и бонусы если спустят вообще на тормозах, премиальные таком случае должны быть неплохие.
|
|
|
|
alivam
|
#113
19.05.16, 08:23
|
|
Регистрация: 10.09.2014 Сообщения: 879 Благодарил (а):
18 раз.
Поблагодарили:
40 раз.
|
ZaF писал(а): ......Вы уже опозорили Россию. И частичка этого огромного российского позора, будет клеймом и таким как вы сереж, на всю жизнь. Что-то не вижу пока никакого позора, российского и огромного. Может, продолжите печально и с надрывом стучать деревом "аб стену"? Уж больно забавные звуки сие действо издает.
|
|
|
|
Блок
|
#114
19.05.16, 09:27
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 12.04.2016 Сообщения: 3542 Благодарил (а):
1249 раз.
Поблагодарили:
128 раз.
|
ZaF писал(а): Сергей Ильвовский писал(а): А что говорит следствие официально? Сереж, ты из раза в раз начинаешь ломать комедию. При наличии ролика от следствия, при наличии комментариев от главного прокурора, при наличии тех.отчета о буке. Не может быть тупых вопросов, а "что говорит следствие." Ты не желаешь искать виновных. Ты уже давно выбрал для себя совершенно подлую позицию по оправданию преступных решений о завозке вот такого бука в Украину. И поддержки всей той пропагандисткой мерзости про боинг которая идет уже 2 года от фед.каналов рф Ты из раза в раз будешь устраивать мусор из версий, следуя за твоими любимыми помойными сми вместе с киселевым и помешанным карауловым. Вы уже опозорили Россию. И частичка этого огромного российского позора, будет клеймом и таким как вы сереж, на всю жизнь. акуительное видео!!! Чей БУК, где едет???
|
|
|
|
Димыч
|
#116
19.05.16, 10:11
|
|
Прохожий |
|
Регистрация: 28.08.2014 Сообщения: 151 Откуда: СССР Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
4 раз.
|
если бук оказался вдруг, и не бук и не бак, а так...
_________________ Ален Делон не пьет одеколон - ну и дурак
|
|
|
|
Dovbnya
|
#117
19.05.16, 11:18
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 29348 Откуда: Марьинский парк Благодарил (а):
760 раз.
Поблагодарили:
350 раз.
|
Сергей Ильвовский писал(а): Dovbnya писал(а): ВАот длдя всего этого, что вы написали, она откровенно мала Вполне и Р-60М хватило. Часть левого крыла срезала, левый двигатель повредила, дверь. Во всяком случае, от нее хоть часть стержня голландец Аккерман сфоткал, а от топора - шиш. Мне лично версия с топором нравится, особенно, если Р-27 выпустили из засады с СУ27 да еще и НАТОвец - это я в вашей ветки писал до изгнания, но не убежден я, что топор вообще применялся. Но вам как эксперту виднее, конечно. Для причинения всех тех повреждений, что вы написали, она откровенно мала просто. У Р-60 вес БЧ всего где-то 3 кг и ето ведь всей БЧ т.е. и вес ВВ тоже. Двигатель она разнесёт несомненно, част осколочного кольца, попав по крылу вполне может причинить ему такие повреждения, что оно уже само отвалится, но что там тогда на кокпит остаётся? И пробоины и по скальпу и внутри совершенно не той формы, что от стерженьков Р-60. Омеров из ЦНИИ ВВС прикидывал - у него получается вес БЧ - 30 кг. Вот это к Р-27 вполне подходит - у той вес БЧ - 39 кг Причем тут кокпит и Р-60М? Там основные повреждения зарядами пушки ГШ-30 были нанесены, а не Р-60М. Эти заряды - бронебойные и осколочно-фугасные вперемешку все там и натворили. А от Р-60М в передней части боинга - считаные "отверстия" прямоугольной формы всего лишь.
|
|
|
|
Малорос
|
#118
19.05.16, 11:25
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 1011 Благодарил (а):
19 раз.
Поблагодарили:
78 раз.
|
ZaF
Цитата: 1. Что делал бук заснятый на видео в г.Снежном контролируем ополченцами. ?
2. Почему ДНР отрицает поражение буком с подконтрольной ей территории?
3. Почему Путин сделал экстренное видеобращение ночью по поводу боинга mh17? В котором не погибло ни одного гражданина РФ.
4. Почему Ходаковский (глава батальона шВосток) на аудио записи рейтерс, сказал, что по вине России ополченцы получили это оружие. ?
5. Почему фед.каналы (такие например как лайфньюз) после катастрофы боинга, сказали что "ополченцам" удалось сбить ан-26, при этом назвали точное место падения и время. (где в итоге оказался боинг)
6. Почему на брифинге МО РФ решили обмануть с городом Красноармейск? Когда на видео перевозки установки бук, был Луганск подконтрольный ополченцам.
7. Вопросы от генерала-лейтенанта Картаполова. Куда направлялся бук? И почему на нем отсутствовала ракета?
8. Почему МО РФ заявили на весь мир, что предоставят данные со своих радаров, а потом вдруг сказали, что исходные raw данные не сохранились. ? Отправив при этом только лишь видеоформат.
9. Почему брифинг Алмаз-Антей был назначен ровно на дату 13 октября 2015г т.е в официально объявленный день выхода тех.отчета голландцев. ?
10. Почему федеральные каналы РФ так часто меняют свои версии?
11. Почему РФ обвинявшая Украину в уничтожении боинга, вдруг испугалась и наложила вето-запрет на Трибунал? Когда все страны у которых погибли граждане в этой авиакатастрофе были - ЗА.
П...ц. Вопросы из детского сада ясельной группы... Ну, давай поиграем. Самый главный вопрос, который должен быть на первом месте в списке детского высере "почему": Какого хера Боинг делал в зоне боевых действий ??? Вопрос номер два, и не менее важный: Почему через час Порошенко по всем каналам обвинил Россию и ополченцев, и ровно через 30 минут об этом же прокукаркали в унисон все подпиндосники, включая и сам пиндостан? Остальные " почему" верни своей воспитательнице и скажи ей что она тупая.
|
|
|
|
IgorGr
|
#119
19.05.16, 11:59
|
|
Салага |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 18151 Благодарил (а):
7369 раз.
Поблагодарили:
816 раз.
|
Сергей, есть ещё израильская ракета. Не только Р-27.
_________________ Строю русский миллиард населения.
|
|
|
|
|
|