Forte
|
#22
28.11.15, 16:27
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
13cat13 писал(а): Я бы так не сказал. Что знало МО - что самолет упал. Ракету ВВ не отслеживали на радарах, не видно её, наведение было не по радиоканалу. Вероятность, что сбитие - результат огня с земли посчитали выше. Там горный район, в принципе возможность попадания с земли существовала. А на основании чего тогда потом было озвучено что сбили с воздуха самолетом Ф-16? На основании заявлений турецкой стороны? Так они об этом заявляли сразу.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
Forte
|
#23
28.11.15, 16:31
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
ВиР писал(а): Может быть не хотели оказаться в дураках? Обвинили бы турок, а потом вдруг оказалось, что это не они. Видимо ждали пока турки сами заявят. Так они сразу и заявили. Получилась крайне не приятная картина. МО РФ говорит что сбили с земли, турки говорят что сбили они с воздуха, причем сразу говорят. Потом говорится что турки правы. Если бы турки молчали это было не выглядело столь не приятно, но поскольку они сказали сразу, получилось все крайне паршиво.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
13cat13
|
#24
28.11.15, 16:32
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10881 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Forte писал(а): 13cat13 писал(а): Я бы так не сказал. Что знало МО - что самолет упал. Ракету ВВ не отслеживали на радарах, не видно её, наведение было не по радиоканалу. Вероятность, что сбитие - результат огня с земли посчитали выше. Там горный район, в принципе возможность попадания с земли существовала. А на основании чего тогда потом было озвучено что сбили с воздуха самолетом Ф-16? На основании заявлений турецкой стороны? Так они об этом заявляли сразу. На основании показаний очевидцев. Ну и турецкой стороны тоже. Но нельзя же сразу верить джентльменам на слово. Надо было всё проверить.
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
Forte
|
#25
28.11.15, 16:32
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
q4civa_1 писал(а): Forte писал(а): 3. Если такая возможность была, кто отдает приказ на поражение или это происходит автоматически? Или почему это не происходит автоматически? патамушта не война Не силен в военных уставах, но по логике скорее всего так и есть. В таким условиях по приказу, а не на автоматическом уровне.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
Forte
|
#27
28.11.15, 16:35
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
13cat13 писал(а): Forte писал(а): 13cat13 писал(а): Я бы так не сказал. Что знало МО - что самолет упал. Ракету ВВ не отслеживали на радарах, не видно её, наведение было не по радиоканалу. Вероятность, что сбитие - результат огня с земли посчитали выше. Там горный район, в принципе возможность попадания с земли существовала. А на основании чего тогда потом было озвучено что сбили с воздуха самолетом Ф-16? На основании заявлений турецкой стороны? Так они об этом заявляли сразу. На основании показаний очевидцев. Ну и турецкой стороны тоже. Но нельзя же сразу верить джентльменам на слово. Надо было всё проверить. Так очевидцами тех событий был только экипаж СУ 24 и два экипажа Ф-16. Причем очевидца СУ 24 могли расспросить только через сутки, второго уже не могли расспросить по очевидным обстоятельствам. Потому не клеится это никак. Просто никак.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
13cat13
|
#28
28.11.15, 16:38
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10881 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Forte писал(а): 13cat13 писал(а): Forte писал(а): 13cat13 писал(а): Я бы так не сказал. Что знало МО - что самолет упал. Ракету ВВ не отслеживали на радарах, не видно её, наведение было не по радиоканалу. Вероятность, что сбитие - результат огня с земли посчитали выше. Там горный район, в принципе возможность попадания с земли существовала. А на основании чего тогда потом было озвучено что сбили с воздуха самолетом Ф-16? На основании заявлений турецкой стороны? Так они об этом заявляли сразу. На основании показаний очевидцев. Ну и турецкой стороны тоже. Но нельзя же сразу верить джентльменам на слово. Надо было всё проверить. Так очевидцами тех событий был только экипаж СУ 24 и два экипажа Ф-16. Причем очевидца СУ 24 могли расспросить только через сутки, второго уже не могли расспросить по очевидным обстоятельствам. Потому не клеится это никак. Просто никак. Были очевидцы на земле, были заявления США, был быстрый сбор членов НАТО на совещание.
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
Obrusev
|
#29
28.11.15, 16:40
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8685 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
alenushka писал(а): Не знаю, мне все понравилось... Это хорошо, что хохлушке нравится, когда Россия создает эшелонированную систему ПВО в Сирии, воспользовавшись турецкой глупостью.
|
|
|
|
Forte
|
#30
28.11.15, 16:45
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
13cat13 писал(а): Были очевидцы на земле И что они могли увидеть кроме падающего самолета? 13cat13 писал(а): были заявления США О чем заявления? Серьезно думаешь что на основании этого было озвучена версия о сбитии? 13cat13 писал(а): был быстрый сбор членов НАТО на совещание Смотри выше. Все это нелепо. Мое мнение что МО РФ почти сразу благодаря ПВО и прочим системам знали что самолет был сбит с воздуха. Если нет, то дико удивлюсь что такой технической возможности не существует.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
13cat13
|
#31
28.11.15, 16:50
|
|
Регистрация: 22.08.2014 Сообщения: 10881 Благодарил (а):
43 раз.
Поблагодарили:
242 раз.
|
Forte писал(а): Все это нелепо. Мое мнение что МО РФ почти сразу благодаря ПВО и прочим системам знали что самолет был сбит с воздуха. Если нет, то дико удивлюсь что такой технической возможности не существует. Это не нелепо, это - факт. Ракету не видели пилоты, ракету не видели наземные РЛС.
_________________ Незалежность - очень странный предмет, вроде бы есть... А потом сразу - нет :vata (почти (c) )
|
|
|
|
Forte
|
#32
28.11.15, 16:56
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
13cat13 писал(а): Это не нелепо, это - факт Возможно. Но для меня пока это только возможность, пусть специалисты подтвердят. 13cat13 писал(а): Ракету не видели пилоты Визуально нет. А РЛС самолета? Тогда как произошло катапультирование? Нсколько помню оно происходит до попадания ракеты в самолет. 13cat13 писал(а): ракету не видели наземные РЛС Опять же хотелось подтверждения специалистов.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
q4civa_1
|
#33
28.11.15, 17:00
|
|
Регистрация: 03.05.2015 Сообщения: 15638 Благодарил (а):
3 раз.
Поблагодарили:
43 раз.
|
Forte писал(а): Визуально нет. А РЛС самолета? Тогда как произошло катапультирование? Нсколько помню оно происходит до попадания ракеты в самолет. рлс тоже не видела, патамушта а) ракета маленькая, б) брлс светит вперед
|
|
|
|
Трамвайный хам
|
#34
28.11.15, 17:00
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 31.08.2014 Сообщения: 7444 Благодарил (а):
82 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
Forte писал(а): Была хвальба о том что авиацию прикрывает мощный щит ПВО. Так почему он тогда не сработал по агрессору? Когда?
|
|
|
|
Obrusev
|
#35
28.11.15, 17:00
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 26.08.2014 Сообщения: 8685 Благодарил (а):
7 раз.
Поблагодарили:
181 раз.
|
13cat13 писал(а): Forte писал(а): Все это нелепо. Мое мнение что МО РФ почти сразу благодаря ПВО и прочим системам знали что самолет был сбит с воздуха. Если нет, то дико удивлюсь что такой технической возможности не существует. Это не нелепо, это - факт. Ракету не видели пилоты, ракету не видели наземные РЛС. Блин, Ракета летит со скоростью 1000 метров в секунду. На расстоянии 5-6 км время полета 6-8 секунд. И увидев, не успеешь отреагировать.
|
|
|
|
Nickey
|
#36
28.11.15, 17:17
|
|
Старейшина |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 6394 Благодарил (а):
1879 раз.
Поблагодарили:
268 раз.
|
Войска не введём, кормить не будем.
_________________ Горит и кружится планета, Над нашей Родиною дым. И значит нам нужна одна победа! Одна на всех, мы за ценой не постоим.
|
|
|
|
OLP-10
|
#37
28.11.15, 17:18
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 2647 Благодарил (а):
66 раз.
Поблагодарили:
154 раз.
|
Информацию подают не для того, чтобы она нравилась. Тем более, в условиях, когда информационные войны по своей разрушительности сравнялись с вооруженной борьбой. Дозирование, подача, время, фактология, даже противоречивость вполне укладываются в те цели, которые могут не озвучиваться до поры до времени или вообще никогда. Пиндосятина половину своих потерь на войнах квалифицирует как небоевые. Наверно, в этом что-то есть.
|
|
|
|
Forte
|
#38
28.11.15, 17:34
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Кстати вот про развитие катапультирования А вот одно из самых эффектных катапультирований в реальной обстановке снятых на камеру. МИГ 29, Франция 1989 год.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
Forte
|
#39
28.11.15, 17:35
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
Трамвайный хам писал(а): Forte писал(а): Была хвальба о том что авиацию прикрывает мощный щит ПВО. Так почему он тогда не сработал по агрессору? Когда? В самом начале операции. У Киселева можешь увидеть.
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
Forte
|
#40
28.11.15, 17:37
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 5366 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
56 раз.
|
OLP-10 писал(а): Информацию подают не для того, чтобы она нравилась. Тем более, в условиях, когда информационные войны по своей разрушительности сравнялись с вооруженной борьбой. Дозирование, подача, время, фактология, даже противоречивость вполне укладываются в те цели, которые могут не озвучиваться до поры до времени или вообще никогда. Пиндосятина половину своих потерь на войнах квалифицирует как небоевые. Наверно, в этом что-то есть. Сторонник подхода что своему обывателю можно всякую лапшу на уши бросать?
_________________ Ты и во сне необычайна. Твоей одежды не коснусь. Дремлю - и за дремотой тайна, И в тайне - ты почиешь, Русь. (с)
|
|
|
|
|
|