Автор |
|
Тракторист
|
#21
16.11.15, 17:14
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61646 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Тракторист писал(а): дожились,сраным стороживикам и мркашкам подпрыгивая радуемся,раньше за их спуски,даже премию не давали Дык по мощи, благодаря Калибрам, они теперь как те за которые раньше давали премии. Только металла меньше. бред сабачий
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#22
16.11.15, 17:17
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Тракторист писал(а): бред сабачий Сравни катер с калибрами и крейсер годов 70-х, что кто может, и кто в случае чего окажется наверху.
|
|
|
|
Тракторист
|
#23
16.11.15, 17:18
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61646 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Тракторист писал(а): бред сабачий Сравни катер с калибрами и крейсер годов 70-х, что кто может, и кто в случае чего окажется наверху. так сравни,хотябы с бплк
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#24
16.11.15, 17:23
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Тракторист писал(а): так сравни,хотябы с бплк Основное оружие кораблей - это ракеты, вот и сравнивай калибр с ракетным вооружением 70-х годов, и все будет понятно.
|
|
|
|
Тракторист
|
#25
16.11.15, 17:24
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61646 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Тракторист писал(а): так сравни,хотябы с бплк Основное оружие кораблей - это ракеты, вот и сравнивай калибр с ракетным вооружением 70-х годов, и все будет понятно. а чего не с лодочками петруши первого?
|
|
|
|
Спутник
|
#26
16.11.15, 17:25
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Тракторист оказался очередным экспертом по борщам
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
Sunburn
|
#27
16.11.15, 17:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
Тракторист писал(а): дожились,сраным стороживикам и мркашкам подпрыгивая радуемся,раньше за их спуски,даже премию не давали Ага. За УРМовозы давали.А толку от них? Гигантомания это путь в никуда.Будущее за боевыми объектами малых размеров и малых затрат с философией "беспилотник"
|
|
|
|
Тракторист
|
#28
16.11.15, 17:58
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61646 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Sunburn писал(а): Тракторист писал(а): дожились,сраным стороживикам и мркашкам подпрыгивая радуемся,раньше за их спуски,даже премию не давали Ага. За УРМовозы давали.А толку от них? Гигантомания это путь в никуда.Будущее за боевыми объектами малых размеров и малых затрат с философией "беспилотник" москитный флот наше фсьо
|
|
|
|
Sunburn
|
#29
16.11.15, 18:00
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
Тракторист писал(а): Гонял бы ты луче свои трактора,касатик. А не выдумывал новые типы кораблей (судя по аббревиатуре). Это БПК называлось а не бплк..Вторая половина 20-го века.Припозднился,ты золотко на 50 лет Счас ставка на универсальность
|
|
|
|
Sunburn
|
#30
16.11.15, 18:01
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
Тракторист писал(а): Sunburn писал(а): Тракторист писал(а): дожились,сраным стороживикам и мркашкам подпрыгивая радуемся,раньше за их спуски,даже премию не давали Ага. За УРМовозы давали.А толку от них? Гигантомания это путь в никуда.Будущее за боевыми объектами малых размеров и малых затрат с философией "беспилотник" москитный флот наше фсьо Ваше фсе это списанные грузовики пригнанные в латвию.
|
|
|
|
Veresk
|
#31
16.11.15, 18:11
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 18233 Благодарил (а):
55 раз.
Поблагодарили:
620 раз.
|
"Военно-морской флот России до 2019 года получит порядка 10 малых ракетных кораблей (МРК) проекта 21631 «Буян-М», вооруженных крылатыми ракетами «Калибр»"
|
|
|
|
Тракторист
|
#32
16.11.15, 18:14
|
|
Тролль |
|
Регистрация: 22.02.2015 Сообщения: 61646 Откуда: Кёнигсберг Благодарил (а):
79 раз.
Поблагодарили:
898 раз.
|
Sunburn писал(а): Тракторист писал(а): Гонял бы ты луче свои трактора,касатик. А не выдумывал новые типы кораблей (судя по аббревиатуре). Это БПК называлось а не бплк..Вторая половина 20-го века.Припозднился,ты золотко на 50 лет Счас ставка на универсальность пороэкт 1155 1155.1
|
|
|
|
Destrier
|
#33
16.11.15, 18:31
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 7023 Откуда: Хорошевка Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
Истина заключается в том, что эти "корабли"-плоскодонки (по сути плавбатареи, поскольку адекватных средств самостоятельного целеуказания, равно как самозащиты на них нет) на хрен не нужны ни на Каспийском, ни на Черном море, ни вообще. Единственный их смысл - обоснование традиционных структур ВМФ, т.е. адмиральских должностей. Поскольку в данных преимущественно сухопутных регионах намного выгоднее запускать те же "Калибры" с наземных подвижных пусковых установок. Они значительно дешевле и намного устойчивее, так как легче скрыть на пересеченной местности (особенно при применении "комплекса средств снижения заметности"). Возможность выдвижения морских носителей ближе к противнику не дает достаточных преимуществ на относительно небольших Черном и Каспийском морях (в сравнении с дальностью новых крылатых ракет). Тезис о "нарушении договора о неразмещении ракет средней и промежуточной дальности" высосан из пальца. Договор не распространяется на ПУ оперативно-тактических и противокорабельных ракет ("Искандер-М" - изображенный выше, "Бал", "Бастион" и «Калибр-М» - http://army-news.ru/2011/02/kalibr-m/). На любой из этих пусковых установок можно установить и контейнер с "Калибром-НК" дальнего действия. Тогда как узкоспециализированные ПУ, которые подпадают под букву договора, остались в давно прошедших 1980-х гг. Более того, есть возможность подвешивать такие ракеты под крупные истребители-бомбардировщики (Су-30/34/35), что в подавляющем большинстве ситуаций намного эффективнее ракетных катеров (морально устаревшего класса вооружений) даже в противокорабельной роли. Кстати, США давно используют этот метод, подвешивая малозаметные крылатые ракеты с дальностью более 500 км под тактические истребители, что полностью выхолостило вышеупомянутый договор. Это только в России свято блюдут надетые на шею вериги, не позволяя в частности, выходить "Искандеру" за абсолютно искусственный барьер 500 км (притом, что это ракета не баллистическая и под букву договора не подпадает - но боязнь вызвать упреки партнеров все равно сильнее). То есть имеем дело с очередным проявлением ведомственного лоббизма в ущерб общегосударственным интересам. Научно-технический прогресс требует смещения приоритетов от надводных кораблей к береговой авиации и ракетным частям, но укоренившиеся бюрократические структуры оказываются сильнее при перетягивании финансового одеяла на себя. В данном случае ущерб небольшой и косвенный (не сравнить, с чемпионом в этой сфере - ущербом от перетока средств из РВСН к не обладающий боевой устойчивостью и чудовищно дорогой Борей-Булаве), но все равно не лучшее решение.
|
|
|
|
Sunburn
|
#34
16.11.15, 18:32
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
Тракторист писал(а): Sunburn писал(а): Тракторист писал(а): Гонял бы ты луче свои трактора,касатик. А не выдумывал новые типы кораблей (судя по аббревиатуре). Это БПК называлось а не бплк..Вторая половина 20-го века.Припозднился,ты золотко на 50 лет Счас ставка на универсальность пороэкт 1155 1155.1 И чо?Да хоть 1134Б.К чему это?
|
|
|
|
Спутник
|
#35
16.11.15, 18:33
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Destrier писал(а): То есть имеем дело с очередным проявлением ведомственного лоббизма в ущерб общегосударственным интересам. Краснопузых забыли спросить разваливших Империю а потом СССР
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
Sunburn
|
#36
16.11.15, 18:36
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 25.08.2014 Сообщения: 41676 Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
1067 раз.
|
[spoiler=Destrier] Цитата: Истина заключается в том, что эти "корабли"-плоскодонки [i](по сути плавбатареи, поскольку адекватных средств самостоятельного целеуказания, равно как самозащиты на них нетение. Господа.не рекомендую эту ахинею читать дальше этих слов. "Иксперды" в куевском генштабе походу рожали эту нетленку.ну или Слава Рабинович
|
|
|
|
Destrier
|
#37
16.11.15, 20:24
|
|
Старожил |
|
Регистрация: 03.09.2014 Сообщения: 7023 Откуда: Хорошевка Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
263 раз.
|
Так называемый "Буян" - малый артиллерийский корабль проекта 21630 - изначально дешевая канонерка для борьбы с "дагестанскими террористами" при постоянном базировании в речной Астрахани. Разработан в безденежном "досердюковском" начале 2000-х, когда основную роль рос. воор. сил еще видели в мероприятиях чеченского типа. Имеет осадку 2 м, водометные движители, скорость до 28 узлов, вооружение состоит из 100-мм пушки и РСЗО "Град-М", для прочей самообороны имеет только 2 спаренных 30-мм автомата и "Гибку" (т.е. оморяченный ПЗРК "Игла"). Имеется малая РЛС «Позитив» (километров на 100-150), ничего противолодочного нет в принципе.
Для охраны прибрежных вод Каспия может и была какая-то мелкая польза, благо ограничились тремя штуками.
Но затем появились крылатые ракеты большой дальности "Калибр-НК" и неким хитрозадым флотоводцам пришла идея их быстро и дешево повтыкать по южным недофлотам, резко увеличив число "ракетоносных вымпелов". Вот и превратили дешевую антипартизанскую канонерку пр. 21630 в "плавучую почти стратегическую ракетную батарею" пр. 21631 "Буян-М". Увеличили корпус, причем скорость упала до 25 узлов. Но мореходность осталась на том же уровне "река-море", потому применять оружие он может только в тихую погоду и далеко от берега заходить не рекомендуется. Кроме 8 ячеек для 2500-км крылатых ракет, осталась "противопартизанская" 100-мм пушка - довольно странное сочетание. ПВО/ПРО ограничено упомянутыми РЛС «Позитив», "Гибкой" для "Игл" и единственным 30-мм автоматом "Дуэт" - негусто. Т.е. без внешнего прикрытия с воздуха это судно действовать не может (при этом оно намного заметнее наземных пусковых установок). Ничего противолодочного по-прежнему нет.
Вот и спрашивается - зачем такие уродцы нужны, кроме как оправдывать существование адмиралов. Со всех рациональных точек зрения выгоднее было бы разместить по береговой подвижной батарее у Севастополя, Новороссийска и Очамчиры (на юге Абхазии) и оттуда, с надежно и комплексно защищенных позиций, пулять куда угодно - хоть по кораблям в Черном море, хоть по удаленным наземным целям. А на случай, если все-таки потребуется выдвинуться далеко вперед - приспособить под "Калибр" эскадрилью Су-30СМ. Только злонамеренный идиот может не понимать, что у истребителя в современном мире и скорость, и живучесть на порядок выше, чем у ракетного катера.
Понимаю, что на слова правды будет автоматически отвечено скунсовой струей от платных моральных проституток. Но правда - такая вещь, что будет всегда приходить на ум мыслящим людям, даже если она невыгодна и от неё корежит сегодняшних правителей и их холуев.
|
|
|
|
Спутник
|
#38
16.11.15, 20:26
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 77485 Откуда: Ингерманландия Благодарил (а):
6564 раз.
Поблагодарили:
1124 раз.
|
Destrier писал(а): приходить на ум мыслящим людям, Коммунисты к мыслящим людям не относятся
_________________ Список Игнора Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент
-
|
|
|
|
Koteus
|
#39
16.11.15, 20:29
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 24.08.2014 Сообщения: 3213 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
107 раз.
|
Sunburn писал(а): И чо?Да хоть 1134Б.К чему это? чо ты к нему пристал...он МАЗ от КАМАЗа отличает только тогда, когда на морде SCANIA или DAF...написано....но эксперд по сливу Путина...и малых ракетных кораблей....и польских яблок(пленов)!!!
_________________ tik: я уже забыл больше, чем ты когда нибудь узнаешь....инженер!
|
|
|
|
|
|