Автор |
|
Шовинистъ
|
#561
14.11.15, 14:20
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Онаним
Цитата: Шовинистъ писал(а): Онаним писал(а): nnik писал(а): Да и Онаним может что наваяет - хорошо излагает, складывая урывки в нить... Да тут и ответить нечего. Все ясно без комментариев. История гражданской войны и интервенции известна. Вот почему аутисты не могут объяснить, какого рожна американские, французские и английские войска делали в России с 1919 по 1921 годы? Особенно в свете "красная армия намеревалась воевать за мировую революцию"? Типа "на упреждение" работали? Хорошо, на упреждение. Но тогда им надо было чем-то руководствоваться в этом упреждении. Есть информация от участников событий в высших эшелонах власти Англии и Франции? Что вот "я прочитал Ленина и решил - надо вторгаться в Россию"? Или опять бормотание аутистов? И это мы еще не рассматриваем советские правительства в Закавказье, которые СРАЖАЛИСЬ с красной армией!!!!! Оттакая мировая революция. Они хотели помочь белым. А почему нет. Белых то ты иностранцами не считаешь? Мы тоже много где оказывали интернациональный долг и што? То есть "вооруженная интервенция с целью мирового капитализма" это нормально. А "вооруженная интервенция с целью мирового коммунизма" это низзя. С вами все понятно.
Белые считались продолжателями исторической России. Которая существовала со времён петра. С понятными иностранцам политикой и экономикой. Красные же расценивались как чума. Уничтожающая целые классы населения.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#562
14.11.15, 14:30
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Они хотели помочь белым. А почему нет. Объявив о прекращении существования России как государства и разорвав официальные отношения с посольством оставшемся от временного правительства? Оригинально помогали... http://maxpark.com/community/1 ... 3834215 августа 1918 года США заявили о прекращении существования России, высадив войска во Владивостоке. http://maxpark.com/community/1 ... 46273Госдеп США официально объявил о разрыве дипломатических отношений с Россией как таковой. В декларации Госдепа говорилось о прекращении существования России как государства. В тот же день началась высадка американских войск во Владивостоке.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#563
14.11.15, 14:33
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Онаним писал(а): Да, кстати. Военные базы в ФРГ и Черные Полковники в Греции - это всемирный экспорт демократии. Это делать можно.А вот всемирно экспортировать коммунизм в восточную европу - это приступления сталинскава рижыма! Аналогично во Франции и Италии под прямым диктатом госдепа (иначе отказ от помощи Маршалла) в 45-46 годах фактически незаконно были выведены из правительств избранные народом коммунисты, это ли не экспорт чужой формы правления?
Последний раз редактировалось Наблюдающий 14.11.15, 14:36, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#564
14.11.15, 14:36
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
grey67 писал(а): Советизация восточной Европы после 2М войны -это что? Это реакция на объявление холодной войны в 46 году и начале преследования коммунистов в Западной Европе. Изначально страны Восточной Европы никто советизировать не собирался, в ГДР конституция готовилась по аналогии с потом принятой в Австрии, в Чехословакию вернулся довоенный президент, а в Румынии король аж получил орден Победы. Советизация началась в 47-48 годах, после речи Черчилля в Фултоне. Что и не удивительно, когда тебе объявляют войну (хоть и холодную) встает вопрос элементарной безопасности.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#565
14.11.15, 14:43
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
А на каком основании страны Антанты должны были признавать октябрьский переворот ? Вооружённое восстание. Правоприемниками и РИ и РоссРесп они считали белых. Своих союзников по 1 Мв. Они им и помогали.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#566
14.11.15, 14:45
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Правоприемниками и РИ и РоссРесп они считали белых. Своих союзников по 1 Мв. Они им и помогали. Госдеп их посольство и закрыл, объявив о прекращении существования России. Так что кому он типа помогал, с официальной точки зрения, это большой вопрос...
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#567
14.11.15, 14:48
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Что касаеца участия иностранных граждан на стороне красных я приблизительное число дал. 250 -300 тыс человек. Какого куя им надо было в России?
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#568
14.11.15, 14:50
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Шовинистъ писал(а): Правоприемниками и РИ и РоссРесп они считали белых. Своих союзников по 1 Мв. Они им и помогали. Госдеп их посольство и закрыл, объявив о прекращении существования России. Так что кому он типа помогал, с официальной точки зрения, это большой вопрос... А почему он должен был признавать революцию? На основании чего? Началась гражданская война. Москва Питер находились в руках красных. Предста Вители Антанты были у белых.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#569
14.11.15, 14:51
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Шовинистъ писал(а): Что касаеца участия иностранных граждан на стороне красных я приблизительное число дал. 250 -300 тыс человек. Какого куя им надо было в России? Тоже самое что и например чехословакам на стороне белых. Так что тут не кидался бы цифрами у кого больше и почему, у белых возможно и побольше было, ну а почему... дык вопрос идеологий столкнулся.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#570
14.11.15, 14:52
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Шовинистъ писал(а): А почему он должен был признавать революцию? На основании чего? Началась гражданская война. Москва Питер находились в руках красных. ПредстаВители Антанты были у белых. Ты читать умеешь? Они закрыли посольства белых! И объявили, что именно они представляют уже не существующее государство. Про их отношения с красными это отдельный разговор...
|
|
|
|
хатаскрайник
|
#571
14.11.15, 14:55
|
|
Регистрация: 04.03.2015 Сообщения: 8966 Благодарил (а):
8 раз.
Поблагодарили:
197 раз.
|
А шо госдеп признавал какую- то власть России в изгнании?
|
|
|
|
nnik
|
#572
14.11.15, 14:57
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Шовинистъ писал(а): Что касаеца участия иностранных граждан на стороне красных я приблизительное число дал. 250 -300 тыс человек. Какого куя им надо было в России? Тоже самое что и например чехословакам на стороне белых. Так что тут не кидался бы цифрами у кого больше и почему, у белых возможно и побольше было, ну а почему... дык вопрос идеологий столкнулся. Они принимали участие как ч а с т н ы е лица, в отличие от противоположной стороны. Не говоря уж о соблюдении формальностей: << В соответствии с постановлением Совнаркома добровольцы из числа иностранцев, вступавшие в Красную Армию, принимали гражданство РСФСР...>> Впрочем постом выше Шовинист опять включил "извилину от фуражки". Сделав вид, что не понимает разницу меж посольством вр. правительства и кр. России.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#573
14.11.15, 14:58
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
https://lori.ru/3771079 площадь китайских революционеров павших за советскую власть Владикавказ. А вы всё Антанта антанта интервеция
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#574
14.11.15, 15:01
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
хатаскрайник писал(а): А шо госдеп признавал какую- то власть России в изгнании? Посольство временного правительства 7 ноября 1917 года как-бы само по себе не закрылось...
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#575
14.11.15, 15:01
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Шовинистъ писал(а): https://lori.ru/3771079 площадь китайских революционеров павших за советскую власть Владикавказ. А вы всё Антанта антанта интервеция Одних китайцев было свыше 40 тысяч. Какого куя им было надо в россии. Еврокоммунистов гораздо больше
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#576
14.11.15, 15:08
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Шовинистъ писал(а): https://lori.ru/3771079 площадь китайских революционеров павших за советскую власть Владикавказ. А вы всё Антанта антанта интервеция Вдоль всего Транссиба, практически на каждой станции, есть памятники русским коммунистам которых расстреляли чехословаки. И что, какие теперь вывод из этого следует делать?
|
|
|
|
пелевин
|
#577
14.11.15, 15:10
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 6073 Откуда: кёнигсберг Благодарил (а):
36 раз.
Поблагодарили:
172 раз.
|
nnik писал(а): пелевин писал(а): Впринципе можно конечно и так посмотреть что обьективно господа жиды РИ восстанавливали хотя думали что о Мировой радеют ,вот такой несомненно компетентный человек как Шульгин был этого мнения.Но это поитогу так получилось модус операнди у революционной публики был совсем другой.Кстати всем рекомендую его почитать как и Деникина у него еще и литературный стиль не плохой, читается не скучно ну вообще дядька очень колоритный, с его жизни можно было бы неплохой роман написать. Ну дак а я о чём? "Судите по делам их..." в данном случае - по результату. И это тоже железобетонный факт. Ну так если по делам судить цена была заплачена черезмерная-миллионы убитых и изгнаных, страна на года назад была отброшена, ну и при восстановлении заложили бомбы замедленного действия в ввиде нацреспублик и права их на выход, вместо более разумного деления в РИ на губернии, сии бомбы и рванули в 90е, дебильная национальная политика сосущяя все соки из России и потакающая всяческим скрытым а иногда и открытым националистам всяких окраин кавказий и среднеазиатий, ну и самое главное коммунизм как цель никуда не делся что очень мешало реалистичной внутреней и внешней политике.Вот так если судить по делам, а территорию столь же успешно вернули бы и белые победи они.
|
|
|
|
Шовинистъ
|
#578
14.11.15, 15:12
|
|
Регистрация: 22.08.2015 Сообщения: 11134 Благодарил (а):
0 раз.
Поблагодарили:
2 раз.
|
Наблюдающий писал(а): Шовинистъ писал(а): https://lori.ru/3771079 площадь китайских революционеров павших за советскую власть Владикавказ. А вы всё Антанта антанта интервеция Вдоль всего Транссиба, практически на каждой станции, есть памятники русским коммунистам которых расстреляли чехословаки. И что, какие теперь вывод из этого следует делать? То што Россия после октября превратилась в проходной двор. Эти чехославаки военнопленные австрийской армии
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#579
14.11.15, 15:12
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
пелевин писал(а): вместо более разумного деления в РИ на губернии, сии бомбы и рванули в 90е РИ деление на губернии не помогло, бомба все равно рванула в 17 году, и центральной раде это губернское деление нисколько не мешало самоутверждаться.
|
|
|
|
Наблюдающий
|
#580
14.11.15, 15:13
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 12501 Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
108 раз.
|
Шовинистъ писал(а): То што Россия после октября превратилась в проходной двор. Последствия любой гражданской войны, что тогда в России, что потом в Испании, или сейчас на Украине с Сирией.
|
|
|
|
|
|