Есть ли на форуме люди разбирающиеся в стихосложении?

такой вопрос:

например, общая схема гекзаметра: —́UU | —́UU | —́ UU | —́UU | —́UU | —́X

чем U отличается от Х?

и там и там - по сути имеется ввиду одно и то же. не?

Это мацкали виноваты

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

в античной метрике любой стих, состоящий из шести метров. В более распространенном понимании — стих из пяти дактилей или спондеев, и одного спондея или хорея в последней стопе.

Гекзаметр

_________________
На майдане свободы нет!

Думаю Пушкин был бы в шоке

Тут или дано или не дано, нечего тут формальные граматики строить

Да Пушкин как раз в этом разбирался. Классическая гимназия или лицей давали знания в теории стихосложения

_________________
На майдане свободы нет!

спасибо, Джина ... но я ничего не понял ...

вопрос был не про особенности размера, а о заполнении стопы

Да мне один знакомый поэт, член всяческих литературных союзов - бывших и нынешних - так и сказал - не морочьте себе голову. Я после Литинститута тоже все это забыл )))
Думаю. преувеличивает степень забывчивости, но все же...
Я когда-то пыталась постичь, но запуталась.

_________________
На майдане свободы нет!

если смущает гексзаметр - т.с. вопрос можно сформулировать и на примере другого размера.

Стих, поэзию душой чувствовать нужно созидая и слушая. А не гексометрами вымерять, уроды моральные.

Я тоже. Там написано, что последняя стопа (шестая) - это знак завершения строки. И там есть много вариантов, начиная с Вергилия или Овидия. 32 варианта, что ли )))

_________________
На майдане свободы нет!

Х - это любой слог (долгий или короткий)
UU - это 2-вариантное заполнение тезиса (слабого места стопы): либо одним долгим слогом, либо 2 короткими

меня интересует - что такое в этом случае U - чем отно отличается от Х?

спасибо ... похоже, что мы с вами оба много понимать и разбираться о чём рассуждать)

Да давали. Но это приходит НЕ через заучивание форм, а через заучивание большого количества стихов. Вот и все

в россии ещё в 18 в. - во времена тредиаковского - велись активные споры о возможности использования античных метров в русской поэзии.

так что пушкин и его современники были отлично подкованны во всех этих закорючках ... тем более, что со многими из них он сам экспериментировал

Ну вот как тебе объяснить. Это как орфограммы - их учат в школе, но в итоге все, даже крутые писатели, их забывают и пишут грамотно только потому, что банально запоминают написание всех слов через чтение. Потому конечно что-то там он учил, но не благодаря этому обучению стал рифмоплетом

Соблюдение иктов в метрическом (и отчасти силлабо-метрическом) стихе очень важно, так как икт является единственным ритмозадающим механизмом в стихе. Напр. героический гекзаметр, который может принимать 32 вида, от собственно дактилического (—́UU | —́UU | —́UU | —́UU | —́UU | —́U) до спондеического (—́— | —́— | —́— | —́— | —́— | —́—), обязан сохранять икты на первом слоге каждой стопы; в противном случае ритм стиха будет потерян. При этом собственные ударения слов с иктом могут не совпадать, напр.:

—́UU | —́UU | —́ || — | —́— | —́UU | —́X
Áurea príma satá [e]st || aetás quae víndice núllo…
(Ovidius, Metam. I, 89)

Икт

_________________
На майдане свободы нет!

Я не знаток, но как музыкант, имеющий понятие о ритме, я думаю, что UU- это два слога, то есть два шага с двумя гласными. А Х - это один слог с гласным, а затем- пауза, вместо второго безударного гласного.

спасибо.

то что Х - это стандартное обозначение "любого (т.е. либо долгого, либо короткого) слога", придумал не я. это факт.

то что U и U - это два коротких слога, с этим также не поспоришь.

UU - это 2-вариантное заполнение тезиса (слабого места стопы): либо одним долгим слогом, либо 2 короткими.

что же тогда обозначено одним подчёркнутым U?

джина, вы осваиваете копипаст?)