Опять Протон ...

Для вас Запад это Германия ?

А как быть с такими странами как : Венгрия , Румыния, Польша, Хорватия и т.д. ?

Да и с Германией не все так просто .

Информация для размышления .
Данные взяты с национальных госстатов . ( меньше - передёргиваний )
Думаю правильней провести сравнение данных за 2013 г ( до форс-мажорных обстоятельств, слишком много нюансов)
Курсы валют , действующие на тот момент

Национальные официальные статистики
Это список зарплат брутто, нетто (после уплаты налогов) страны из официальных поставщиков данных.
В распределение заработной платы есть перекосы, большинство людей на Западе зарабатывают меньше, чем среднемесячняя заработная плата. На менее развитых рынках, реальные доходы могут превысить те, которые перечислены из-за существования теневой экономики.

Средняя зарплата в 2013г / брутто /нетто
Германия - 3391 € /1560 € ( 4576 / 2824 в $ ) https://www.destatis.de/EN/Fac ... .html
Россия -30013 руб. 738 € / 642 € ( 957 $ / 833 $ )
Для сравнения
Чистыми, после уплаты налогов.
Словения -993 € (чистыми)
Чехия - 710 €
Польша -651 €
Россия - 642 €
Венгрия - 510 €
Румыния - 381 €
Болгария - 318 €
Если надо, ссылки приведу

Итак за 2013 г :
Германия - 1560 €
Россия - 642 €

В Германии, средняя зарплата, была выше в 2, 4 раза , чем в РФ в 2013г.

Много это или мало, вопрос интересный

Сравнивать можно от хохольского : а у нас цены ниже , до расчета теневых доходов (через потребление)

Да и собственные наблюдения не помешают .
Лично мои : по крайней мере Москва живет не слишком хуже, чем Германия . Ну уж точно, разница меньше , чем у РФ и УА.

PS. Думать всегда интересней , чем языком волочить .
Знаете ли, что самая маленькая средняя квартплата в ЕС за 2013 г была в Польше - около 150 тыс. руб ( за год). А в РФ около 50 тыс. руб. А если вспомнить про бензин, страховки и поехали

А ты думаешь, толковые люди будут сидеть на тех зарплатах, которые им предлагают "'эффективные менеджеры"? Нет, конечно. Они плюнут на путинский воровской капитализм и свалят зарубеж. Толковые люди технического профиля там в цене. А в России остаются жулики и бездари.

Да, и бобры, которые ничего делать не в состоянии, но профессионально "гордятся общественным строем".

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

хех я почти проникся. знаете если бы мне не довелось посмотреть своими глазами я бы вам даже поверил ну в то что в Москве живут так же как в Германии. но так уж сложилось, что по остальной Европе все больше в гостиницах и палатках приходилось, а вот в Германии довелось недельку пожить так сказать в семье. И что вам сказать... думаю 90% граждан РФ предпочли бы жить так, как живут в Ростоке, а не так как в Москве. При том что Росток по нашим меркам провинциальный городок. Это то что касается уровня жизни, уверенности в завтрашнем дне, обеспеченной старости и т.д. Кстати, возможно вас удивит, но цены в Германии на многое ниже чем в Питере. Там есть свои особенности обусловленные менталитетом и традициями во многом для нас непривычные.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

да не пести

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Ну что тут тогда поделаешь? Значит, ничего не поделаешь. Не может значит себе Россия позволить такую роскошь развитых стран, как наука.

Порадуемся, что хотя бы для Сечина денег хватает. Можно было бы 100 ученым как минимум вполне западные зарплаты платить - вместо него одного. Но он ведь России нужнее.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

_________________
Горит и кружится планета,
Над нашей Родиною дым.
И значит нам нужна одна победа!
Одна на всех, мы за ценой не постоим.

Отзыв не принимают без заполнения положительной части, ну что ж, позитив в том что при том что творится завод еще как то жив.

Работал с 2003 по 2006 гг (период учёбы), далее 01.2009-09.2009, но решил написать только сейчас.
Вернулся после армии, т.к. работал в цеху №2, впечатления остались тёплые, 100% и начальство и слесаря - отличные ребята. Закончил ПК №42 в 2006 г. с отличием, хотел стать военным, да не вышло, вернулся на ГКНПЦ. Оформлялся месяц (январь 2009), в отд кадров оформили в цех №3, о чём потом пожалел, хотел перевестись, отказали, в итоге на всё плюнул и ушёл... Вставал на работу в 5 утра (раньше, чем в армии). Многих по именам уже не помню, но скажу, что нормальных там нет практически, я говорю в армии и то боьше порядочных было. Одни алканавты, инвалиды, приезжие, да те, кого больше не возьмут никуда. Очень был поражён, не скрою, разочарован... Первая з/п была свыше 20 т.р., позже 8000 оклад, 3500 з/п... на всю жизнь запомню. Задержки на 2-3 дня. Я пока там работал у меня руки от грязи не отмывались (девочки не хотели знакомиться). Три начальника было и один слесарь, так весь день ходишь туда-сюда. Группа была мастер Рыгалин Игорь (лоялен) потом он зам нач цеха стал, сейчас не знаю. Помню Андрея Бесчётного - классный парень, всех посылал, потом он мастером стал, сейчас не знаю. остальные так себе, быдло в основном. Надо было в цех №2 проситься, там хоть всех знал и меня знали. На самом деле профукали офигительное предприятие, очень жаль
Слесарь-сборщик летательных аппаратов 4-ого р., Евгений.

_________________
Технические достижения в России как у Полкана из "Летучего корабля": "Построишь?" — "Куплю!"

Не, люди реально жгут:

Q: "Позвонила насчет вакансии "рабочий зеленого хозяйства". Спросила про температуру в оранжерее, площадь. Мне ответили, что я никто и не имею права такое спрашивать. Что в первую очередь интересоваться нужно зарплатой, а не условиями работы. Я послали меня. Я в шоке."

A: "Скорее всего, если бы Вы узнали сначала про зарплату, что вопросы про площадь теплиц и температуру в них отпали бы сами собой. Не расстраивайтесь, может оно и к лучшему..."

Да ладно средняя зарплата у нас в России реально растет!

_________________
"Опыт не мешает совершать прежние ошибки, но мешает получать от них прежнее удовольствие" ©

Ну речь же не про РФ, а про конкретный сектор. Конечно где-то в yandex все хорошо

бггг нашел там о своем заводе, прикольно спасип

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Чему ?

Знаете , мировоззренческие вопросы , не только самые сложные , но и самые важные :

Кто ты ? для чего живешь ? твои приоритеты ?

Что для тебя важней : выглядеть , или чувствовать ?

А может один раз обожраться мяса , что бы понять - ты вегетарианец ?

Возможно я "обожрался заграницей" , тем более у меня есть возможность жить как здесь , так и там . Наверное поэтому я смотрю на Запад , без слюней и сантиментов.

Все остальное лирика и факты .

лирика
90 % москвичей , могут от продажи своего имущества , не только переселится и жить припеваючи в Ростоке, но и в гораздо лучших местах . Но почему то , это не делают . Не странно ли это для вас ?
10-ки млн. россиян каждый год ездят туда и возвращаются домой . При этом гордятся своей Родиной.

факты
Факты - вещь упрямая . Их можно понять , дополнить , оспорить - но они ЕСТЬ или НЕТ .
Личное мнение - штука эмпирическая . Его надо слушать (если интересно) , но сложно оспаривать .

PS. Вот есть у меня ощущение , что вы 20 лет где то проспали , пропустили , что то важное.
Мне не хочется с вами спорить, мне хочется просто вас пожалеть.

[quote=Из Москвы]
90 % москвичей , могут от продажи своего имущества , не только переселится и жить припеваючи в Ростоке, но и в гораздо лучших местах . Но почему то , это не делают . Не странно ли это для вас ?
[/quote]
просто не умеют.. или боятся, что с ними что-то случчиться и им некуда будет возвращаться.
у меня на работе товарищь купил квартиру 2 года назад за 10 млн. руб
я над ним долго прикалывался, что лучше бы купил домик на берегу в испании,а на остаток пил бы вино и закусывал апельсинами..

не умеет он.. да и страшно с непривычки
а это вобще смешно читать. гордиться можно какими -то достижениями, а не потому что ты съездил и вернулся домой

я же вам написал чему хех
вы тему теряете? мы разве об эмиграции говорили?
и не стройте иллюзий - имущество 90% москвичей это их двушки и трешки если приватизированные да один два б/у авто. не так уж и жирно.эт да факты вещь упрямая. так вот то что жизненный уровень в Германии выше чем в Москве это факт. Про остальную РФ даже не упоминаю. Забавно, но в середине конце 80-х разрыв был меньше.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Сложно оспорить неуловимое ( чувство , ощущение ) , так и нельзя не согласится с очевидным .

На что цены в Германии ниже ?

На хлеб , бензин , транспорт , аль коммунальные услуги ?

А если ниже (цены), то сколько их (на что цены ниже) можно потреблять по времени в РФ, на разницу (например ) в переплате немцами по сравнению с русскими на ЖКХ, бензин, транспорт и т.д. ?

Вам (например) яблок за год, не съесть столько чисто физически.

для интереса
В каком городе самый дорогой транспорт?
МОСКВА - 30 рублей
БЕРЛИН - 125 рублей (2,25 евро)
ФРАНКФУРТ - 165 рублей (2,97 евро)
МЮНХЕН - 377 рублей (6,75 евро)
* Цены указаны по курсу ЦБ РФ на 27 апреля 2015 года
http://www.the-village.ru/vill ... fares

Вполне могу поверить, что Москва живет "не слишком хуже", и что намного лучше чем УА
Но тема ветки не о средних зарплатах, а о науке конкретно. О причинах развала науки и высоких технологий, в частности, деградации космической отрасли, которую мы наблюдаем по двум отказам "Прогрессов" в течение суток.

ну меня интересовали турснаряга и кой чего из яхтенного снаряжения хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Я вам про котлеты, а вы мне про мухи.

только хотел сказать
Бывая за рубежом , у русских не наступает прозрение , и у большинства не возникает чувство ущербности по возвращению домой.

Хотя есть и такие как "tik" : прослезился от умиления , обоссался от завести.

Ну и его понять можно . Насколько я понял из его постов : он уже в возрасте , перебивается с хлеба на воду, живет где-то на выселках , считает каждую копейку, ничего в этой жизни не видел .
Ну и привалило ему счастье , на халяву съездить в Росток. До сих пор в нервном возбуждении находится.

И ЧТО ?

Да, у нас не рай на земле - а где он есть для всех ?

сливаетесь батенька раз на личности потянуло не в первый раз кстати

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов