For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
"Курганец" и "Армата", господа! https://for-ua.info/viewtopic.php?f=7&t=16730 |
Страница 34 из 139 |
Автор: | Спекулянт [ 09.04.15, 18:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Онаним писал(а): Я вот подумал, а если вместо Ми-8 дать нечто среднее между Ми-8 и Ми-24... Десантно-штурмовое, с броней какой-нить, с вооружением, с большим запасом дальности... что-то напоминающее BlackHawk. Не на взвод, а на отделение. Но не как на Ми-24 на 6 чел, а на полноценное отделение. С рампой и запасом груза. На взвод из 2-3 отделений 1 такой вертолет. Тонны на 1,5-2 груза. А на батальон иметь эскадрилью таких, звено/эскадрилью на 2 звена Ми-8 и звено/эскадрилью на 2 звена Ми-28. И Будет вам легкая пехота высокой мобильности. Если эскадрилья, а не звено Ми-8, то можно еще какие-нить аналоги легкой техники возить, но не БМД, а нормальные, типа легких гаубиц или Корнет-Д... Это очень дорого. Даже СССР это не потянул. Только США могут это вытянуть финансово. Кстати они и создали "пехотно-вертолетные" части. |
Автор: | prokl [ 09.04.15, 19:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Автор: | Диман [ 09.04.15, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Отвечу всем сразу. Вертолёты зависимы от погоды. Для того чтобы высадить десант достаточно иметь господство в воздухе всего несколько часов. Сдерживать противника им нужно всего несколько дней. И удобнее это делать с бмд, спрутами... |
Автор: | Диман [ 09.04.15, 19:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Допустим, к вам прислушались, и отобрали у вдв бронетехнику. Противник внезапно высадился с вертолётов в отдалённой местности, и захватил единственный аэродром. При этом на реках ледоход и мосты он уже взорвал. Чем вы намерены аэродром отбивать, если он уже окопался и продолжает перебрасывать лёгкую пехоту воздухом? |
Автор: | Optimist_17 [ 09.04.15, 19:49 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Диман писал(а): Допустим, к вам прислушались, и отобрали у вдв бронетехнику. Противник внезапно высадился с вертолётов в отдалённой местности, и захватил единственный аэродром. При этом на реках ледоход и мосты он уже взорвал. Чем вы намерены аэродром отбивать, если он уже окопался и продолжает перебрасывать лёгкую пехоту воздухом? Дружище, не напрягайся ты с ними. Они притворяются, что не в курсе, что формы ведения войны разнообразны и необходимо быть готовым ко всему. В том числе и к высадке десанта парашютным способом. Были, есть и будут задачи, которые по другому не решить. |
Автор: | tik [ 09.04.15, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Диман писал(а): Отвечу всем сразу. Вертолёты зависимы от погоды. парашутный десант зависим еще больше. причем вертолеты еще летать могут а прыгать уже нельзяДля того чтобы высадить десант достаточно иметь господство в воздухе всего несколько часов. Сдерживать противника им нужно всего несколько дней. И удобнее это делать с бмд, спрутами... чем бмд удобнее бмп хз равно и чем спрут удобнее танка |
Автор: | tik [ 09.04.15, 20:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Диман писал(а): Допустим, к вам прислушались, и отобрали у вдв бронетехнику. Противник внезапно высадился с вертолётов в отдалённой местности, и захватил единственный аэродром. При этом на реках ледоход и мосты он уже взорвал. бггг т.е противнику достаточно вертолетов, а нам непременно парашутистов подавай Чем вы намерены аэродром отбивать, если он уже окопался и продолжает перебрасывать лёгкую пехоту воздухом? да теми же вертолетами. Ми-8 и Ми-26. |
Автор: | tik [ 09.04.15, 20:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Optimist_17 писал(а): Диман писал(а): Допустим, к вам прислушались, и отобрали у вдв бронетехнику. Противник внезапно высадился с вертолётов в отдалённой местности, и захватил единственный аэродром. При этом на реках ледоход и мосты он уже взорвал. Чем вы намерены аэродром отбивать, если он уже окопался и продолжает перебрасывать лёгкую пехоту воздухом? Дружище, не напрягайся ты с ними. Они притворяются, что не в курсе, что формы ведения войны разнообразны и необходимо быть готовым ко всему. В том числе и к высадке десанта парашютным способом. Были, есть и будут задачи, которые по другому не решить. 30 лет решали, но вдруг действительно - Противник внезапно высадился с вертолётов в отдалённой местности, и захватил единственный аэродром. При этом на реках ледоход и мосты он уже взорвал. Чем вы намерены аэродром отбивать, если он уже окопался и продолжает перебрасывать лёгкую пехоту воздухом... Звучит тревожная музыка, зрители напряглись |
Автор: | Диман [ 09.04.15, 20:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
tik писал(а): Диман писал(а): Отвечу всем сразу. Вертолёты зависимы от погоды. парашутный десант зависим еще больше. причем вертолеты еще летать могут а прыгать уже нельзяДля того чтобы высадить десант достаточно иметь господство в воздухе всего несколько часов. Сдерживать противника им нужно всего несколько дней. И удобнее это делать с бмд, спрутами... чем бмд удобнее бмп хз равно и чем спрут удобнее танка |
Автор: | Диман [ 09.04.15, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
tik писал(а): Диман писал(а): Допустим, к вам прислушались, и отобрали у вдв бронетехнику. Противник внезапно высадился с вертолётов в отдалённой местности, и захватил единственный аэродром. При этом на реках ледоход и мосты он уже взорвал. бггг т.е противнику достаточно вертолетов, а нам непременно парашутистов подавай Чем вы намерены аэродром отбивать, если он уже окопался и продолжает перебрасывать лёгкую пехоту воздухом? да теми же вертолетами. Ми-8 и Ми-26. Даже не знаю, стоит ли отвечать. Да, противнику хватило роты спецназа чтобы прогнать с аэродрома наряд полиции. Теперь нам должно хватить роты спецназа, чтобы выбить полк окопавшейся лёгкой пехоты? Разве не очевидно, что для атаки на закрепившуюся и установившую средства пво пехоту потребуется бронетехника, которую мы сможем сбросить километрах в 20 от аэродрома. |
Автор: | dimich [ 09.04.15, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
[media]http://www.youtube.com/watch?v=nA0A1A0IHbs[/media] |
Автор: | tik [ 09.04.15, 20:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Диман писал(а): tik писал(а): Диман писал(а): Отвечу всем сразу. Вертолёты зависимы от погоды. парашутный десант зависим еще больше. причем вертолеты еще летать могут а прыгать уже нельзяДля того чтобы высадить десант достаточно иметь господство в воздухе всего несколько часов. Сдерживать противника им нужно всего несколько дней. И удобнее это делать с бмд, спрутами... чем бмд удобнее бмп хз равно и чем спрут удобнее танка |
Автор: | tik [ 09.04.15, 20:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Диман писал(а): tik писал(а): Диман писал(а): Допустим, к вам прислушались, и отобрали у вдв бронетехнику. Противник внезапно высадился с вертолётов в отдалённой местности, и захватил единственный аэродром. При этом на реках ледоход и мосты он уже взорвал. бггг т.е противнику достаточно вертолетов, а нам непременно парашутистов подавай Чем вы намерены аэродром отбивать, если он уже окопался и продолжает перебрасывать лёгкую пехоту воздухом? да теми же вертолетами. Ми-8 и Ми-26. Даже не знаю, стоит ли отвечать. Да, противнику хватило роты спецназа чтобы прогнать с аэродрома наряд полиции. Теперь нам должно хватить роты спецназа, чтобы выбить полк окопавшейся лёгкой пехоты? Разве не очевидно, что для атаки на закрепившуюся и установившую средства пво пехоту потребуется бронетехника, которую мы сможем сбросить километрах в 20 от аэродрома. |
Автор: | dimich [ 09.04.15, 20:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
бронекапсула конечно прикольно, но не позавидую экипажу если им придется выполнять задание в зараженной местности дней так несколько, ни встать (размяться) ни посрать толком |
Автор: | tik [ 09.04.15, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
dimich писал(а): ни посрать толком нононо! не забываем первую заповедь танкиста - в танке не срать!
|
Автор: | Диман [ 09.04.15, 21:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
По цене. Чисто теоретически. Если у вас обычная БМП стоит условно 1 лям и пехота на этой бмп защищает территорию в радиусе 100км от места дислокации. То десантируемая бмп позволяет защищать 3000км от места базирования. Если бы она обладала теми же возможностями и для этого её пришлось бы делать в 100 раз жорожже, то всё равно это было бы очень выгодно. Вы экономите на том, что не делаете обычные бмп, которых потребовалось бы в сотни раз больше, чтобы стянуть силы в тот срок, пока проблему ещё можно решить одними бмп. |
Автор: | nnik [ 09.04.15, 21:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Gorthaur писал(а): Генштаб, я так понимаю, в полном составе здесь, на форуме. Распилили - теперь ругаются. Тик убедительнее. Намного, особенно для тех, кто служил. И понимает, что сие такое...Слайды, блин, давайте! Не для с л у ж и в ш и х. Тавтология, се_ля_ви. ))) |
Автор: | Диман [ 09.04.15, 21:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
dimich писал(а): бронекапсула конечно прикольно, но не позавидую экипажу если им придется выполнять задание в зараженной местности дней так несколько, ни встать (размяться) ни посрать толком то ли дело в старом добром т64! Нашёл себе уголокза боеукладкой, и всегда можно облегчиться.
|
Автор: | Диман [ 09.04.15, 21:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
tik писал(а): Диман писал(а): tik писал(а): Диман писал(а): Допустим, к вам прислушались, и отобрали у вдв бронетехнику. Противник внезапно высадился с вертолётов в отдалённой местности, и захватил единственный аэродром. При этом на реках ледоход и мосты он уже взорвал. бггг т.е противнику достаточно вертолетов, а нам непременно парашутистов подавай Чем вы намерены аэродром отбивать, если он уже окопался и продолжает перебрасывать лёгкую пехоту воздухом? да теми же вертолетами. Ми-8 и Ми-26. Даже не знаю, стоит ли отвечать. Да, противнику хватило роты спецназа чтобы прогнать с аэродрома наряд полиции. Теперь нам должно хватить роты спецназа, чтобы выбить полк окопавшейся лёгкой пехоты? Разве не очевидно, что для атаки на закрепившуюся и установившую средства пво пехоту потребуется бронетехника, которую мы сможем сбросить километрах в 20 от аэродрома. Если у вас пехота уже неделю окапывается то да. Но если вы выбиваете противника уже на следующий день, то ноны и спруты вполне приличная сила. И как вы собрались атаковать? Аэродром то уже прикрыт пво с дальностью пуска в 20-30 км. Считаете, что вертолётами надо высаживать пехоту вв километре от позиций противника с вертолётов и идти во весь рост в атаку? Разве не удобнее высадиться в 30км вместе с бмд, нонами, спрутами, панцирями... и за пару часов выйти на рубеж атаки, после чего атаковать следуя за бронёй под прикрытием её пушек? Ну а если хотите дополнительно перекинуть вертолётами 152мм гаубицы, то это можно сделать и в помощь вдв. |
Автор: | Спекулянт [ 09.04.15, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Спор о ВДВ начался изза сомнений в необходимости БМД, как вида БТТ. Т.е. десантируемой легкой(очень) БМП. При этом весь смысл этой ОЧЕНЬ дорогой машины в возможности парашютного десантирования. Тем более что в цену вопроса входит не только цена БМД, но и парашютные системы, десантные платформы и т.д. И под это заточена вся машина, в ущерб остальным характеристикам. Как верно заметил tik, за все время существования БМД ниразу не была сброшена с парашютом в боевых условиях. На всех войнушках десантники пересаживались на БМП-2 и БТР-80. |
Страница 34 из 139 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |