"Курганец" и "Армата", господа!


 [ Сообщений: 2780 ]  Стрaница Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 139  След.
Автор  
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
dimich
Цитата:
Veresk писал(а):
dimich писал(а):
Онаним писал(а):
Сделали как хотел Морозов. Все четко. Морозов идею Т-74 строил исходя из тогдашних требований. Теперь требования выросли. Пришлось и корпус увеличить, и танк тяжелее делать. Причем, что характерно, сначала хотели 2 человека в экипаж засунуть, как у Морозова, но из-за 3 человек пришлось и корпус наращивать. А из-за возможной установки 152-мм боевого модуля, и тяжелое шасси делать. Танк имеет задел на перспективу, поэтому шасси с запасом.

читал где-то, какой-то наш военачальник приводил пример, равные условия для абрамса и т-64-72-80-90
марш бросок километров так на 300, потом проверка работоспособности танка, а с утра в бой и кто победит?
за счет меньшего за броневого пространства, пол дня ехать наши окуеют, потом танк проверять, у нас экипаж на одного человека меньше, а проверять больше, один АЗ что стоит, у нас срочники(по крайней мере при союзе), а у них нет, то есть с утра наш экипаж будет разбитый(уставший), а пиндосы перед боем даже кохвей успеют выпить
А можно поподробней, что там проверять на Т64/72/80/90 после 300 км марша? Да ишо всем экипажем?

то есть остальное не напрягает?

Что остальное?

   
  
    
Теги
Kurganets-25, T-14 Armata, "Object 148", T-15 Armata, "Object 149"
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Онаним писал(а):
Для начала Абрамсы на 300 км никто не погонит. Во-вторых обслуживают Абрамсы только спецы в тыловых мастерских, так что проверять никто не будет перед боем. В-третьих и что? Какое преимущество дает лишний человек экипажа, если экипаж в танк не лезет копаться? Ну и в-четвертых, в движении заряжать кто будет? ВСЕ ставят АЗ сейчас. И превращать недостаток Абрамса в его достоинство глупо.
не ну лишний человек не так плохо. тот же боекомплект закидать вчетвером легче, чем втроем. но это же можно и по другому решить. тупо ввести в бат взвод закидывальщиков снарядов :rzach: они же и караулом займутся, вопчем не проблема

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14479
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Veresk писал(а):
то есть остальное не напрягает?
[/spoiler]
Что остальное?[/quote]

прочти

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 03.12.2014
Сообщения: 27744
Благодарил (а): 1116 раз.
Поблагодарили: 864 раз.
Новороссия
Vladislav писал(а):
Но тем не менее, "Армата" - это уже полноценный "тяжёлый" танк.
Это Основной Боевой Танк. Где вы увидели тяжелые танки я не знаю.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Vladislav писал(а):
Но тем не менее, "Армата" - это уже полноценный "тяжёлый" танк.
"тяжелость" танка определяется исключительно его назначением, а не весом.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
dimich писал(а):
Veresk писал(а):
то есть остальное не напрягает?
[/spoiler]
Что остальное?

прочти[/quote]
Ну тогда так, после 300 км марша делается контрольный осмотр КТО, или ЕТО.... Самое трудоемкое, это проверка уровня моторного, гидравлического и ОЖ. ( 6 болтов необходимо открутить и закрутить.... Слить отстой из влаго маслоотделителя поворотом башенного ключа, ну и по мелочам, лампочки там...габариты.. Это почти все....

ЗЫ три человека для загрузки бК в АЗ/ МЗ достаточно, два маловато.... Один с грунта подает, другой в башню спускает, третий принимает и загружает...

   
  
    
 
Сообщение  
Тролль
Аватара пользователя

Регистрация: 22.02.2015
Сообщения: 63980
Откуда: Кёнигсберг
Благодарил (а): 85 раз.
Поблагодарили: 952 раз.
СССР
tik
Цитата:
dimich писал(а):
Онаним писал(а):
Сделали как хотел Морозов. Все четко. Морозов идею Т-74 строил исходя из тогдашних требований. Теперь требования выросли. Пришлось и корпус увеличить, и танк тяжелее делать. Причем, что характерно, сначала хотели 2 человека в экипаж засунуть, как у Морозова, но из-за 3 человек пришлось и корпус наращивать. А из-за возможной установки 152-мм боевого модуля, и тяжелое шасси делать. Танк имеет задел на перспективу, поэтому шасси с запасом.

читал где-то, какой-то наш военачальник приводил пример, равные условия для абрамса и т-64-72-80-90
марш бросок километров так на 300, потом проверка работоспособности танка, а с утра в бой и кто победит?
за счет меньшего за броневого пространства, пол дня ехать наши окуеют, потом танк проверять, у нас экипаж на одного человека меньше, а проверять больше, один АЗ что стоит, у нас срочники(по крайней мере при союзе), а у них нет, то есть с утра наш экипаж будет разбитый(уставший), а пиндосы перед боем даже кохвей успеют выпить
километров 300 говорите? ну тогда я за наших спокоен :rzach: Абрамс не доедет, Т-80 правда тоже, но Т-64 и Т-72 добегут.
все эти умозрительные экзерциссы преследуют лишь одну цель проиллюстрировать мнение. С реальностью не имеют ничего общего.
в 80 лохматом каком то году, а может и в конце 70-х, начгенштаба Огарков поднял по тревоге 5(пять) дивизий и загнал на полигоны километрах так в 250 от ППД, не помню за давностью лет было это в ГСВГ или ЦГВ, и после марша они там на полигонах еще малость повоевали. И ничо, както о массовых провалах не слышал. Случай конечно уникальный, но это реальный опыт, а рассуждения а если бы... эт ниачом.
Понятно, что 4 человека при обслуживании лучше 3-х, зато в бою все наоборот, маленький танк с толстой броней лучше сарая с картонной броней. ну утрирую конечно, но у любого решения есть свои плюсы и минусы.
Наши конструкторы и военные тогда посчитали правильнее так, и в принципе уже больше полувека эта концепция живет.
А то что сейчас так любят на запад кивать, так это же во всем любят кивать - и промышленность там лучше, и техника лучше, и правительство лучше... ну время такое, переживем и это.

ЗЫ кстати, от реальных эксплуатантов, в том числе и использовавших танки в бою, я жалоб на малочисленность экипажа не припомню так сразу...

зы,в 90х,перед выводом танковых бригад из калининградской области,тож учения проводили,танчикам ехать сказали,с полигона,на другой полигон,связисты глушилки испытывали,мы потом танчики по всей области,потерявшиеся искали,на вертолёте,на всю жисть накаталси-жуткая вещь вам скажу.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
dimich писал(а):
Онаним писал(а):
Для начала Абрамсы на 300 км никто не погонит. Во-вторых обслуживают Абрамсы только спецы в тыловых мастерских, так что проверять никто не будет перед боем. В-третьих и что? Какое преимущество дает лишний человек экипажа, если экипаж в танк не лезет копаться? Ну и в-четвертых, в движении заряжать кто будет? ВСЕ ставят АЗ сейчас. И превращать недостаток Абрамса в его достоинство глупо.

если это так, тогда пиндосы заведома проебали нам войну, а дядька который превращал недостаток абрамса в достоинство, был начальник танковых войск СССР
естественно проипали. неужели сомневаетесь? :rzach:
за редким исключением не бывает решений абсолютно плохих или абсолютно хороших. заряжающему есть чем заняться и в бою и при обслуживании это плюс, необходимость выделять под него объем и бронировать его минус.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14479
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Veresk писал(а):
dimich писал(а):
Veresk писал(а):
то есть остальное не напрягает?
[/spoiler]
Что остальное?

прочти
Ну тогда так, после 300 км марша делается контрольный осмотр КТО, или ЕТО.... Самое трудоемкое, это проверка уровня моторного, гидравлического и ОЖ. ( 6 болтов необходимо открутить и закрутить.... Слить отстой из влаго маслоотделителя поворотом башенного ключа, ну и по мелочам, лампочки там...габариты.. Это почти все....

ЗЫ три человека для загрузки бК в АЗ/ МЗ достаточно, два маловато.... Один с грунта подает, другой в башню спускает, третий принимает и загружает...[/quote]

ну если пулемет, пушку никто не проверяет ничем не смазывают, натяжение гусеницы не проверяют, фильтры не меняют, просмотровые приборы, призмы спиртом не натирают, ЗИПом не пользуются, значит все ОК

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
tik писал(а):
dimich писал(а):
Онаним писал(а):
Для начала Абрамсы на 300 км никто не погонит. Во-вторых обслуживают Абрамсы только спецы в тыловых мастерских, так что проверять никто не будет перед боем. В-третьих и что? Какое преимущество дает лишний человек экипажа, если экипаж в танк не лезет копаться? Ну и в-четвертых, в движении заряжать кто будет? ВСЕ ставят АЗ сейчас. И превращать недостаток Абрамса в его достоинство глупо.

если это так, тогда пиндосы заведома проебали нам войну, а дядька который превращал недостаток абрамса в достоинство, был начальник танковых войск СССР
естественно проипали. неужели сомневаетесь? :rzach:
за редким исключением не бывает решений абсолютно плохих или абсолютно хороших. заряжающему есть чем заняться и в бою и при обслуживании это плюс, необходимость выделять под него объем и бронировать его минус.
При загрузке ТП в движении возникают проблемы у заряжающего... А по пересеченной местности это вообще писец... Напомню, что внутри хоть броня и подбита "подбоем", но он совсем не плюшевый ...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Veresk писал(а):
tik писал(а):
dimich писал(а):
Онаним писал(а):
Для начала Абрамсы на 300 км никто не погонит. Во-вторых обслуживают Абрамсы только спецы в тыловых мастерских, так что проверять никто не будет перед боем. В-третьих и что? Какое преимущество дает лишний человек экипажа, если экипаж в танк не лезет копаться? Ну и в-четвертых, в движении заряжать кто будет? ВСЕ ставят АЗ сейчас. И превращать недостаток Абрамса в его достоинство глупо.

если это так, тогда пиндосы заведома проебали нам войну, а дядька который превращал недостаток абрамса в достоинство, был начальник танковых войск СССР
естественно проипали. неужели сомневаетесь? :rzach:
за редким исключением не бывает решений абсолютно плохих или абсолютно хороших. заряжающему есть чем заняться и в бою и при обслуживании это плюс, необходимость выделять под него объем и бронировать его минус.
При загрузке ТП в движении возникают проблемы у заряжающего... А по пересеченной местности это вообще писец... Напомню, что внутри хоть броня и подбита "подбоем", но он совсем не плюшевый ...
ну ездят же как то буржуи и не жужжат. зато это лишняя пара глаз, не все же время он снаряды закидывает. Опять же ЗПУ ему можно поставить, вопчем с одной стороны нельзя сказать, что совсем бесполезный пассажир, с другой стороны пользы от него тоже не много, можно и обойтись хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
dimich писал(а):
Veresk писал(а):
dimich писал(а):
Veresk писал(а):
то есть остальное не напрягает?
[/spoiler]
Что остальное?

прочти
Ну тогда так, после 300 км марша делается контрольный осмотр КТО, или ЕТО.... Самое трудоемкое, это проверка уровня моторного, гидравлического и ОЖ. ( 6 болтов необходимо открутить и закрутить.... Слить отстой из влаго маслоотделителя поворотом башенного ключа, ну и по мелочам, лампочки там...габариты.. Это почти все....

ЗЫ три человека для загрузки бК в АЗ/ МЗ достаточно, два маловато.... Один с грунта подает, другой в башню спускает, третий принимает и загружает...

ну если пулемет, пушку никто не проверяет ничем не смазывают, натяжение гусеницы не проверяют, фильтры не меняют, просмотровые приборы, призмы спиртом не натирают, ЗИПом не пользуются, значит все ОК[/quote]

Фильтры не меняют.... Причем всю жизнь танка о таке :crazy:

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 13.09.2014
Сообщения: 599
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Экипаж менее трех человек наверное не возможен.

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
Спекулянт писал(а):
Экипаж менее трех человек наверное не возможен.
Менее согласен....

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
dimich писал(а):
ну если пулемет, пушку никто не проверяет ничем не смазывают,
после марша? зачем.
dimich писал(а):
натяжение гусеницы не проверяют,
визуально
dimich писал(а):
фильтры не меняют,
за давностью лет уже норматив не помню, но не 300 км точно.
dimich писал(а):
просмотровые приборы, призмы спиртом не натирают
приборы? спиртом? протирают? тока не в СА :rzach:
dimich писал(а):
ЗИПом не пользуются, значит все ОК
если ничего не сломалось то и ЗИП не нужен, а если сломалось то толку больше от помпотеха чем от заряжающего.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Участник

Регистрация: 13.09.2014
Сообщения: 599
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Кто нибуть понял какие катки у Арматы? От Т-80 или какие то новые?

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 2153
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 65 раз.
Россия
Спекулянт писал(а):
Кто нибуть понял какие катки у Арматы? От Т-80 или какие то новые?

новые.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 17081
Откуда: Ватнег из Совка
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 267 раз.
СССР
Veresk писал(а):
Фильтры не меняют.... Причем всю жизнь танка о таке :crazy:
ну иногда их "пылесосить" приходицо все же хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 14479
Откуда: Москва
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
Россия
Vladislav писал(а):
Спекулянт писал(а):
Кто нибуть понял какие катки у Арматы? От Т-80 или какие то новые?

новые.

круглые :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
tik писал(а):
Veresk писал(а):
Фильтры не меняют.... Причем всю жизнь танка о таке :crazy:
ну иногда их "пылесосить" приходицо все же хех
Пылесосить?! Это как?
ЗЫ обслуживать, но не на 300 км, а на ТО 2, или два раза в год...

   
  
    
 [ Сообщений: 2780 ]  Стрaница Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 139  След.




[ Time : 0.133s | 18 Queries | GZIP : Off ]