For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
"Курганец" и "Армата", господа! https://for-ua.info/viewtopic.php?f=7&t=16730 |
Страница 15 из 139 |
Автор: | tik [ 31.03.15, 22:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Спекулянт писал(а): tik писал(а): . Спекулянт писал(а): 2. Есть золотое правило. В новом танке не должно быть множества принципиальных новинок. ну тогда наши конструкторы идиоты в энном поколении Т-34 1. Новый двигатель 2. Новая пушка 3. Новое бронирование Т-64 1. Новый двигатель 2. Новая подвеска 3. Новое бронирование 4. Новая пушка пусть и не сразу 5. Новая СУО Вы очень правильно назвали два случая в нашем танкостроении, обжегшись на которых и получили данное правило. |
Автор: | tik [ 31.03.15, 22:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Optimist_17 писал(а): т-64 да ващета до сих пор бегает.1. Новый двигатель - полное гуано. Optimist_17 писал(а): 2. Ходовая - полное гуано. На т-80 переделывали при чом тут Т-80 хз, там ващета совсем другой движок стоял, а ходовая Т-64 дожила до Булатов и Оплотов с их массой не смотря на свою кажущуюся легкость. так для справочки в 1976-1983гг проводили масштабные испытания Т-64, Т-72, Т-80 на предмет надежности. По роте каждого типа катались практически по всем военным округам СССР. Интересные результаты получили: Диаграмма потока отказов ходовой части танков на испытаниях в период 1976-1983 гг. Динамика отказов х.ч. при совместных испытаниях от 6000 до 10 000 км в 1982 г. чота переделанная на Т-80 себя хужее показала, да и на Т-72 не зажгла, хотя тоже переделана. Optimist_17 писал(а): 3. Новое бронирование. Гуано. и чего же это гуано тащили на Т-72 и Т-80, правда сильно позже. Когда на Т-72 появилось разнесенное бронирование?Optimist_17 писал(а): 4. Вот именно, не сразу. 125мм не сразу, а МЗ сразу.Optimist_17 писал(а): 5. СУО - что есть, что нет. Все переделывали. ну ващета первый советский серийный танк с оптическим дальномером, а позже и с лазерным когда на Т-72 хоть какая то СУО появилась?Optimist_17 писал(а): В итоге провальный танк. Который потом тихо - тихо вывели из опасных районов. На нем воевать нельзя. дада настолько провальный что его в первую очередь в западные округа и ГСВГ отправляли. А вот Т-72 все как то по внутренним округам, да арабам сплавляли я понимаю, щас Т-64 в тренде хаять, патриотично типа. Но чтобы хаять вы сперва поинтересуйтесь подробностями, а то как бы это сказать помяхше... смешно выглядите Optimist_17 писал(а): Да, кстати, Т-34 приобрел черты хорошего танка только к 1944 году. да ваще гавнотанчег
|
Автор: | Legolas [ 31.03.15, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
БАУГАГАААА!!!!!!!! ПУТОБОБРАМ И ТУТ ОБЛОМ!!!! Потратили сотни милиардов бюджетных денег на то чтобы сделать жалкую поделку на Леопарда да ещё и с традиционным лапотным качеством!!!! Ожидали ТАНК БУДУЩЕГО а получили какую то старомодную ФИГНЮ!!! БУААААГАГААА!!!!!! БОБРЫ ТЕПЕРЬ БУДУТ ОТМАЗЫВАТЬ АРМАТУ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ!!!! |
Автор: | Изя Шниперсон [ 31.03.15, 22:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
tik
Гы. полуторсионы на т-64 это притча во языцах. про тарахтелку от трофейного мессершмитта вообще молчу. Вереск расскажет, ежели кому надо. |
Автор: | tik [ 31.03.15, 22:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Legolas писал(а): БАУГАГАААА!!!!!!!! ПУТОБОБРАМ И ТУТ ОБЛОМ!!!! а это шо за питарас легалас? иннах дурашка
Потратили сотни милиардов бюджетных денег на то чтобы сделать жалкую поделку на Леопарда да ещё и с традиционным лапотным качеством!!!! Ожидали ТАНК БУДУЩЕГО а получили какую то старомодную ФИГНЮ!!! БУААААГАГААА!!!!!! БОБРЫ ТЕПЕРЬ БУДУТ ОТМАЗЫВАТЬ АРМАТУ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ!!!! |
Автор: | tik [ 31.03.15, 22:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Изя Шниперсон писал(а):
tik
Гы. полуторсионы на т-64 это притча во языцах. про тарахтелку от трофейного мессершмитта вообще молчу. Вереск расскажет, ежели кому надо. но в СССР новинки шли на Т-64, потом уже на Т-72. это факт. |
Автор: | славный малый [ 31.03.15, 23:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Америка в шоке!!! |
Автор: | Optimist_17 [ 31.03.15, 23:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
tik
Двухтактный армейский дизель, это полнейшее гуано. Я не знаю, что там до сих пор катается, но его эксплуатация в мирное время полный пиндец. Воевать же на этом гавне вообще невозможно. Жрет масло, теряет мощность, в колонне все в дыму, ваще всем пиндец. Ходовая т-64 просто уебищна. А хохлы просто нагло засрали своими фейками с графиками весь интернет. Если посмотреть на нынешнюю войнушку на Донбассе, то укротанки показали себя в полной красе. Обычная картина, едут два танка, вернее, один тянет другой. Тот, который сам ездит, не может стрелять, а который стреляет, не может ездить. Какие там СУО? Тут уже были эти картинки. Т-64 во всей красе. Запуск этого уебища. Еще не холодно. Аццкая машинка. |
Автор: | tik [ 31.03.15, 23:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Optimist_17 писал(а): Двухтактный армейский дизель, это полнейшее гуано. Я не знаю, что там до сих пор катается, но его эксплуатация в мирное время полный пиндец. Воевать же на этом гавне вообще невозможно. хех жаль вас не читали советские генералы, которые считали Т-64 и Т-80 основой танкового парка. Правда Т-80 стоил в два раза больше, чем Т-64 аналогичного года выпуска и с аналогичной СУО, ну да понты стоят денех.Так для справки в 1987 году в ГСВГ, куда слали все лучшее, было 2260 танков Т-80Б и Т-80БВ и около 4000 тысяч Т-64А, Т-64Б и Т-64БВ. А вот Т-72 0. Это факт. Optimist_17 писал(а): Жрет масло, теряет мощность, в колонне все в дыму, ваще всем пиндец. а Т-80 жрет топливо и что?ващета технику надо учиться эксплуатировать. Optimist_17 писал(а): Ходовая т-64 просто уебищна. А хохлы просто нагло засрали своими фейками с графиками весь интернет. вы можете чем то подтвердить искажение хохлами результатов совместных испытаний?Optimist_17 писал(а): Если посмотреть на нынешнюю войнушку на Донбассе, то укротанки показали себя в полной красе. Обычная картина, едут два танка, вернее, один тянет другой. Тот, который сам ездит, не может стрелять, а который стреляет, не может ездить. Какие там СУО? думаете Т-72 или Т-80 после 23-х летней эксплуатации ВСУ выглядели бы лучше?
|
Автор: | Optimist_17 [ 01.04.15, 11:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
tik
Танк Т-80 это не просто потомок Т-64, это ПОЛНОСТЬЮ переделанный танк. Советские генералы, между прочим, не считали Т-64 основой танкового парка именно в силу неспособности этого танка вести хоть какие то боевые действия. Цитата: "Т-64 стали поступать в ГСВГ в 1976 году" - вспоминает В. Мураховский. "Но военное руководство быстро поняло, что на этих танках не то что до Ла-Манша, но и до Рейна дойти будет проблематично. Поэтому буквально через несколько лет началась замена Т-64 на Т-80." А теперь смешной вопрос на засыпку. Не смотря на бесчисленное количество у Украины Т-64 и наличие танкового завода, который их выпускал, Украина не могла экспортировать за рубеж НИ ОДНОГО ТАНКА Т-64, в то же время очень хорошо экспортировала Т-72. Почему то даже грузины, готовившиеся к войнушке 08.08.08, побрезговали таким "прекрасным" танком и выбрали Т-72, который модернизировали для грузин израильтяне. Даже свой "ахренительный" оплот им удалось всучить относительно не так много, как тех же самых Т-72. Да и то основная масса в Пакистан, который почему то не стал продлевать контракт на поставку этого чуда. Не просветите, почему? |
Автор: | tik [ 01.04.15, 12:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Optimist_17 писал(а): Танк Т-80 это не просто потомок Т-64, это ПОЛНОСТЬЮ переделанный танк. Советские генералы, между прочим, не считали Т-64 основой танкового парка именно в силу неспособности этого танка вести хоть какие то боевые действия. вы ваще в курсе как и почему появился Т-72, Т-80? Зачем их создавали? На замену Т-64?Цитата: "Т-64 стали поступать в ГСВГ в 1976 году" - вспоминает В. Мураховский. "Но военное руководство быстро поняло, что на этих танках не то что до Ла-Манша, но и до Рейна дойти будет проблематично. Поэтому буквально через несколько лет началась замена Т-64 на Т-80." ну а по поводу Т-64 в ГСВГ циферки на 1987 год я вам дал. И, не смотря на утверждения Мураховского, Т-64 в ГСВГ было без малого 4000, а Т-80 2200. Почти в два раза меньше. Можете объяснить этот факт? Optimist_17 писал(а): А теперь смешной вопрос на засыпку. Не смотря на бесчисленное количество у Украины Т-64 и наличие танкового завода, который их выпускал, Украина не могла экспортировать за рубеж НИ ОДНОГО ТАНКА Т-64, в то же время очень хорошо экспортировала Т-72. ну это же очевидно Ватсон Потому что экспортом танков в СССР УССР не занималась от слова совсем. А если в некоем бантустане лет 10 танковый парк комплектовался Т-72 с какого перепугу им переходить на другой тип примерно равноценный? Инфраструктура то и кадры все уже заточены на Т-72.Optimist_17 писал(а): Да и то основная масса в Пакистан, который почему то не стал продлевать контракт на поставку этого чуда. Не просветите, почему? вот у Пакистана парка Т-72 не было он мог себе позволить выбирать. А почему не продлил, так поставщик оказался не надежным. Но какое это имеет отношение к качествам танка?Сегодня на Т-64 воюют и ВСУ и ЛДНР и ничо. Не жужжат. |
Автор: | Онаним [ 01.04.15, 13:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Кстати по технике никаких новостей? Фото, видео, комментарии? |
Автор: | Из Москвы [ 01.04.15, 13:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Автор: | Спекулянт [ 01.04.15, 13:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
tik писал(а): Спекулянт писал(а): tik писал(а): . Спекулянт писал(а): 2. Есть золотое правило. В новом танке не должно быть множества принципиальных новинок. ну тогда наши конструкторы идиоты в энном поколении Т-34 1. Новый двигатель 2. Новая пушка 3. Новое бронирование Т-64 1. Новый двигатель 2. Новая подвеска 3. Новое бронирование 4. Новая пушка пусть и не сразу 5. Новая СУО Вы очень правильно назвали два случая в нашем танкостроении, обжегшись на которых и получили данное правило. Перестаньте нести чушь. |
Автор: | октоген [ 01.04.15, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Legolas писал(а): БАУГАГАААА!!!!!!!! ПУТОБОБРАМ И ТУТ ОБЛОМ!!!! Потратили сотни милиардов бюджетных денег на то чтобы сделать жалкую поделку на Леопарда да ещё и с традиционным лапотным качеством!!!! Ожидали ТАНК БУДУЩЕГО а получили какую то старомодную ФИГНЮ!!! БУААААГАГААА!!!!!! БОБРЫ ТЕПЕРЬ БУДУТ ОТМАЗЫВАТЬ АРМАТУ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ!!!! Тебе денег прислали и новую методичку? Один рас не леголас... |
Автор: | tik [ 01.04.15, 13:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Спекулянт писал(а): Перестаньте нести чушь. и в чем же по вашему просвященому мнению чушь? линейка от Т-34 прослеживаецо до Т-62, это пара десятков лет. Т-64 дал начало и Т-72 и Т-80 то есть до сего дня. Это уже полвека. Так что, как ни крути, а несколько десятилетий и есть ЗЫ попробуйте писать опираясь на какие то аргументы. вас будет не так смешно читать |
Автор: | Optimist_17 [ 01.04.15, 14:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
tik писал(а): вы ваще в курсе как и почему появился Т-72, Т-80? Зачем их создавали? На замену Т-64? ну а по поводу Т-64 в ГСВГ циферки на 1987 год я вам дал. И, не смотря на утверждения Мураховского, Т-64 в ГСВГ было без малого 4000, а Т-80 2200. Почти в два раза меньше. Можете объяснить этот факт? Да толку то, боеготовнности никакой по Т-64. И постоянные вопросы по этому поводу. Решение о замене Т-64 было принято еще в конце мохнатых 70-х. И они поставлялись по инерции и оставались там только потому, что промышленность не могла выдать нужное количество для их замены танков. Хохлы умеют только засирать мосх по этому поводу. Цитата: ну это же очевидно Ватсон Потому что экспортом танков в СССР УССР не занималась от слова совсем. А если в некоем бантустане лет 10 танковый парк комплектовался Т-72 с какого перепугу им переходить на другой тип примерно равноценный? Инфраструктура то и кадры все уже заточены на Т-72. Причем тут бантустан? Т-64 это же пистец какой танк. Как вы выражаетесь основа всех основ. А никто не берет. И даром в том числе. Не все ли равно, чем торговать, тем более, что этого барахла хватит на 20 бантустанов. Недавно (всего лишь год с небольшим назад) Укроборонсервис с помпой трындел, что теперь всем трындец, начинается экспорт этих чудо - машин. Ну и? Хоть одну продали? А Т-72 со свистом из Украины улетали. Было экспортировано за годы незалэжности около 700 Т-72, всего они их имели 1300. Они ведь заведомо хуже чудо машин. Но чудо машины почему то никому и даром не упали. Цитата: вот у Пакистана парка Т-72 не было он мог себе позволить выбирать. А почему не продлил, так поставщик оказался не надежным. Но какое это имеет отношение к качествам танка? Сегодня на Т-64 воюют и ВСУ и ЛДНР и ничо. Не жужжат. Пакистану легче купить что - либо китайское. Оплот не выдержал конкуренции просто. А в конфликте такой интенсивности сойдет и более худший танк, чем Т-64. Ничего удивительного, что воюют. Я даже ничего не говорю о его, например, температурном портрете, когда он светится как мартен. Лучше всех. Даже лучше газотурбинного Т-80, который в этом отношении тоже не айс. А ведь авиация на Донбассе еще не применялась. |
Автор: | Диман [ 01.04.15, 14:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
помнится Греции каклы почти впарили т64 по бросовым ценам. Но после проведения испытаний греки сумели отбиться |
Автор: | tik [ 01.04.15, 14:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
Optimist_17 писал(а): Да толку то, боеготовнности никакой по Т-64. И постоянные вопросы по этому поводу. Решение о замене Т-64 было принято еще в конце мохнатых 70-х. И они поставлялись по инерции и оставались там только потому, что промышленность не могла выдать нужное количество для их замены танков. Можно поподробнее о решении о замене Т-64? И главное какой танк предлагался на замену. Потому как Т-72 создавался как дешевый, упрощенный, мобилизационный вариант Т-64 и на замену не годился потому как явно отставал от Т-64 во вооружению, бронированию, да и надежностью не блистал не смотря на упрощение. В ГСВГ его и не совали. А Т-80 это ваще блажь Устинова с ГТД на танке, ну и какая никакая работа для КБ Котина. По расходу топлива его так и не довели до нормы, и опять же надежность так себе, не лучше Т-64. И стоил он в два раза больше, чем Т-64 одного годо выпуска с такой же СУО. Собственно его дальнейшая судьба говорит сама за себя. А больше никаких танков и не было. И чем же собирались заменять? Optimist_17 писал(а): Хохлы умеют только засирать мосх по этому поводу. да патриоты от них тоже не отстают Optimist_17 писал(а): Причем тут бантустан? Т-64 это же пистец какой танк. Как вы выражаетесь основа всех основ. А никто не берет. И даром в том числе. Не все ли равно, чем торговать, тем более, что этого барахла хватит на 20 бантустанов. Если у вас танковый парк 10 лет ездит на Т-72, за каким лешим вам его переводить на Т-64, танк того же класса? У вас и рембаза заточена под Т-72, и люди на него выучены, и запасы какие то под него сделаны. Что тут не понятного? СССР экспортировал Т-72. его и покупали. экспортировал бы Т-64 сегодня не продать было бы Т-72. Optimist_17 писал(а): Пакистану легче купить что - либо китайское. Оплот не выдержал конкуренции просто. А в конфликте такой интенсивности сойдет и более худший танк, чем Т-64. Ничего удивительного, что воюют. Ну в случае с Пакистаном то же самое можно сказать и о Т-72. Его же не купил Пакистан. Танк не конкурентный это чисто ваша логика.Естественно ничего удивительного. Танк как танк, со своими плюсами и минусами. Иначе его в СССР не тиражировали бы тысячами хех Дурных тогда было меньше чем щаз. Optimist_17 писал(а): Я даже ничего не говорю о его, например, температурном портрете, когда он светится как мартен. Лучше всех. Даже лучше газотурбинного Т-80, который в этом отношении тоже не айс. А ведь авиация на Донбассе еще не применялась. это ваще смешная претензия. Предъявлять сегодняшнее требование к танку остановившемуся в развитии 20 лет назад как то странно.Факт есть факт - Т-64 испытания выдержал и был принят на вооружение. Он выдержал и сравнительные испытания с Т-72 и Т-80, и даже весьма не плохо себя на них показал. Вы уж определитесь - в 70-80гг в верхушке МО сидели идиоты и вредители и тогда ваш тезис о негодном ни к чему танке имеет право на существование, или там сидели люди боле менее компетентные, но тогда с вашим тезисом чота не то. Да у него было много "детских болезней". У Т-72 и Т-80 они тоже были. Скажете их было меньше? Соглашусь. А почему? Да потому, что многое было отработано на Т-64. |
Автор: | Optimist_17 [ 01.04.15, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа! |
tik. Вы настоящий хохол, упертый и не способный держать мысль. Вы в качестве "доказательств" приперли фейковые графики от хохлов. О Т-72 на счет Пакистана сказать ничего нельзя. В силу отсутствия предмета. Кто бы Паскистану продал новые Т-72 в любой модификации в товарных количествах? Поэтому и продали украинцы свое барахло. Которое потом Пакистан не стал добавлять в свои ряды. Быстренько разобрались. А потомок Т-72 отлично продается по всему миру. Украина и рада бы Т-64 экспортировать. Однако этот товар, действительно, неконкурентоспособный. Как и, собственно, оплот, достаточно почитать отчет об участии оплота в греческом конкурсе. То, что там пытались втюхать в Азию, само собой рассосалось. И это тоже показатель. Теперь о требованиях 20 летней давности. Вы ошибаетесь, это требования 30-35 летней давности. Так вот, работы по уменьшению "свечения" танков в инфракрасном диапазоне проходили ВСЕГДА, если вы не в курсе. И с Т-64 сделать ничего не удалось. В силу разных причин. В том числе и украинцами. Но это была реплика на замечание о том, что в ДНР и ЛНР на них воюют. И ничего более. Если не уловили, жаль, конечно. Короче, вы можете продолжать бороздить беспощадно и ни о чем. Факт остается фактом. Если вам так болыть за укро танкостроение, советую расслабиться. Как сказал один итальянский юморист, Южмаш может выпускать отличные собачьи ошейники. В танкостроении примерно такая же картина. Как и практически во всем остальном. Доктор сказал, в морг! И не занимайтесь самолечением. |
Страница 15 из 139 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |