For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России :: "Курганец" и "Армата", господа! • Техника и технологии

Не получается. Цены танков сопоставимы. А Т-72 выпустили больше. Где же экономия?

Более того, если уж Т-64 признан неудачным, то почему его выпускали 25 лет? Могли бы прекратить выпуск, и с модернизацией Т-72 потихоньку заменять. Но этого не делали. Вопрос - ПОЧЕМУ? И почему на смену Т-64 приходили монстры Т-80, а не такой удачный Т-72?

Нет, дорогие мои, там и в конструкции дело.

Цитата:

вы меня ставите в тупик. я вам процитировал ответ на вопрос аналогичный вашему. что вам еще то сказать?
я, кстати, нигде не утверждал какой танк лучше хуже. Они примерно сопоставимы со своими достоинствами и недостатками. Вот МО СССР да считало Т-64 более перспективным и именно по этому ставило на него новинки. На Т-72 они появлялись спустя несколько лет.

И ишо один вопрос по ценообразованию... Известно, что VINв танков начинаются с букв... ВТ- Тагил, ХТ- Харьков... А что такое АТ и какое он имеет отношение к ценообразованию?

Галилео писал(а):

я про дорогой и редкий спросил ваще-то... )

э.... ну так вроде подороже сталюки. не?

>>я про дорогой и редкий спросил ваще-то... )>>

Дороже только медь. Коли не знаешь....

>>э.... ну так вроде подороже сталюки. не?>>

Да он масштабами "спистить и съепаться" похоже мыслит. Ибо э л е м е н т а р н о г о не понимает.

Я вас не спрашиваю о МО СССР, я не спрашиваю вас об аналогиях. Я задаю вам два простейших вопроса, особенно на фоне вашего признания, что эти два танка сопоставимы по своим достоинствам и недостаткам:
1. Почему Украина за 23 года продала за рубеж практически все шевелящиеся Т-72 из имеющихся от СССР?
2. Почему она не продала НИ ОДНОГО Т-64, не смотря на наличие производственной базы, более чем излишка этих танков, а так же наличия КБ, именно которое и проектировало его в разных модификациях?

Какие причины существовали и существуют для этого казалось бы уникального явления? Неужели нечего сказать по этому поводу? :rzach:

ага...
еще бы узнать, сколько в 72 люминя вместо "сталюки" в 64... для полноты освещения вопроса...

tik, весь мир ограничивается Азербайджаном? :rzach:

Неужели за 23 года не нашлось в мире ни одной страны, которой бы был нужен отличный Т-64? 23 года это большой срок. Это практически ТРЕТЬ срока существования СССР.

Вот сейчас говорят, что будут экспортировать Т-64. Вы в это верите? :rzach:

И когда это и в каком мире качество товара не интересует покупателей?

Короче, tik, слив зассчитано. Продолжайте в том же духе. :rzach:

Галилео писал(а):

ага...
еще бы узнать, сколько в 72 люминя вместо "сталюки" в 64... для полноты освещения вопроса...

в ходовой Т-64 люминя 152кг в ходовой Т-72 1110кг
еще вопросы будут?

И не сцы, ТИК! Т72-90 переживут и тебя... А Т64 осталось жить пару лет... И все ... В металлолом... Черный! :vata

про цветмет в ходовой 64/72 ?..
нет, теперь все ясно, спасибо...
разница в стоимости в нынешних ценах составляет примерно 70 000 р....
т.е. на фоне цены танка это такая херня, о которой даже и упоминать не стоило...

Шо тут? Апять каклаподелие с тарахтелкой от трофейного мессершмитта наикрашее у свити?

Автор:	Молотов [ 21.05.15, 22:47 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Цитата: Не получается. Цены танков сопоставимы. А Т-72 выпустили больше. Где же экономия? Более того, если уж Т-64 признан неудачным, то почему его выпускали 25 лет? Могли бы прекратить выпуск, и с модернизацией Т-72 потихоньку заменять. Но этого не делали. Вопрос - ПОЧЕМУ? И почему на смену Т-64 приходили монстры Т-80, а не такой удачный Т-72? Нет, дорогие мои, там и в конструкции дело. На редкость уёбищный, хилый, сложный в ремонте и бестолковый двигатель "Запорожца" вместе с Запорами трех поколений выпускали 35 лет. Могли бы прекратить выпуск, потихоньку заменяя на ВАЗовский. Но этого не делали. Вопрос - ПОЧЕМУ? И почему на смену двигателям МеМЗ-965 (966, 968) пришли уйобища МеМЗ-245, МеМЗ-307, FIAT-903, а не такой удачный ваз-2108 ? Может, там тоже в конструкции дело ?

Автор:	nnik [ 21.05.15, 22:48 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
>>я про дорогой и редкий спросил ваще-то... )>> Дороже только медь. Коли не знаешь.... >>э.... ну так вроде подороже сталюки. не?>> Да он масштабами "спистить и съепаться" похоже мыслит. Ибо э л е м е н т а р н о г о не понимает.

Автор:	NeTupoy [ 21.05.15, 23:03 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
tik писал(а): Цитата: вы меня ставите в тупик. я вам процитировал ответ на вопрос аналогичный вашему. что вам еще то сказать? я, кстати, нигде не утверждал какой танк лучше хуже. Они примерно сопоставимы со своими достоинствами и недостатками. Вот МО СССР да считало Т-64 более перспективным и именно по этому ставило на него новинки. На Т-72 они появлялись спустя несколько лет. Я вас не спрашиваю о МО СССР, я не спрашиваю вас об аналогиях. Я задаю вам два простейших вопроса, особенно на фоне вашего признания, что эти два танка сопоставимы по своим достоинствам и недостаткам: 1. Почему Украина за 23 года продала за рубеж практически все шевелящиеся Т-72 из имеющихся от СССР? 2. Почему она не продала НИ ОДНОГО Т-64, не смотря на наличие производственной базы, более чем излишка этих танков, а так же наличия КБ, именно которое и проектировало его в разных модификациях? Какие причины существовали и существуют для этого казалось бы уникального явления? Неужели нечего сказать по этому поводу?

Автор:	nnik [ 21.05.15, 23:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
>>Да он масштабами "спистить и съепаться" похоже мыслит. Ибо э л е м е н т а р н о г о не понимает.>> БЫли и самолёты, лучшие в ВОВ. Одна проблема - из золота запасника их низзя было построить. В конце 44-начале 45, пошли оне в серию. Тож факт. Как и тот, что приходилось пред этим из д е р е в а делать. Не из жадности, ни от глупости конструкторов-инженеров, от б е з ы с х о д н о с т и.

Автор:	tik [ 21.05.15, 23:06 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Veresk писал(а): И ишо один вопрос по ценообразованию... Известно, что VINв танков начинаются с букв... ВТ- Тагил, ХТ- Харьков... А что такое АТ и какое он имеет отношение к ценообразованию? врать не буду, про VIN на советских танках мне неизвестно ничего. если же ты о серийном номере то наверное Челябинский тракторный. Не? и код завода вроде не в начале, а в середине был.

For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/

"Курганец" и "Армата", господа! https://for-ua.info/viewtopic.php?f=7&t=16730	Страница 97 из 139

Автор:	sevsk [ 21.05.15, 23:24 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
>>Да он масштабами "спистить и съепаться" похоже мыслит. Ибо э л е м е н т а р н о г о не понимает.>> БЫли и самолёты, лучшие в ВОВ. Одна проблема - из золота запасника их низзя было построить. В конце 44-начале 45, пошли оне в серию. Тож факт. Как и тот, что приходилось пред этим из д е р е в а делать. Не из жадности, ни от глупости конструкторов-инженеров, от б е з ы с х о д н о с т и. А может потому что алюминивая промышленность не была развита???

Автор:	Галилео [ 21.05.15, 23:30 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
tik писал(а): Галилео писал(а): я про дорогой и редкий спросил ваще-то... ) э.... ну так вроде подороже сталюки. не? ага... еще бы узнать, сколько в 72 люминя вместо "сталюки" в 64... для полноты освещения вопроса...

Автор:	Галилео [ 21.05.15, 23:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
nnik писал(а): >>я про дорогой и редкий спросил ваще-то... )>> Дороже только медь. Коли не знаешь.... >>э.... ну так вроде подороже сталюки. не?>> Да он масштабами "спистить и съепаться" похоже мыслит. Ибо э л е м е н т а р н о г о не понимает. е6анько, идинаxуй, а?.. ты ж тупой от природы, и апломбу как у щирого каклоида... ЗЫ никель вдвое дороже меди, олово дороже никеля...

Автор:	tik [ 21.05.15, 23:37 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
NeTupoy писал(а): Я вас не спрашиваю о МО СССР, я не спрашиваю вас об аналогиях. Я задаю вам два простейших вопроса, особенно на фоне вашего признания, что эти два танка сопоставимы по своим достоинствам и недостаткам: 1. Почему Украина за 23 года продала за рубеж практически все шевелящиеся Т-72 из имеющихся от СССР? 2. Почему она не продала НИ ОДНОГО Т-64, не смотря на наличие производственной базы, более чем излишка этих танков, а так же наличия КБ, именно которое и проектировало его в разных модификациях? Какие причины существовали и существуют для этого казалось бы уникального явления? Неужели нечего сказать по этому поводу? блин... ну я же вам процитировал ответ на вопрос который вы повторяете. что не понятного то? ну вот продала Украина Т-72 Азербайджану. Смотрим что стоит на вооружении Азербайджана? Надо же Т-72, спасибо СССР. Ну и зачем Азейбарджану другой тип если у него под Т-72 заточена вся инфраструктура - обучение экипажей, ремзаводы, запчастии т.д.? Зачем ему новый тип на 80% не унифицированный с Т-72? Чтоб всю инфраструктуру перестраивать? Зачем? СССР экспортировал Т-72 и сегодня тем кто эти танки получал естественно нужны Т-72, а не Т-64, Леопарды или Леклерки хех Экспортировал бы СССР Т-64 сегодня было бы проблемно продать Т-72. Так понятно? К качествам танка это никакого отношения не имеет. Туда куда Т-72 не экспортировался Украина вполне себе успешно продала не Т-72.

Автор:	tik [ 21.05.15, 23:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Галилео писал(а): ага... еще бы узнать, сколько в 72 люминя вместо "сталюки" в 64... для полноты освещения вопроса... в ходовой Т-64 люминя 152кг в ходовой Т-72 1110кг еще вопросы будут?

Автор:	NeTupoy [ 21.05.15, 23:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
tik, весь мир ограничивается Азербайджаном? Неужели за 23 года не нашлось в мире ни одной страны, которой бы был нужен отличный Т-64? 23 года это большой срок. Это практически ТРЕТЬ срока существования СССР. Вот сейчас говорят, что будут экспортировать Т-64. Вы в это верите? И когда это и в каком мире качество товара не интересует покупателей? Короче, tik, слив зассчитано. Продолжайте в том же духе.

Автор:	tik [ 22.05.15, 00:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
NeTupoy писал(а): tik, весь мир ограничивается Азербайджаном? Неужели за 23 года не нашлось в мире ни одной страны, которой бы был нужен отличный Т-64? 23 года это большой срок. Это практически ТРЕТЬ срока существования СССР. Вот сейчас говорят, что будут экспортировать Т-64. Вы в это верите? И когда это и в каком мире качество товара не интересует покупателей? Короче, tik, слив зассчитано. Продолжайте в том же духе. ну скажите мне в каких странах куда Украина продала Т-72 его не было на вооружении до этого? Вот в Пакистане не было и туда продали Т-80УД, кои выпускались в Харькове с 1987 года. И ничего, не слышал чтобы паки жужжали хех чота мне кажется букавки Н и Е в вашем нике лишние хех

Автор:	Галилео [ 22.05.15, 00:14 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
tik писал(а): Галилео писал(а): ага... еще бы узнать, сколько в 72 люминя вместо "сталюки" в 64... для полноты освещения вопроса... в ходовой Т-64 люминя 152кг в ходовой Т-72 1110кг еще вопросы будут? про цветмет в ходовой 64/72 ?.. нет, теперь все ясно, спасибо... разница в стоимости в нынешних ценах составляет примерно 70 000 р.... т.е. на фоне цены танка это такая херня, о которой даже и упоминать не стоило...

Автор:	tik [ 22.05.15, 00:17 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Veresk писал(а): И не сцы, ТИК! Т72-90 переживут и тебя... А Т64 осталось жить пару лет... И все ... В металлолом... Черный! хех ну я надеюсь еще лет 20 небо покоптить. Полагаешь их до 2035 года выпускать будут? а что до сцать не сцать, ты даже не представляешь до какой степени мне эти железяки пофик. для себя выводы из этой истории давно уже сделал. что забавляет так это оценка куска железа с классовых позиций

Автор:	IgorGr [ 22.05.15, 01:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Если бы не троцкист Хрущёв - не было бы Т-64. Он туда все ресурсы вложил. И потом пришлось это всё "дешёвое" поддерживать. Как только СССР развалили, Россия вздохнула и Т-64 пошли в печь. И на полигоны. Если вспомнить, за какие смешные деньги Украина пыталась продавать Т-64 зарубеж, то лопнули бы от смеха: по цене металлолома. И никто не купил. Дураки-с.

Страница 97 из 139	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	tik [ 22.05.15, 00:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Галилео писал(а): про цветмет в ходовой 64/72 ?.. нет, теперь все ясно, спасибо... разница в стоимости в нынешних ценах составляет примерно 70 000 р.... т.е. на фоне цены танка это такая херня, о которой даже и упоминать не стоило... ну дык все фигня кроме пчел, а если подумать то и пчелы фигня так по копеечке и получился простой танчег дороже сложного хех

Автор:	Изя Шниперсон [ 22.05.15, 03:08 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Шо тут? Апять каклаподелие с тарахтелкой от трофейного мессершмитта наикрашее у свити?

Автор:	Vladislav [ 22.05.15, 03:31 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
Изя Шниперсон писал(а): Шо тут? Апять каклаподелие с тарахтелкой от трофейного мессершмитта наикрашее у свити? А ты посмел в этом сомневаться?! Ах ты презренный ватник....узри всю мощь наикращих у свити панцирникивь! [media]http://www.youtube.com/watch?v=t3tFmJuVh3s[/media]

Автор:	NeTupoy [ 22.05.15, 08:04 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
[quote="tik"]ну скажите мне в каких странах куда Украина продала Т-72 его не было на вооружении до этого? Вот в Пакистане не было и туда продали Т-80УД, кои выпускались в Харькове с 1987 года. И ничего, не слышал чтобы паки жужжали хех чота мне кажется букавки Н и Е в вашем нике лишние хех[/quote] Бу-го-га! Я смеюсь прямо вам в лицо! По вашей странной логике, если раньше Т-64 никуда не продавался, то его никуда и не продашь? И кто после этого тупой и падкий на беспомощный слив? Что такого в Т-64, раз он такой распрекрасный, что его никто не покупает? Помните корабль Фаину с эпическим скандалом и нелегальными поставками оружия в Южный Судан? Как в Южном Судане, так и в Судане, с которым была войнушка, до украинцев никто не поставлял Т-72, они обходились Т-54/Т-55, кучей китайских клонов тех же Т-55 и Т-62, а также американским M60A3. Почему бы продвинутым украинцам не продать в далекую Африку, в которой расположен Южный Судан, свой распрекрасный Т-64, которого у них очень много? Но украинцы проявили себя во всей красе. Поставили нелегально не что-нибудь, а именно Т-72. Которого там не было. Очень острый и совершенно нетупой tik, у которого абсолютно все буквы на месте, может что-нибудь сказать по этому поводу или сразу опять слив засчитать?

Автор:	nnik [ 22.05.15, 08:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Курганец и Т-14 "Армата" господа!
>>е6анько, идинаxуй, а?.. ты ж тупой от природы, и апломбу как у щирого каклоида... ЗЫ никель вдвое дороже меди, олово дороже никеля...>> Ты элементарного не понимаешь. Хотя б того, что провода в квартире у тебя медные. Но из "розетки" потребление берёшь с помощию "люминия". Жевать? Один куй не постараешься понять. Ибо "бобр", а это уже диагноз.