"Курганец" и "Армата", господа!

Я реально юзад все три типа танков.... У Т 64 реально гавно двигло и ходовая, Т 72 тех лет выигрывал надежностью, скоростью, АЗ, управляемым оружием и проигровал прицелами и СУО. После отставание было ликвидированно, но оно определялось только серийным выпуском одного Челябинского и Белорусского заводов... Харьков к этому отношение не имеет...

ЗЫ Моя дивизия в ГСВГ была перевооружена с Т64, на Т 80Б... К чему бы это?

хех АЗ Т-72 наверное выигрывал тем, что в нем было 22 снаряда, а не 28 ога.

шпиены

Пантера по ТТХ смотрелся выигрышней Т-34, но лучшим танком второй мировой был именно Т-34, и всем понятно почему.

Начнем с того, что при поступлении Т-64А в 1 гв. тд (ПрибВО) переучивание офицеров организовано было из рук вон плохо, то есть по книжкам ТОИЭ, при наличии в полку двух человек, знающих эти машины. Срок отводился примерно три недели, но других задач никто не отменял, поэтому каждый офицер в среднем «изучал» машину четыре-пять дней. А дальше – освоение на практике, с очевидными издержками.
Совсем другая картина была при получении Т-72. В Нижний Тагил отправили всех командиров и ЗКВ рот, ЗКВ батальонов и по одному взводному с роты. Там мы провели три недели, посетили все цеха, руками пощупали все детали, реально водили и стреляли. «Семинары» по устройству и обслуживанию для нас проводили начальники отделов КБ и заводские инженеры.

хех а вы попробуйте озвучить почему. это на самом деле действительно поможет понять суть вопроса

Надежность, сложность производства, эксплуатации (что собсно в указанных выше воспоминаниях по сути и отражено).

Эксплуатация Т-64 требовала серьезного обучения солдат и постоянного контроля. На других типах танков «допуск» на разгильдяйство был гораздо шире.

к качествам танка это не имеет никакого отношения.

Не надо танки рассматривать как вещь в себе, легкость производства или эксплуатации не менее важные характеристики, чем умение хорошо стрелять.

тут дело в том, что военная техника непрерывно усложняется, и воленс ноленс, но экипажи учить приходится. в авиации, например, с этим давно смирились. хотите иметь лучшие ТТХ людей учить придется. и в войсках и на заводах.

опять же Мураховский:

В танк Т-64А ещё с момента создания «объекта 430» была заложена основная идея – меньшая масса и минимальный внутренний объём. Она и привела к бесперспективности этого танка, так как двигатель, ходовая часть и другие узлы и механизмы работали на пределе своих возможностей, не имея запаса прочности. Тяжело было и экипажу из-за кабинной укладки выстрелов.

— Карцев Л. Н. «Воспоминания Главного конструктора танков»

Начали мы испытания в июне и завершили в ноябре месяце 1972 г. На второй день мар­ша мы вышли на Овручский полигон, и слу­чилось непредвиденное происшествие. Все танки Т-72 вышли из строя. Ведущие колёса оказались разрезаны пополам ограничите­лями (клыками) гусениц. Гусеницы постоянно смещались в сторону шейки ведущих колёс и постепенно порезали её. Обстановка склады­валась так, что нужно прекращать испытания. Главный конструктор Венедиктов В.Н. попро­сил у меня неделю для устранения недостатков в конструкции. Я доложил Устинову, что есть целесообразность дать Венедиктову это вре­мя. С завода Нижнего Тагила приехала группа специалистов, и решение оказалось простое. В ведущее колесо вварили ограничительное кольцо, как это было на немецких танках «Пан­тера» T-V. Потеряв 10 дней, мы продолжили марш уже по белорусским крупнозернистым пескам на Слуцкий полигон, где отстреляли боевые стрельбы, провели вождение на танко­дроме. Обратный путь, в направлении Бердичев, Днепропетровск, Донбасс, Новочеркасск, прошел относительно спокойно, без больших поломок. Были отдельные недостатки, но они устранялись на привалах.
На этом отрезке маршрута лучшие дости­жения показала рота Т-80, потом Т-72. Сла­бым местом у танка Т-80 был большой рас­ход горючего. При подходе к Новочеркасску я позвонил командующему войсками СКВО, чтобы в районе окружного полигона к наше­му прибытию подготовили кольцевой марш­рут в 70-100 км для вождения по сложному рельефу местности, Просьба была выполне­на, но маршрут подобрали по хорошим грун­товым дорогам. Я вынужден был сам искать сложный маршрут, и я его нашёл вдоль бере­га р. Дон. Рельеф был сложный, через каждые 100 м глубокие овраги и промоины. Танки в этих условиях непрерывно спускались вниз и сразу же шли на подъём. Этим мы проверили надёжность двигателей, так как непрерывно менялась нагрузка на двигатель. В результате на танке Нижнего Тагила Т-72 вышел из строя двигатель. Главный конструктор т. Венедиктов пытался обвинить механика-водителя, что тот забыл поставить на место крышку от водяной системы. Механик-водитель сознался, что ему пытались подарить радиоприёмник, чтобы он подтвердил слова главного конструктора. То есть была попытка скрыть серьёзный недоста­ток в работе двигателя танка Т-72. За 16 лет ра­боты с т. Венедиктовым я убедился, что он по­стоянно занимался приукрашиванием, вводом в заблуждение руководства ГБТУ о состоянии дел по проводимым им работам. К этому он приучил и своих подчинённых в КБ. Таких яв­лений у главных конструкторов Т-80 т. Попова Николая Сергеевича и у т. Морозова, главного конструктора Т-64, не наблюдалось. Эти кон­структоры были всегда правдивы, не занима­лись приукрашиванием состояния работы по созданию и модернизации танков.
Этим примером я хотел показать, что между создателями танков была жёсткая конкуренция, что не позволило нам решить вопрос о едином танке, каждый хотел, что­бы его танк был основным

Ну какой 72 год? Ну что за такая глупая беспомощность?

Массовые выходы из строя Т-64 были в 1979 году, и харьковчанам еще дали время на доводку, и в 1984 году было принято решение, что все, овчинка выделки не стоит. Ничего нельзя было поделать в виду ущербности этого танка от рождения. Было принято решение о замене ВСЕХ Т-64 в группах войск.

А что там случалось на испытаниях... Там много чего случалось. Хохлы продолжают сочинять свои сказки. У Морозова ничего не случалось. Уссусь со смеху. Если почитать дневник Морозова, он там постоянно на гавно исходил, когда войска буквально выли от Т-64. Доходило до прямого шантажа.

Подвожу итог. Командиры всех уровней в танковых войсках обязаны дважды в год подтверждать свою квалификацию стрельбой и вождением танка. Как танкист – член экипажа я был в восторге от возможностей Т-80У и до сих пор считаю его лучшим танком для сдачи итоговых проверок.
Но как танковый командир, я понимаю, что Т-80 – не «военный» танк. Был ли смысл сохранять производство Т-80 ранее или восстанавливать его сейчас? Мне кажется, что смысла в этом нет.