"Курганец" и "Армата", господа!

на удивление знаком хех
ну ващета крупнейшим в мире он был еще во время войны. 7 тыщ танков мог в год клепать.
так и для Т-64 и 5ТДФ заводы были отстроены. Поэтому они, кстати, и получались дешевле, что технология была посовременней, с меньшей трудоемкостью. хех
очень даже смущает. мы ведь в этой теме уже об этом говорили. но что поделать если наши военные профессионалы все готвятся к войне, которая никак не случится. а вот в тех войнах что случаются ВДВ с БМД пересаживают на БМП, дают им гаубицы и танки. А вот уникальная потребность прыгнуть в БМД все никак не наступит
или потому что Т-64 выпускали меньше и ценили больше. А Т-72 гнали много и какая разница арабам за так отдать или БРЭМ сделать хех

ЗЫ Вереск, вот когда Вы пишете подробности о Т-72 Вас читать интересно, а когда ниачом скучно. хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

>>а что в этом ужасного, можно узнать?..>>
Ничего...
Просто вопрос неоднократный об учениях 70--х так и остался без ответов.
Не считая даж того, что и тик признаёт - последующие модели предыдущих лучше. Иного не дано...
Могу сравнить "Су-7 vs Су 17". Не взирая на "перелётчиков" на МИГ-23(25?) НИ 17 не сняли с дежурства, ни резерв на металлолом не пустили.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

А может, все гораздо проще - и МО СССР не считало Т-64 более перспективным, а боялось получить по рогам от Политбюро за напрасную трату средств, и поэтому создавало видимость "перспективности" Т-64 ?
Есть и другой вариант - МО СССР было ограничено в ресурсах и связано в расходах определенными приоритетами, условно - поддерживать группировку пусть и не самых удачных, но отвечающих потребностям Т-64 (бОльшая часть денех) и потихоньку, не спеша, допиливать Т-72, Т80 (на остаток денех).
Есть и третий вариант - наглядный пример - история летающей лодки PBY (Catalina), которая считалась устаревшей уже через
пару лет после начала выпуска, но была выпущена в количестве более 3 тыс штук, а более совершенная и технологичная PBM - в количестве трех сотен. Просто PBY появилась в нужное время и при удачной коньюктуре.

Об обсуждаемых тут собственно танках я ничего не могу сказать, а вот об двигателях - очень даже.

Двухтактный дизель на танке (грузовике, тепловозе, электростанции) сейчас, как и 20 лет назад - тупиковая ветвь эволюции, вроде болиндера.
Если вспомнить физику - то четырехтактный двигатель по возможному достижимому КПД превосходит двухтактный, а положительные качества двухтактного нивелируются по мере развития технологий.
Соответственно, попытка лепить из говна пулю тратить ресурсы, занимаясь косметическими улучшениями уже неактуальной, отжившей технологии - дурость.

Для двухтактных дизелей осталась одна-единственная ниша - судовые безредукторные дизеля.

Свершилось, скаклы таки сказали, что "Армату" создали они, а маскали её видкралы:

[media]http://www.youtube.com/watch?v=SItDJLzLZtg[/media]

да ничего. просто к вопросу почему более простой танк получался дороже более сложного.
ну и изначально то Т-72 задумывался как мобилизационный танк на случай войны. а в войну почему то цветмет имеет свойство становиться дефицитным.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

Кагбе танк мобилизационный, не? Смысл понятен? Даже не в цене дело, а в ценном ресурсе.

Не получается. Цены танков сопоставимы. А Т-72 выпустили больше. Где же экономия?

Более того, если уж Т-64 признан неудачным, то почему его выпускали 25 лет? Могли бы прекратить выпуск, и с модернизацией Т-72 потихоньку заменять. Но этого не делали. Вопрос - ПОЧЕМУ? И почему на смену Т-64 приходили монстры Т-80, а не такой удачный Т-72?

Нет, дорогие мои, там и в конструкции дело.

ващета, в те далекие годы самым главным дядькой в МО СССР был Д.Ф. Устинов по совместительству член Политбюро. Так что и Политбюро было в курсе и МО переодически огребало хех

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

а какой там цвет.мет., такой дорогой и редкий?..

_________________
E pur si muove!

ну может потому, что на Т-64 и Т-80 КУВ уже были и устраивали?
а скажи Т-72Б со своим самым современным комплексом мог стрелять с ходу? а то злые языки говорят нет. врут? а вот Т-80 с не таким современным говорят мог...

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

люминь вестимо

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

я про дорогой и редкий спросил ваще-то... )

_________________
E pur si muove!

э.... ну так вроде подороже сталюки. не?

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

На редкость уёбищный, хилый, сложный в ремонте и бестолковый двигатель "Запорожца" вместе с Запорами трех поколений выпускали 35 лет.
Могли бы прекратить выпуск, потихоньку заменяя на ВАЗовский. Но этого не делали. Вопрос - ПОЧЕМУ?
И почему на смену двигателям МеМЗ-965 (966, 968) пришли уйобища МеМЗ-245, МеМЗ-307, FIAT-903, а не такой удачный ваз-2108 ?
Может, там тоже в конструкции дело ?

>>я про дорогой и редкий спросил ваще-то... )>>

Дороже только медь. Коли не знаешь....

>>э.... ну так вроде подороже сталюки. не?>>

Да он масштабами "спистить и съепаться" похоже мыслит. Ибо э л е м е н т а р н о г о не понимает.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

Я вас не спрашиваю о МО СССР, я не спрашиваю вас об аналогиях. Я задаю вам два простейших вопроса, особенно на фоне вашего признания, что эти два танка сопоставимы по своим достоинствам и недостаткам:
1. Почему Украина за 23 года продала за рубеж практически все шевелящиеся Т-72 из имеющихся от СССР?
2. Почему она не продала НИ ОДНОГО Т-64, не смотря на наличие производственной базы, более чем излишка этих танков, а так же наличия КБ, именно которое и проектировало его в разных модификациях?

Какие причины существовали и существуют для этого казалось бы уникального явления? Неужели нечего сказать по этому поводу?

>>Да он масштабами "спистить и съепаться" похоже мыслит. Ибо э л е м е н т а р н о г о не понимает.>>
БЫли и самолёты, лучшие в ВОВ. Одна проблема - из золота запасника их низзя было построить.
В конце 44-начале 45, пошли оне в серию.
Тож факт.
Как и тот, что приходилось пред этим из д е р е в а делать. Не из жадности, ни от глупости конструкторов-инженеров, от б е з ы с х о д н о с т и.

_________________
Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...

врать не буду, про VIN на советских танках мне неизвестно ничего.
если же ты о серийном номере то наверное Челябинский тракторный. Не?
и код завода вроде не в начале, а в середине был.

_________________
Все украинские СМИ один большой фэйк (с) Шарий
Не люблю Россию воров, казнокрадов и их жополизов

>>Да он масштабами "спистить и съепаться" похоже мыслит. Ибо э л е м е н т а р н о г о не понимает.>>
БЫли и самолёты, лучшие в ВОВ. Одна проблема - из золота запасника их низзя было построить.
В конце 44-начале 45, пошли оне в серию.
Тож факт.
Как и тот, что приходилось пред этим из д е р е в а делать. Не из жадности, ни от глупости конструкторов-инженеров, от б е з ы с х о д н о с т и.

А может потому что алюминивая промышленность не была развита???

ага...
еще бы узнать, сколько в 72 люминя вместо "сталюки" в 64... для полноты освещения вопроса...

_________________
E pur si muove!