Banggood WW

Как вы относитесь к человеку,который пытается реабилитировать предателя Родины?


 [ Сообщений: 99 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5
Автор  
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 8996
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Игорь
Так этот дятел просто на войне-иформацийный спротыв,пля... :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79582
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1018 раз.
schaman писал(а):
Игорь писал(а):
Предатель своего народа. Потому что солдаты его армии убивали своих бывших соотечественников. Которых приносили Присягу защищать - ранее, когда еще служили в КА.
И сам Власов тоже эту Присягу приносил.

Это уж если даже не говорить о Советской Родине и Рабоче-Крестьянском правительстве - которым они тоже присягали быть преданными.
А в итоге их предали.
Игра слов.
Предатели присягали быть преданными.


Да нет, игра слов очень такая оказалась точная... Потому что в 1991 г. это рабоче-Крестьянское правительство переоформило собственность на себя и послало подальше весь Советский народ куда подальше... Хе-хе...
И получается, следуя же логике "предательства", "Предатель" предал других "предателей пока они еще не успели "предать"...
Вот такая загогулина...

Армия - не политическая структура.
Она не может давать политических оценок действиям своего Правительства и действовать в соответствии с этими оценками - а не по приказу.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 09.09.2016
Сообщения: 22352
Откуда: Марьина роща
Благодарил (а): 367 раз.
Поблагодарили: 779 раз.
Россия
schaman = doas3 закругляемся :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
Игорь писал(а):
Армия - не политическая структура.
Она не может давать политических оценок действиям своего Правительства и действовать в соответствии с этими оценками - а не по приказу.


Игорь. Военный человек ВСЕГДА может взять на себя ответственность на принятие, тех или иных решений. Армия тем и отличается от неорганизованной толпы, что она может на себя принимать РЕШЕНИЯ, когда воля политического руководства сломлена. Армия - это не только инструмент власти, но и сама ВЛАСТЬ. Концентрированная власть в самой последней инстанции. Все зависит от воли руководства армии, трактовки Уставов и присяги в той или иной политической ситуации. Когда я говорю о руководстве в армии - это не обязательно мин. обороны или генштаб. Даже командир вооруженного взвода, может взять власть в небольшом населенном пункте. Не говоря уже и частях и соединениях.

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79582
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1018 раз.
schaman писал(а):
Игорь писал(а):
Армия - не политическая структура.
Она не может давать политических оценок действиям своего Правительства и действовать в соответствии с этими оценками - а не по приказу.


Игорь. Военный человек ВСЕГДА может взять на себя ответственность на принятие, тех или иных решений. Армия тем и отличается от неорганизованной толпы, что она может на себя принимать РЕШЕНИЯ, когда воля политического руководства сломлена. Армия - это не только инструмент власти, но и сама ВЛАСТЬ. Концентрированная власть в самой последней инстанции. Все зависит от воли руководства армии, трактовки Уставов и присяги в той или иной политической ситуации. Когда я говорю о руководстве в армии - это не обязательно мин. обороны или генштаб. Даже командир вооруженного взвода, может взять власть в небольшом населенном пункте. Не говоря уже и частях и соединениях.

В мирное время армия таких прав не имеет.

Еще только не хватало - чтобы командиры взводов у нас тут рулили как хотят.

Полевые командиры, нах.

Кто его знает - что там какому-нибудь командиру взвода в башку взбредет. Может он исламское государство решит построить, в отдельном небольшом населенном пункте.

)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 8996
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Даже командир вооруженного взвода, может взять власть в небольшом населенном пункте. Не говоря уже и частях и соединениях.

Источник: Как вы относитесь к человеку,который пытается реабилитировать предателя Родины?
Мечта местечкового укронацюка :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
Игорь писал(а):
В мирное время армия таких прав не имеет.

Еще только не хватало - чтобы командиры взводов у нас тут рулили как хотят.

Полевые командиры, нах.

Кто его знает - что там какому-нибудь командиру взвода в башку взбредет. Может он исламское государство решит построить, в отдельном небольшом населенном пункте.


Игорь, речь шла (1991 г.) о не наличии или отсутствии неких прав. А речь шла о трактовке присяги и Уставов. Трактовка Присяги того образца, прямо и недвусмысленно разрешала Армии взять власть в свои руки и допустить развала СССР. Вот о чем речь.
Тогда военные решили трактовать Присягу так как им было выгодно и спокойно. Ну а Власов Присягу отрактовал так, как ему было выгодно в той ситуации.
Я поэтому и пишу, проводя параллели, что если предатели - то предатели все, начиная с развала РИ, включая и большевиков. Те тоже не брезговали в средствах для достижения своей цели. Начиная от денег немецкого генштаба, заканчивая Брестским миром и позднее организацией центров по обучению армии Германии в межвоенный период на территории СССР.
Да и вообще... По большому счету, пока не будет суда над целой исторической эпохой нельзя однозначно кого-то называть предателем, а кого-то героем...

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 8996
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Да ты хоть усрись-а Власов предатель.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
хатаскрайник писал(а):
Даже командир вооруженного взвода, может взять власть в небольшом населенном пункте. Не говоря уже и частях и соединениях.

Источник: Как вы относитесь к человеку,который пытается реабилитировать предателя Родины?
Мечта местечкового укронацюка :rzach:

Это ты про Стрелкова, гражданина РФ, перешедшего границу Украины с оружием в руках и произведшего вооруженный захват власти в отдельно взятом городе на востоке Украины? А ведь у него получилось... Чем какой-то грамотный командир дисциплинированного, вооруженного взвода хуже того же Стрелкова?

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 8996
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Бандера и Шухевич-нацистские прихвостни.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 27045
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Вот смотрите. Я предатель. Предал родину за калбаску. Ну, там ещё водочьку, неважно...

Но ведь я родину люблю! Как жеж так??

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 8996
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
schaman
Ути мой масенький!А он точно захватил?

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79582
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1018 раз.
schaman
Цитата:
Игорь писал(а):
В мирное время армия таких прав не имеет.

Еще только не хватало - чтобы командиры взводов у нас тут рулили как хотят.

Полевые командиры, нах.

Кто его знает - что там какому-нибудь командиру взвода в башку взбредет. Может он исламское государство решит построить, в отдельном небольшом населенном пункте.


Игорь, речь шла (1991 г.) о не наличии или отсутствии неких прав. А речь шла о трактовке присяги и Уставов. Трактовка Присяги того образца, прямо и недвусмысленно разрешала Армии взять власть в свои руки и допустить развала СССР. Вот о чем речь.


В 1991 году было мирное время. Никакой враг на страну не нападал. Защищаться при помощи армии было не от кого.

Процитируй - какая именно часть Присяги или Уставов разрешала "Армии" (кому именно из этой самой армии?) "взять власть в свои руки".
Ну, где там написано что-то типа "командир взвода имеет право взять власть в небольшом населенном пункте".


)

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старейшина

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 79582
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 1018 раз.
schaman писал(а):
хатаскрайник писал(а):
Даже командир вооруженного взвода, может взять власть в небольшом населенном пункте. Не говоря уже и частях и соединениях.

Источник: Как вы относитесь к человеку,который пытается реабилитировать предателя Родины?
Мечта местечкового укронацюка :rzach:

Это ты про Стрелкова, гражданина РФ, перешедшего границу Украины с оружием в руках и произведшего вооруженный захват власти в отдельно взятом городе на востоке Украины? А ведь у него получилось... Чем какой-то грамотный командир дисциплинированного, вооруженного взвода хуже того же Стрелкова?

Согласно твоей терминологии, Стрелков - тоже предатель.
Потому что в 91-ом году он не стал захватывать власть ни в одном городе внутри России.
И в 2014-ом тоже не стал - а отправился в другую страну.
Разницу между захватами городов в своей стране и в чужой - понимаешь?
Захватив город в своей стране, сразу станешь террористом типа Дудаева или Басаева.

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
Игорь писал(а):
В 1991 году было мирное время. Никакой враг на страну не нападал. Защищаться при помощи армии было не от кого.

Процитируй - какая именно часть Присяги или Уставов разрешала "Армии" (кому именно из этой самой армии?) "взять власть в свои руки".
Ну, где там написано что-то типа "командир взвода имеет право взять власть в небольшом населенном пункте".

"..Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся...."


Как видишь нигде в присяге не ведется речь о ВНЕШНИХ врагах. Речь идет о ВРАГАХ вообще. А значит - в том числе и внутренних, хе-хе... Например - в Правительстве СССР.
И тогда при такой трактовке в действие вступает вторая часть фразы "...выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами

Я же не просто так говорю о трактовке и Воле к решениям по выполнению Присяги в ВС...

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.09.2015
Сообщения: 27045
Благодарил (а): 134 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
И я как торжественный калбасосчег КЛЯНУС:

Не предавать родину.

Предавать родину тольки за калбаску и тольки за калбаску с чесночьком. Пивку можно в добавление.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 7149
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Korea South
Игорь писал(а):
Согласно твоей терминологии, Стрелков - тоже предатель.
Потому что в 91-ом году он не стал захватывать власть ни в одном городе внутри России.
И в 2014-ом тоже не стал - а отправился в другую страну.
Разницу между захватами городов в своей стране и в чужой - понимаешь?
Захватив город в своей стране, сразу станешь террористом типа Дудаева или Басаева.


Стрелков лишь как пример способности и возможности вооруженных, дисциплинированных людей, уровня взвода взять власть в населенном пункте. На целых 3 месяца и еще при сопротивлении (вооруженном) другой стороны.

"Захватив город в своей стране, сразу станешь террористом типа Дудаева или Басаева."

А вот тут все дело в трактовке Присяги, кем себя считал бы офицер в 1991 г. Террористом или защитником своей страны, которое предало свое руководство.

_________________
Чума на оба ваши дома...

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 8996
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Шамуня.Доводы твои смешны и никчемны.Власов -предатель.Бандера и Шухевич-нацистские прихвостни.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 04.03.2015
Сообщения: 8996
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 197 раз.
Судя по Стрелкову,твои охранители тоже долго думали ,как трактовать присягу :rzach:

   
  
    
 [ Сообщений: 99 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5




[ Time : 0.110s | 17 Queries | GZIP : Off ]