For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России https://for-ua.info/ |
|
Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) https://for-ua.info/viewtopic.php?f=3&t=9618 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Вас ис дас [ 12.12.14, 13:15 ] |
Заголовок сообщения: | Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Вот есть много общего ... темы, мотивы ... как бы плагиатом веет, или это общее витает нечто в сферах вдохновений композиторов ... (даты выхода и фамилии авторов могу подсказать) рекомендую обратить внимание с 50-й секунды здесь - с 4.15 теперь еще фрагмент ну и тут - припев, с 2.18, потом 4.16 и т.д. Согласен, мало кто будет в это вслушиваться и сопоставлять. Интересно, должен быть классический оригинал ? |
Автор: | Простите великодушно [ 12.12.14, 13:38 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Интересная подборка. Из всех по-моему, "Белая ворона" - самая старая? автор музыки - некто Татарченко: http://muzlichnost.ru/kompozitoryi/tata ... nadiy.html А вот откуда взята оригинальная тема (а может, придумана Татарченко) - ХЗ. Тут возможно весёлый отшельник помог бы, да он пропал в связи с этим дебилизмом, что на укре сейчас творится... |
Автор: | Бендер [ 12.12.14, 14:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Простите великодушно писал(а): весёлый отшельник помог бы, да он пропал прасцыте... |
Автор: | Простите великодушно [ 12.12.14, 14:14 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Бендер писал(а): Простите великодушно писал(а): весёлый отшельник помог бы, да он пропал прасцыте... Что прасцать ??? |
Автор: | Бендер [ 12.12.14, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Вас ис дас писал(а): Редкостное перестроечное говнище. За ваши песенки вы будете гореть в аду Я буду слушать Рутс и Эрику Баду. (с) |
Автор: | Простите великодушно [ 12.12.14, 14:22 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Бендер писал(а): Вас ис дас писал(а): Редкостное перестроечное говнище. За ваши песенки вы будете гореть в аду Я буду слушать Рутс и Эрику Баду. (с) Тогда такая мода была - мол, в тоталитарном совке подавляется любая индивидуальность, давайте же, братья и сестры, дружно выступим против этого. |
Автор: | Простите великодушно [ 12.12.14, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Дело не в белой вороне. Меня тоже заинтересовало - была ли тема изобретена Татарченко или существует классический оригинал ??? |
Автор: | Бендер [ 12.12.14, 14:23 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Простите великодушно писал(а): Что прасцать ??? Чёта ржачна. Отшельнек подкрадываецца ближе, чем ты думаешь. |
Автор: | Простите великодушно [ 12.12.14, 14:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Бендер писал(а): Простите великодушно писал(а): Что прасцать ??? Чёта ржачна. Отшельнек подкрадываецца ближе, чем ты думаешь. Он просматривает форум или пишет под другим ником??? Неужто автор темы ? |
Автор: | Вас ис дас [ 12.12.14, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Песня в исполнении Леонтьева, может быть, и "перестроечное говнище", но там в данном контексте интересна лишь тема в припеве (да, автор музыки Татарченко). Корнелюка обвиняют, что он содрал оттуда, а также пишут, что он переработал музыку Курехина из "Господина оформителя", следующую по хронологии. Мне же ближе всего версия Оливера Уэйкмана, сына Рика Уэйкмана, который тут пользуется уважением и почетом. Корнелюк видимо у всех у них сплагитил, но вот Курехина или Уэйкмана я бы не стал обвинять насчет Татарченко. Видимо, есть более старый источник происхождения гармонии. |
Автор: | Простите великодушно [ 12.12.14, 14:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Вас ис дас писал(а): Песня в исполнении Леонтьева, может быть, и "перестроечное говнище", но там в данном контексте интересна лишь тема в припеве (да, автор музыки Татарченко). Корнелюка обвиняют, что он содрал оттуда, а также пишут, что он переработал музыку Курехина из "Господина оформителя", следующую по хронологии. Мне же ближе всего версия Оливера Уэйкмана, сына Рика Уэйкмана, который тут пользуется уважением и почетом. Корнелюк видимо у всех у них сплагитил, но вот Курехина или Уэйкмана я бы не стал обвинять насчет Татарченко. Видимо, есть более старый источник происхождения гармонии. А ну признавайся - ты Весёлый Отшельник ??? |
Автор: | Бендер [ 12.12.14, 14:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Автор: | Простите великодушно [ 12.12.14, 14:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Бендер писал(а): :yes: Не пойму - зачем ник менять ??? |
Автор: | Вас ис дас [ 12.12.14, 15:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Простите великодушно писал(а): Бендер писал(а): :yes: Не пойму - зачем ник менять ??? этот ник уже далеко не первый, остальные погибли ... пройдя 2 версии "новых фор" после той так что все в прошлом, да и это, очевидно, не последний |
Автор: | Мачача [ 12.12.14, 16:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
сколько я слышу, то это С. Прокофьев, Ледовое побоище, кантата Александр Невский в известной переработке или, бл ять, переосмыслении, как это модно нынче называть заимствования послушайте и высказывайте своё мнение. Мне даже интересно, что вы все скажете. Смотреть на youtube.com |
Автор: | Простите великодушно [ 12.12.14, 18:35 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Пардон, если это, бл ять, переосмысление, то очень..., очень "вольное". На мой взгляд, общего у них - только минорная тональность... |
Автор: | Вас ис дас [ 12.12.14, 19:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Эта нисходящая интонация уже неоднократно использовалась разными композиторами в разные времена. Сдается мне, где-то глубже, во времена разных Григорианцев и прочих Доминиканцев исполняли подобные композиции. А может, это просто навеяно нынешними подачами представления о тогдашней музыке. Гатичьно, как грят некие инфернальные неформалы. |
Автор: | Мачача [ 12.12.14, 19:18 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Если кто не понял, у Прокофьева - это стилизация под средневековый псалом. Обратите внимание, в нотах для хора - латинский текст. Сам же номер из кантаты называется "Крестоносцы во Пскове". Поэтому в данном случае можно говорить разве только об интонационном заимствовании. Именно прокофьевскую интонацию я слышу во всех ваших примерах, весьма бездарных. Как и всякое заимствование. И я не ругаюсь. Мне пох на самом деле. И уже давно. На всех этих леонтьевых, нестрашных чудищ и прочего. Всё это вяло, уныло и не имеет своего "я". Если Прокофьев использует стилизацию, будучи сыном своего века и воспитанном на музыкальной культуре лейтмотивов - то он не останавливается только на этом грёбаном псалме. Дальше идёт лейтмотив русского ополчения - и этот старинный принцип изложения музыкального материала множится на собственный гений Прокофьева. Отчего один из лейтмотивов ни в коем случае не может быть рассматриваем каким-то самодостаточным фетишем, довлеющей музыкальной краской или что-то в этом роде. Это один из цветов на палитре. А в приведённых примерах в ТС - всё мажется одной краской - цвета говна. Почему интересным быть никак не может. А множить его можно только на ноль. В отличие от Прокофьева. |
Автор: | Простите великодушно [ 12.12.14, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Мачача писал(а): Если кто не понял, у Прокофьева - это стилизация под средневековый псалом. Обратите внимание, в нотах для хора - латинский текст. Сам же номер из кантаты называется "Крестоносцы во Пскове". Поэтому в данном случае можно говорить разве только об интонационном заимствовании. Именно прокофьевскую интонацию я слышу во всех ваших примерах, весьма бездарных. Как и всякое заимствование. И я не ругаюсь. Мне пох на самом деле. И уже давно. На всех этих леонтьевых, нестрашных чудищ и прочего. Всё это вяло, уныло и не имеет своего "я". Если Прокофьев использует стилизацию, будучи сыном своего века и воспитанном на музыкальной культуре лейтмотивов - то он не останавливается только на этом грёбаном псалме. Дальше идёт лейтмотив русского ополчения - и этот старинный принцип изложения музыкального материала множится на собственный гений Прокофьева. Отчего один из лейтмотивов ни в коем случае не может быть рассматриваем каким-то самодостаточным фетишем, довлеющей музыкальной краской или что-то в этом роде. Это один из цветов на палитре. А в приведённых примерах в ТС - всё мажется одной краской - цвета говна. Почему интересным быть никак не может. А множить его можно только на ноль. В отличие от Прокофьева. Пардон, применительно к корнелюку - на мой взгляд, задача его опуса - именно покраска гавном... И справился он с задачей прекрасно. А что касается предтеч, то, насколько я знаю из своего (небольшого, конечно), музыкально-теоретического опыта, количество гармонических схем ограничено, посему в некоторой схожести разных произведений нет ничего удивительного. |
Автор: | Мачача [ 12.12.14, 19:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Кто у кого что скомуниздил в пятницу? (Мнение эксперта Мачачи особо ценно, но лучше не сразу :)) |
Соглашусь с предыдущим оратором в тезисе о возможной похожести разных произведений и композисый. От себя замечу, что одноокрашенность произведений, однако, зависит не от ограниченного числа комбинаций ладов, а от отсутствия самобытной внутренней идеи. И эта ветко есть очень хороший пример того, что, когда нету ничего своего, то любая сволочь, включая меня, начинает слышать в предложенном Прокофьева или что там ещё. Всё что угодно. И это только потому, что своего ничего нету. Просто нету, и всё! Это я и называю интонационным заимствованием. Когда нет прямого, конкретного, наглядного заимствования. А только подвывание "на тему". Своя внутренняя идея, свой и только свой личный дух может окрашивать произведение неповторимо. Соглашусь, что идея, дух - вещи неконкретные, малопонятные, невычисляемые. И тем не менее. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |