Из отдельной темы на
большом техническом форуме:
__
Цитата:
..
Психотерапия разве разжигает ненависть к инакомыслию: а ля убей неверного?
Вы что-то опять напутали.
Религия - это разновидность умопомрачения. Так вернее будет.
И к психотерапии религиознутые на всю башку обращаться не торопятся. Им нравится быть дебилами.
..
Проблема в определениях и том, как засрали все серьезное.
Но само серьезное осталось, пускай и засранное в мозгах большинства.
Это к тому, что в мире
религия практически нигде не встречается, мало кто вообще о ней хоть отдаленно чтото знает.
Те "широкие врата на погибель" (различные "ГОСЦЕРКВИ", и всякие распространенные "традиции") -
к религиям ровно никакого отношения не имеют!
И так было всегда.
Есть наглядное сравнение: современная "демократия", так распространенная в мире.
Есть там чтото от реальной власти народа??
___
Цитата:
..
Вопрос: "кто что понимает под "стяжании Духа Святого Божьего"? Как отличить истину от..
А ответ есть: две заповеди (ближнего, сердцем, разумением, делами своими)
То, что все "христиане" напрочь отменили, заменив "исполнением ритуалов своей традиции"..
Так что
критерии оценок есть,
нет просто интереса к ним.
___
Цитата:
..вы на позициях христианской доктрины и какой именно деноминации? Я вот невоцерковленный, к примеру.
Сможем договориться что есть "стяжание Духа Святого Божьего"?
Я "просто христианин": вне "конфессий".
А насчет подробностей .. их лучше из ведического аналога христианства брать.
__
Там есть все тоже, но во всех (даже самых "непознаваемых") подробностях.
Насчет "Святого Духа": в ведах Его называют Парамаатман: Господь в сердце каждого существа.
И "стяжается" Он :
.. с помощью все большего разумения;
.. с помощью исполнения долга (всех материальных обязанностей) - ради Него в итоге.
Пока так, для начала..
___
Цитата:
Вот этот опыт иллюстрирует контакт (осознание единства) с Параматмой
цитата:
.. неподалеку от себя, голубоватый дым, струившийся из щелей между плитами.
Присмотревшись внимательнее, я увидал, что это не дым, а что-то более разреженное, более неуловимое
Это со Сверхдушой ровным счетом никак не связано.
Есть духовное, а есть .. "мистические совершенства", всякое "видение" и пр.
Последнее к духовному никак не относится!
___
Цитата:
>с помощью все большего разумения;
_
Правда, это я называю "зло невежества" и борьба с ним.
Понятно, что все "традиции" в первую очередь отменяют разумение.
Чтобы не было самой возможности .. чегото иного, кроме "просто веры" (в эти традиции).
Цитата:
>
с помощью исполнения долга (всех материальных обязанностей)
_
И долг и "материальные обязанности" совершенно субъективны. Или у вас есть что возразить?
Нет, есть критерии оценок. Причем одинаковые во всех религиях, включая и здравый материализм.
Я имею ввиду, например: не убий (без серьезной причины), не укради, помоги ближнему..
Это значит, что если соседу вкрай нужна помощь .. этот долг - совсем не субъективный. Согласны?
_
А дальше то самое
"всеми делами своими" .. оно и приведет в Сверхдуше.
Он - тот, кто погружает тебя в такието "мелкие" обстоятельства, используя по-началу как просто инструмент.
А потом, через собственное сердце .. потихоньку и знакомитесь лично.
На базе тех двух заповедей.
Пока так, вскользь.
_
Ну и да: долг - он в итоге и будет все более субъективным. По-началу на основе "общечеловеческого", а потом .. в зависимости от обстоятельств, что в отношении тебя будет все более субъективно.
Да и
сама Цель - она ведь субъективна!___
Цитата:
>
Те "широкие врата на погибель" (различные "ГОСЦЕРКВИ", и всякие распространенные "традиции") - к религиям ровно никакого отношения не имеют!
И так было всегда.
_
С чего вы так решили? Это и есть самые настоящие религии, в отличие от доморощенных верований.
Религия - это не "вера"!!
Это по самой своей природе .. совсем иная "энергия".
Иначе любой сумасшедший изобретет любую "веру" .. религией оно от этого не станет.
_
Религия это ПРАКТИЧЕСКИЙ Путь: реальное средство достижения.
И именно это все и поотменяли,
оставив "просто веру"..
Цитата:
>
Есть наглядное сравнение: современная "демократия", так распространенная в мире.
Есть там чтото от реальной власти народа??
_
Власти народа в современной демократии немного. Но то, что вы решили провести аналогию между демократией и религией не делает религию похожей на демократию (в обсуждаемом плане).
Сравнение один к одному, в подробностях..
Просто прикрываются чемто - чем .. и не так важно!
Цитата:
>
Есть духовное, а есть .. "мистические совершенства", всякое "видение" и пр.
Последнее к духовному никак не относится!
_
Может вы расскажете, что такое духовное, а то на этот вопрос либо не отвечают, либо несут сплошной бред.
Никто ничего лучше не придумает, чем .. "
свидетель".
То самое реальное само-осознание в любых ситуациях: "хорошие" они или "плохие", обычные или "мистические" ..
Ктото все это осознает.
___
Цитата:
Ведический аналог христианства? А каким это местом к христианству? Или я чего-то пропустил?
Так тех, кто "не пропустил" - их и нет нигде.
Мало кого интересует именно религия, а не "традиции", "демократии" и другие "названия".
Если у вас достаточно разумения, чтобы понять:
разница в религиях сводится не к тому, кто кем прикрывсается, если понимаете, что Бог один на всех.. пояснения будут.
Например:
__
.. все религии кроме материалистичных и имперсональных - можно отнести к одной из этих категорий: адвайта и бхагавата.
Речь ведь не в словах названия, а
разнице в учении. Тут и можно эту разницу вообще увидеть так наглядно.
Бхагавата утверждает, что высшая цель - личные отношения с Богом в мире форм (как и здесь), только то царствие Бога - вечное.
Оно есть такое всегда - то Царство: за пределами материальной природы с ее разрушением.
И тогда этот мир форм - он уже отдельно выделяется. Это уже никакая не "Энергия" - когда касается мира воплощенного Бога: там этот Бог - именно что отдельно от всех других "энергий" выделяется!
Адвайта ("недвойственность"), насколько я понимаю, утверждает что такого вечного мира нет, и вся "жизнь" - на таких вот материальных планетах со всеми их несовершенствами..
А значит высший объект .. да, та самая Троица и есть. Какаято небезличная энергия.
Где Бог - это одно из проявлений той Единой многогранной энергии.
_
Дальше конечно есть уже нескладухи с дополнительными уходами в сторону, или другими небольшими различиями. Но в целом, разница между мировоззрениями к этому и сведется.
__
ПС
Это даже еще не о Новом Завете (и его аналогах в ведах).
Это - для начала, хотябы о ветхом.
"Христиане" поотменяли все: и ветхий им не указ, и от нового оставили только название.А между тем, тот богоцентризм "преклонения" .. весьма серьезен. И как видим - мало кем вообще понимаем.
А те
"христианские" конфессии - они гораздо ниже не то, что буддизма, но и любой здравой материалистичной религии. Если бы таковой ктото реально следовал, не отменив разумения.
И
не зря в подобных темах "религию" осмеивают: есть от чего..
___
Цитата:
.. Вся концепция христианства основана на явлении Бога, воплотившегося в человека. И он якобы принес нам непреложные истины.
Боюсь, Вы все спутали.
Где же в христианстве тот "богочеловек"?
Иисус говорил, что он - сын Бога, такойже, как и все мы.
Опять не разделяете главное: христианство и "традиции".
..
Цитата:
(Воплощенный Бог) Тем самым, поставлены под сомнение базовые понятия - единственность Бога, т.е. истинный монотеизм, и неизменность Творца, иначе, это бы свидетельствовало бы о его недостатке, чего не может быть никогда.
Тут тоже спутали, только уже в обратном.
Сама возможность Богу воплотиться в этом мире..
Если Он чегото не может - Бог ли Он тогда??..
Цитата:
"материалистичных" религий я не знаю, здесь вам стоит привести пару тройку примеров..
Я тоже не знаю таких, как и среди известных "богоцентрических традиций".
Но они по-любому есть.
Это религия тех искренних людей, которые не верят в трансцендентное.
Например:
жизнь ради будущих поколений.
..
Цитата:
кроме искусственной христианской религии, все остальные в некотором приближении можно считать имперсональными, т.е, по сути трансцендентными
Как мы увидели, о христианстве вы ничего не знаете.
А насчет персональной
трансцендентной религии .. она как раз есть.
Более того - она может считаться максимально адекватной. Ибо наличие трансцендентного "мира форм" .. вполне логично. Если например учитывать, что "все мы созданы по Его образу и подобию".
Ведь именно
"мир форм" - максимально интересен живому.
Если бы не было тех неприкольных побоков этого мира..
___
Цитата:
.. утверждают лишь крайне малочисленная часть ...1,5 млрд.чел. с вами категорически не согласны
..
Получается, бла-бла, из носа наковыряли...
..
> А насчет персональной трансцендентной религии .. она как раз есть.
Вам стоит назвать ее. Или будет как и с "материалистичной религией"?
Пепред тем, как пополнить
игнор, скажу о последнем.
И да, также, как и с материалистичной: я ее реально назвал, а вы и читать оказывается неумеете..
_
Аналог христианства - кришнаиты. Или по-научному "гаудиа-вайшнавы".
Только не те, что сейчас официальные: они сейчас опять в "соблюдение традиции" ушли, насрав на религию.
Но там хотябы легко можно все это знание приподнять, в подробностях.
Те самые две заповеди Нового Завета - в подробностях.
___
..