Суровый Дант не презирал сонета


Куратор темы: Индифферент



 [ Сообщений: 134 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.
Автор  
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 4132
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
СССР
Индифферент писал(а):
Изображение
Первая мысль и была хвалебная.

К неведомым мирам, за окоём.


Оч красивое слово и образен смысл - окоём. Западает впечатлением.

Но поскольку недостатки показались важнее, то похвала оставлена на потом, на улучшенном варианте.

К тому ж, по собственному опыту, здесь принято сразу критиковать и поругивать, даже на потом не оставляя похвалы. И хорошо, если критика без матершины.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 4132
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
СССР
Индифферент писал(а):
Мой дядя, самых честных правил
Когда не в шутку занемог
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог

Банально, без всякой оригинальности, правда?


Правда. Особенно рифма "занемог" - "не мог".

Но это большая повествовательная поэма, а не выплеск чувств или острой мысли в короткой форме. Сонет, как и рубаи - короткая фома. В ней доступно концентрированно и яркообразно выразиться, при этом находя ценные рифмы и добиваясь ровного, певучего ритма.
Цитата:
В ночи, где тьма разлита без границ,
Ни голосов, ни криков ночных птиц
И заменим ночных на сонных

Отличная замена.
Цитата:
Не бывает банальных рифм, есть только банальные поэты

Как мастер определяется мастерством, так и банальность поэта определяется банальностью его стихов. Банальность более широкое понятие, нежели рифмы, но и рифмы участвуют в совокупности.

Пушкин, кстати, своими стихами создавал вообще новый язык поэзии, вренее очередной этап развития этого языка. Постпушкинское развитие продолжилось.

О мастерском рифмотворчестве отдельный разговор.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 4132
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
СССР
Индифферент писал(а):
Он видит там не просто точки света,
А искры судеб, тайны бытия.
И каждая звезда, как будто лето,
Хранит в себе историю своя.


Вроде вот так нормально звучит.

Он видит там не просто точки света,
А искры судеб, званных к бытию.
И каждый путь звезды или кометы
Хранят в себе историю свою.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57692
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3136 раз.
Россия
Кофий писал(а):
Индифферент писал(а):
Мой дядя, самых честных правил
Когда не в шутку занемог
Он уважать себя заставил
И лучше выдумать не мог

Банально, без всякой оригинальности, правда?


Правда. Особенно рифма "занемог" - "не мог".

Но это большая повествовательная поэма, а не выплеск чувств или острой мысли в короткой форме. Сонет, как и рубаи - короткая фома. В ней доступно концентрированно и яркообразно выразиться, при этом находя ценные рифмы и добиваясь ровного, певучего ритма.
Цитата:
В ночи, где тьма разлита без границ,
Ни голосов, ни криков ночных птиц
И заменим ночных на сонных

Отличная замена.
Цитата:
Не бывает банальных рифм, есть только банальные поэты

Как мастер определяется мастерством, так и банальность поэта определяется банальностью его стихов. Банальность более широкое понятие, нежели рифмы, но и рифмы участвуют в совокупности.

Пушкин, кстати, своими стихами создавал вообще новый язык поэзии, вренее очередной этап развития этого языка. Постпушкинское развитие продолжилось.

О мастерском рифмотворчестве отдельный разговор.
То есть, по сути возразить нечего? Так и предполагал :smoke

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57692
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3136 раз.
Россия
Кофий писал(а):
Индифферент писал(а):
Он видит там не просто точки света,
А искры судеб, тайны бытия.
И каждая звезда, как будто лето,
Хранит в себе историю своя.


Вроде вот так нормально звучит.

Он видит там не просто точки света,
А искры судеб, званных к бытию.
И каждый путь звезды или кометы
Хранят в себе историю свою.

званных к бытию
О Боже! :zed:

И каждый путь звезды или кометы
Хранят в себе историю свою.

Это совсем простая история, в чем-то банальная. Ни мистики звезд ни тайны воспоминаний. Типа, длина окружности два пи эр

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57692
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3136 раз.
Россия
Переходим к второму

Ни голосов, ни криков сонных птиц,
Лишь шепот ветра в кронах тополей.
И лунный свет, сквозь тонкий полог лиц,
Рисует тени призрачных аллей.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 4132
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
СССР
Индифферент писал(а):
То есть, по сути возразить нечего? Так и предполагал

Есть чего.
Только думаю, надо ли затевать разговор?
Может, по-разному мир воспринимаем и чувствуем, а это неисправимо - у каждого своё, как судьба.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57692
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3136 раз.
Россия
Кофий писал(а):
Индифферент писал(а):
То есть, по сути возразить нечего? Так и предполагал

Есть чего.
Только думаю, надо ли затевать разговор?
Может, по-разному мир воспринимаем и чувствуем, а это неисправимо - у каждого своё, как судьба.
А зачем плодить клоны самого себя?
Даже женщина, которая с тобой всегда соглашается быстро становится неинтересной :sh:
Поэтому продолжим плести ахинею венок сонетов

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 4132
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
СССР
Индифферент писал(а):
А зачем плодить клоны самого себя?
Даже женщина, которая с тобой всегда соглашается быстро становится неинтересной
Поэтому продолжим плести ахинею венок сонетов

У меня нет никаких клонов и женщин, чтобы заботиться об интересности их для кого-то. Не выдумывай. Мне больше подходит герой из того сонета, где он поблёкшими" глазами взирает в бездну, одинок".

Удачи в плетении венка сонетов, не испортив ни одним вялым цветочком.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11883
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Индифферент писал(а):
Ни голосов, ни криков сонных птиц,
Лишь шепот ветра в кронах тополей.
И лунный свет, сквозь тонкий полог лиц,
Рисует тени призрачных аллей.
Мне вот это не нравится...

Я бы так сделала:
Ни голосов, ни криков сонных птиц,
Лишь шепот ветра в кронах тополей.
И лунный свет набором тонких спиц
Рисует тени призрачных аллей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57692
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3136 раз.
Россия
Кофий писал(а):
Индифферент писал(а):
А зачем плодить клоны самого себя?
Даже женщина, которая с тобой всегда соглашается быстро становится неинтересной
Поэтому продолжим плести ахинею венок сонетов

У меня нет никаких клонов и женщин, чтобы заботиться об интересности их для кого-то. Не выдумывай. Мне больше подходит герой из того сонета, где он поблёкшими" глазами взирает в бездну, одинок".

Удачи в плетении венка сонетов, не испортив ни одним вялым цветочком.
А причем тут ты?
Хотя это многое проясняет, но делает мало содержательными прения

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57692
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3136 раз.
Россия
Солдат Джейн писал(а):
Индифферент писал(а):
Ни голосов, ни криков сонных птиц,
Лишь шепот ветра в кронах тополей.
И лунный свет, сквозь тонкий полог лиц,
Рисует тени призрачных аллей.
Мне вот это не нравится...

Я бы так сделала:
Ни голосов, ни криков сонных птиц,
Лишь шепот ветра в кронах тополей.
И лунный свет набором тонких спиц
Рисует тени призрачных аллей.
А что? Только не набором, а узором. Надо обдумать

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11883
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Индифферент писал(а):
А что? Только не набором, а узором. Надо обдумать
Узор - это результат рисования... а набор - это инструмент рисования... к тому же предполагающий разнообразие (более тонкие спицы, менее тонкие спицы, средние, совсем почти толстые и пр.)...
От этого результат рисования становится "сложносочиненным", более интересным...)

Впрочем, это же твои сонеты, поступай как знаешь...)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11883
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Может, так?..)

Здесь каждый шаг скрывает тишина,
Которая хранит печати слов.
И расплескавшая свой свет луна
Окрашивает мир в оттенки снов.

Но у нас уже был лунный свет... по отдельности оба четверостишия - ничего, а все вместе какая-то тавтология получается...(
да и тишина - не в Красную Армию... у нас уже был шепот тополей...
не, не пойдет... надо еще подумать...

Можно рифму со струной или стеной попробовать...


Последний раз редактировалось Солдат Джейн 02.06.25, 14:26, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 11883
Благодарил (а): 139 раз.
Поблагодарили: 331 раз.
Кстати, а кому ты хочешь подарить этот венок?..
Обычно их слагают влюбленные поэты (ехиднотак)...)))

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57692
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3136 раз.
Россия
Солдат Джейн писал(а):
Кстати, а кому ты хочешь подарить этот венок?..
Обычно их слагают влюбленные поэты (ехиднотак)...)))
Как-то мне далеки страдания Петрарки.
Ближе Пушкин А.С. с его легендарной записью в дневнике
по поводу Анны Керн :blush:

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57692
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3136 раз.
Россия
Солдат Джейн писал(а):
Может, так?..)

Здесь каждый шаг скрывает тишина,
Которая хранит печати слов.
И расплескавшая свой свет луна
Окрашивает мир в оттенки снов.

Но у нас уже был лунный свет... по отдельности оба четверостишия - ничего, а все вместе какая-то тавтология получается...(
да и тишина - не в Красную Армию... у нас уже был шепот тополей...
не, не пойдет... надо еще подумать...

Можно рифму со струной или стеной попробовать...
Сейчас вы меня запутаете и я начну с начала :comando

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 16.05.2022
Сообщения: 4132
Благодарил (а): 454 раз.
Поблагодарили: 388 раз.
СССР
Солдат Джейн писал(а):
Здесь каждый шаг скрывает тишина,
Которая хранит печати слов.
И расплескавшая свой свет луна
Окрашивает мир в оттенки снов.


Здесь каждый шаг как вскрик над тишиной,
Как отпечаток в эхе - смолкших слов.
И в серебре, рассыпанном луной,
Мерцает мир окрашенностью снов.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57692
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3136 раз.
Россия
Перерыв на выходные

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2015
Сообщения: 57692
Благодарил (а): 1878 раз.
Поблагодарили: 3136 раз.
Россия
Когда сексом занимаются поэт с поэтессой, они строго соблюдают ритм и размер.

_________________
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.

   
  
    
 [ Сообщений: 134 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 7  След.




[ Time : 0.083s | 18 Queries | GZIP : Off ]