Церковники сделали из учения о любви к Богу тюрьму рабов..

_____
И видно, чего стоят шибко эмансипированные: именно что дичь, без намека на мыслительные способности.

Когда из подчиненного положения накручивают любой невминоз..

А почему не "спокойно есть тех женщин, младенцами закусывая" - что там мелочиться? ))
_
То сильное стремление таким образом нужно рассматривать как уже имеющееся освобождение.
То есть цель "сама себя достигает". ))

..
И еще: изучите суть религоведения - конечные цели и главнейшие средства их достижения!
Тогда поймете, что главнейшее средство в обоих реальных религиях - любовь к Богу.
Еще раз повторю: ваша проблема в том, что вы ни к какой философии не принадлежите, никакой школе.

Изучите для начала те две религии (Адвайта и Бхагавата) в их изначальных качествах, чем они едины и чем отличаются.
И каков их авторитетный взгляд на "возлюби Господа" - его место в "средствах достижения".
Та карма-йога есть и будхи-йога Гиты.
Постижение Высшего на базе служения Ему.

И этоже есть часть бхакти-йоги, без которой любой процесс "собственного" развития обречен заранее.
Кто думает в наше время сам достичь, пускай и с помощью учителей - он смешон.

Вы не поняли этот стержень, всю его важность: любовь к Господу своему. Именно это "та точка"..
_
Для напрасноживущих только. О ком в таких обсуждениях вообще не говорят всерьез.

А иначе должна быть элементарная наглядная философия.
Начиная с вопроса о том, кто же нас создал. Это - логично

И дальше логично обратиться к имеющемуся во всех народах Учителям, что описывают природу Создателя.
Ибо гдето о самом важном узнавать нужно.

_________________
Арджунизм.

_____
Отмечу, что есть и другое совсем - стремление к максимальному собственному счастью. Отличную от всего того, что фактически проповедуют глупые "традиции", паразитирующие на христианстве.

Там нет противоречий, и нет места "вседозволенности" и погружению в призрачные наслаждения этого мира.
Нет места сидению на двух стульях, служа двум господам.

Просто реальные наслаждения и возможны только с Господом своим, а не во временном обучающем атракционе.
_
Это то полюбому. Вопрос в другом: как это препятствие устранить.
Как достучаться до большинства?
Как прогрессировать тем, кто поняли?

Боюсь, и то, и другое - в чемто ином, чем констатация факта.
В том, что даст освобождение и тем, кто не врубается в это сейчас и впринципе на это не способен.

То есть "средства достижения" - они важнее даже понимания Цели.
И их стоит изучать по-максимуму, а не задвигать, как делают даже врубающиеся в серьезные моменты.
_
Да, женщина вообще может быть женщиной только признавая свое подчиненное положение.

Иначе она и есть переодетый мужчина, в извращениях и вечном неудовлетворении..
"Возродим институт главы семьи, или - есть ли мужчины?"
_
Тут как в политике - нет места левым или правым, есть понимание самой сути и действия соответственно.
Да, чтобы построить новый мир, нужно до основания разрушить старый.

Отбросить почти все то, что "принял" раньше.
За исключением самой базы человеческой культуры и .. изначальных Учителей, что тоже так действовали.

Перестать вестись на тех, кто "от имени их", и посмотреть на их прямые слова.

Другого пути нет: сам не изобретешь тот велосипед,- так или иначе, а принимать какието авторитеты придется.
Только постигать их - непосредственно, без посредников, насколько это возможно.

_________________
Арджунизм.

_____
И всетаки, это спорно.
Фома очевидно был из самых здравых из всех,- не фанатиком. А это величайшая редкость среди верующих!

Его сомнения - признак разума. Оно не против христианство, но воплощение христианства: приподнятие принципа "возлюби Господа всем разумением".

Это самое важное у искреннего христианина, ибо "просто вера" - мертва!
_
Если задуматься, то это пустые слова.
Ибо осознанные - осознаны и развиваются. А до неосознанных вы такой констатацией ну никак не достучитесь - оно им нафиг не нужно.

Есть выход, но в другом совсем..
_
Вот только главнейшим средством достижения на первых и вторых порах есть "всем разумением своим"!
Кто эту "мелочь" отменяет - отменяет Всё!
_
В единственно существующей здравой подробной философии (ведической) есть только одна энергия - Сознание.
Все остальное - это сон того сознания.

И там и материальный и духовный миры - все это сон, просто по-разному прикольный.
Ну и бодрствование ото "сна" тут конечно принципиально не отличатся..

.. просто "внешняя реальность" - это сон Создателя. Там он управляет.
В нашем же внутреннем мире - наше подсоознание.
__
ПС

Это (единственность Сознания) справедливо только для школы Адвайта, ибо мир Бхагаваты в изначальном естественно сложне: приходится описывать законы духовного мира, который Адвайтой просто отвергается.
Но это в первом приближении и можно принять для обоих школ - так проще пояснять "нижние уровни".
_
Насколько я понимаю, Мухаммад увидел как извратили учение Иисуса, и проставил свое. Он Иисуса уважал. И кстати христиан тоже.

Там насколько понял тоже все повторилось с теми сектами "от имени его" - что понимать его и не пытались в своем "чтото повыбирали, а остальное забыли".
_
Любой, кому чтото нужно, будь то материальное или духовное - вынужден искать в этом авторитетов.

И к сотворению кумиров это прямо не относится, а если подумать, то вообще и не пересекается - там о разном совсем думают.

_________________
Арджунизм.

_____
И всетаки, это спорно.
Фома очевидно был из самых здравых из всех,- не фанатиком. А это величайшая редкость среди верующих!

Его сомнения - признак разума. Оно не против христианство, но воплощение христианства: приподнятие принципа "возлюби Господа всем разумением".

Это самое важное у искреннего христианина, ибо "просто вера" - мертва!
_
Если задуматься, то это пустые слова.
Ибо осознанные - осознаны и развиваются. А до неосознанных вы такой констатацией ну никак не достучитесь - оно им нафиг не нужно.

Есть выход, но в другом совсем..
_
Вот только главнейшим средством достижения на первых и вторых порах есть "всем разумением своим"!
Кто эту "мелочь" отменяет - отменяет Всё!
_
В единственно существующей здравой подробной философии (ведической) есть только одна энергия - Сознание.
Все остальное - это сон того сознания.

И там и материальный и духовный миры - все это сон, просто по-разному прикольный.
Ну и бодрствование ото "сна" тут конечно принципиально не отличатся..

.. просто "внешняя реальность" - это сон Создателя. Там он управляет.
В нашем же внутреннем мире - наше подсоознание.
__
ПС

Это (единственность Сознания) справедливо только для школы Адвайта, ибо мир Бхагаваты в изначальном естественно сложне: приходится описывать законы духовного мира, который Адвайтой просто отвергается.
Но это в первом приближении и можно принять для обоих школ - так проще пояснять "нижние уровни".
_
Насколько я понимаю, Мухаммад увидел как извратили учение Иисуса, и проставил свое. Он Иисуса уважал. И кстати христиан тоже.

Там насколько понял тоже все повторилось с теми сектами "от имени его" - что понимать его и не пытались в своем "чтото повыбирали, а остальное забыли".
_
Любой, кому чтото нужно, будь то материальное или духовное - вынужден искать в этом авторитетов.

И к сотворению кумиров это прямо не относится, а если подумать, то вообще и не пересекается - там о разном совсем думают.

_________________
Арджунизм.

_____
На самом деле это не так: здесь есть много достаточно верующих, и в особенности потенциально - если увидят пример адекватных.

Просто это такой мир, где нет Бога - "демократичный". И реально верующих здесь и должно быть меньшинство.

Но вот проблема по теме в том, что христианство - самая неизвестная в мире религия, настолько церковники его извратили.
_
Можете и не повиноваться - в этом мире все можно.
Только с соответствующими последствиями, и Там и здесь..

"Возродим институт главы семьи, или - есть ли мужчины?"
_
Боюсь, вы ничего о той вечности не знаете. То, что вы перечисляете - мусор, от которого нужно побыстрее отойти.

Наслаждение вещами надоест, тем более в этом мире запарок.
Наслаждение от "возлюби ближнего" тоже.

И только "возлюби Господа" может быть вечно. Только понимая это в самой его прикольной сути, а не как в глупых "традициях"..

Церковники сделали из учения о любви к Богу тюрьму рабов.
_
Этот мир вообще не для чистых душ - это тюрьма преступников. И тут всегда "хорошо там, где нас нет"..

А наше время "Золотого вкрапления" особо выделяется, а значит и молодежь - лучшие ее представители.
_
Так а в чем в итоге проблемы?
Что разума вообще нет, но не в "своем или чужом".

Нет осознанной непротиворечивой картины мира, с пониманием цели и главнейших средств ее достижения.

Есть какието "врубы": "путь ссередины", когда возникает видение какойто части - без понимания целого и места этой части в нем.

И ведь проблема даже не в отсутствии такого разума, понимания цели и как все с нею связано.
Проблема в том, что нет и стремлений его получить.
Тот "путь ссередины", цена которому ноль,- полностью устраивает.
_
Это всё так. Но куда сложнее.
Без реинкарнации вопрос "куда менее важен".
А с нею без любви к Богу.

И все это для начала всерьез изучить можно и нужно.
Оно куда важнее всех остальных искренних стараний в счастливости - на поприще понимания главнейших "моментов".

_________________
Арджунизм.

_____
Нет никакого конца дней.
А задумываться нужно только о том, что переходит за смерть.
_
Но только понимайте, что это само по себе ничего не решит - счастья не достичь этим.
Оно полезно лишь параллельно религии.
_
Всё это с совершенно другой стороны познается: искреннего желания достичь максимального счастья.
Перестать быть мазахистом.

И тогда в итоге к религии придешь - искренне, а не как фанатики.
_
Так и гдеже тут разум?
Это простое наглядное понимание. Не "непонятно-возвышенное"..
))

И по-большому счету четкий логичный понятный ответ на два вопроса:
- в чем конечная цель?
- в чем главнейшие средства ее достижения?

Пока ты не задал себе всерьез эти вопросы - не более, чем говорящая обезьяна.
_
Проблема в том, что других и нет.

Я называю лучших из существующих "полуискренними" - кто может быть достаточно искренний, но до определенных границ.
Внутри своих сект, что очень наглядно на термине идолопоклонства.

Когда некоторые "христиане" могут обсуждать что угодно в Библии, кроме оспаривания авторитетов тех "Апостолов", что ктото когдато в ней "канонизировал".
Когда не прямые слова Иисуса приняты за аксиому, а мнение еретика Павла..

И тоже в политике. Почемуто никто не начинает осмысливать социализм с самого определения: "интересы большинства".
Все по дибилизму своему считают аксиомой тот бред, что Маркс высрал.

_________________
Арджунизм.

_____
Трудно найти чтото глупее - когото глупее.
_
Рад слышать здравых оппонентов.

Можете поизучать религию, думаю, что у Вас не было о ней вообще никакого представления, как и у "верующих"..
_
Это как раз правильно. Вот только альтернатива не лучше - там, где реинкарнация отрицается.

А насчет светскости государства, то в этом должны объединиться все здравые силы, включая и искренних религиозных. Ибо те Госрелигии к христианству никакого отношения не имеют!
Как стандарт ее необходимо убрать - любой здравый это должен признать.
Ибо это не более, чем одна из теорий.
Насчет того, чтобы запретить это "доля шутки".

А навязывать свою веру другим противозаконно: это противоречит принципу светскости государства, где ни одна из "теорий" (вер) не должна быть государственной.
_
Вот именно, проблемы в фанатиках, и тут нет ровно никакой разницы между религиозными и антирелигиозными, как и всеми партиями.

Еще раз: не в мировоззрениях, а именно агрессивных адептах.
И тех, кто свое пытается всем навязать помимо их воли.
Пополнил игнор.
_
В мире есть всего две религии, адвайта и бхагавата. Так уже не потеряешься.

И в Бхагавате две школы: христианство (ныне никому неизвестное) и кришнаиты.
Адвайту сам изучай если хочешь отдельно.

_________________
Арджунизм.

_____
Вижу, что во "всем разумением своим" вы так и не разобрались: именно религиозных и нет, одни "верующие".
_
Я и сам не считаю нужным чтото кроме откровенного фашизма запрещать.

Речь идет о религоведении, где теория Дарвина должна рассматриваться на равных в отношении всех других здравых картин мира,- коих вообще очень немного. Может пара всего.

Именно там только той теории и место: на уроках религоведения.
А не преподавать в биологии как доказанный факт. Только тогда и можем воплотить по-настоящему светское государство - не то, где секта дарвинистов превозносится над другими.
_
Ровно также и к биологии она не имеет отношения.
Вы просто фанатик, критикующий в других ровно тоже, что доминирует в себе.

"Вынь прежде бревно из собственного глаза, и тогда разглядишь, как вынуть соринку из глаза брата твоего."

Фактически та "теория" навязывается как единственная картина мира, этому и учат детей..
И о какой светскости тогда речь - глупые обманщики, "сидящие на двух стульях".
_
Вранье!
Докажите получением хотябы одного дополнительного полезного члена тела. И пока не покажите - глупые фанатики.

А наличие мутаций ровно ничего не доказывает. Тем более, что это в абсолютном большинстве дает уродства, а не хоть малейшие плюсы.

И не путайте наличие принудительно отсеиваемых признаков с естественной эволюцией!
_

Здравые во все времена этим и отличались: не принимали того, что такие сложные тела появились путем "случайных уродств".
И большинство великих ученых такие, насколько я понимаю.

_________________
Арджунизм.

_______
Только нужно и другую сторону приподнимать: здравый человек должен прилагать усилия чтобы избавляться от страданий.

Чтобы в итоге проверить возможность полнейшего от них избавления, достижения реального счастья. Что конечно в рамках одной жизни невозможно.

Если ктото на волне мазахизма, то он явно ничего не понял.
_
Ну тогда и разговаривать с вами бессмысленно.
Когда вы ратуете за какуюто теорию, не понимая ее основы.
О чем вообще и шла речь в контексте наличия Создателя.

И насчет бесконечного времени тоже вранье. (Хотя это и куда менее важно в отношении теоретической природы того дарвинизма.)
Искренние пускай поизучают "кембрийский взрыв".
Ну и там для начала "вопросы по процедуре" если ктото не понимает принципиальную важность именно естественной эволюции, и что принудительно отсеиваемые искусственные качества по вопросу происхождения ничего не доказывают - с ним разговаривать заранее бессмысленно.
_
Это такое хитрое определение "у нас сейчас нет ничего, но мы верим что реальные доказательства появятся".
Вы идете принципиально антинаучным путем, не признавая, что никаких доказательств теории эволюции у вас нет.

Где альтернатива - уже созданное Создателем ДНК имеющихся видов жизни.

Включая и ее избыточность.
Где многие "полезные мутации" уже имелись в той ДНК - ее "неизученные области".
_

И вы не изучаете "свою философию" а "просто верите".

Иначе обратили бы внимание как на отсутствие того "бесконечного времени" (кембрийский взрыв), так и само практически неизменное существование тех созданных изначально видов жизни (где же те их постоянные мутации?), так и отсутствие практически бесконечного количества найденных мутаций.
И главное: невозможность "мира РНК".

У вас нет ничего, кроме "святой веры"!
))

_________________
Арджунизм.

______
Да, это просто показатель: полнейшей глупости (продолжать писать на том мертвом языке).
Просто дешевый закос под чтото "возвышенное".

И показатель того, что поклоняются тупости. Что "всем разумением своим" вычеркнули за ненадобностью,- вместе со всем христианством.
Это очень показательно насчет той церкви. "Всем разумением своим" напрочь официально отменили.
Она "принадлежит" чему угодно, кроме христианства..

(От Матфея 7:13):
"Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их."
_

..если чтото говорить, то на родном понятном языке.
А иначе само понимание отвергается за ненадобностью. В пользу неизвестно чего.
Это к разумным, а значит и к христианам: "возлюби Господа всем разумением своим".
_
Боюсь, вы о христианстве ровно ничего не знаете.
Вера в Христа там вообще не при делах: "вы от имени моего? не знал я вас никогда".
Это "исполняющий слова мои", причем именно его, а не апостолов.
_
Может быть что угодно.
Начиная с чувства юмора Создателя. И кончая тем, что смысл таки какойто мог быть.

И насчет апендикса слышал: говорили, дескать ненужное. А потом узнали, что таки нужное..
"В 2007 году Медицинский Центр Университета Дьюка города Дарема американского штата Северная Каролина опубликовал статью с рядом доказательств того, что аппендикс имеет очень важную роль в работе иммунной системы."

А селекция с естественной эволюцией вообще никак не связана. Это неестественный процесс.
Изучай вопрос!
_
Смеются над мусульманами: дескать все бросают и молятся,- ха-ха..

Это "христианам" даже смешно: как можно так искренне чтото практиковать.
_
Ну ты совсем не подумал: если у Бога есть противник, то это тогда и не всемогущий Бог.
Того сверхмогущественного Сатану изобрели напрасноживущие: это типа не они такие плохие, это Сатана их совратил.

Да, и великие Учителя пользовались этим сравнением - олицетворенным злом: на уровне притч, понимая что того Сатаны быть не может впринципе.
А глупые "последователи" поняли это буквально, несмотря на то, что оно противоречит богоцентризму.

_________________
Арджунизм.

_____
Это - обучающий атракцион.
Это не место для жизни.
_
Социалисты и христиане всегда будут братьями.
С коммунистами не путай - тот просто социализм!
_
Господь принимает от нас только любовь. А все ритуалы ровно настолько, насколько в них любовь к нему проявлена.

Такчто "уход в андроидов" это полнейшее непонимание сути религии!
Когда думают, что дело там в "святых словах", что просто ктото должен произносить..
))
_
Согласен.
И это очень серьезный духовный момент, ибо такие критически мыслящие преданные куда выше абсолютного большинства - фанатиков!

Может это один из тех вариантов в притче Иисуса, когда пастух оставляет все стадо в поисках одной отошедшей овцы.
_
Впринципе да, существует. Когда не "псевдо-религиозная".

То есть когда в повседневной культуре страны о Высшей Цели постоянно вспоминают.
И пускай большинство в ней самые обычные обманщики, но многих "полуискренних" оно привязывает к Той Цели.

Поэтому я хоть и критикую Госрелигию, полностью отошедшую от реальной религии, но и этот момент отдельно имею ввиду: что и у нее есть свое предназначение.
_
То, что в авраамических религиях нет знания, не говорит о том, что его вообще нет в Богоцентризме.

Начиная с закона кармы и реинкарнации - что можешь возразить?

_________________
Арджунизм.

_____
Ты просто не знаешь, что такое религия. Твои разумные теоретизирования не подтверждаются практикой, ибо есть сама математическая формула, которую не "улучшишь" никак.

Как впрочем и другим оно неизвестно: всем тем глупцам, что "слезно поклоняются", ничего не зная о "своей" религии (мф. 22:37..)
_
Люди просто махровые двуличные обманщики.

Говорят, что у животных нет права на жизнь, а сами любят своих кошечек куда больше, чем все человечество.
_
Еще как есть!

Просто они не наличием ряс меряются, или добавлением в список святых - от "широких врат на погибель".
_
Ну да, есть и буддизм, но к нему теже претензии: кто же нас создал?
_
Непостижимость изначального есть в любой картине мира. Если была изначально только материя, то откуда она взялась изначально?
Потомучто те байки про страшный суд, вечный ад и рай - выдумки.

Без привнесения реинкарнации и закона кармы нет даже места здравой философии.
Зато с ними все становится предельно понятно и адекватно, и все что есть со всеми - всегда справедливо, ими и заслужено.

А ад и рай не навсегда, мы были там уже бесконечное число раз.
В рай попадают исключительно за праведные заслуги, вера в Бога там вообще не нужна.

Есть совершенно иное место - Царствие Бога, с совершенно иными законами.
И простым благочестием туда не попасть, но только имея реальную любовь к Богу (не путать с верой).
Потомучто воспоминание о Боге есть один из методов достижения любви к Нему. И все это касается и воспоминания о его близких друзьях.
Еще раз: все в этом мире никогда не выходит за рамки справедливости: "все, что ты делаешь вернется к тебе".

По закону кармы никто не страдает незаслуженно.
Это он сам виноват, Господь вообще сюда практически никак не вмешивается.

Одинаково относится и к грешникам и праведникам (не путать с чистыми преданными)
Он создал сам этот обучающий аттракцион. А кто как здесь наслаждается в вечной самсаре - его личное горе. Есть знание о Выходе, захочет - воспользуется.
Но это не значит, что нет адекватной религии. Те "традиции" к религии вообще не относятся.

А будут вопросы - найдутся и ответы.

_________________
Арджунизм.

_____
То, что "традиции" откровенно обманывают конечно нужно выводить на чистую воду: "все, что вы делаете будет использовано против вас".

Но куда более беспокоит прямое их финансирование государством.
То есть на принцип светскости государства откровенно забили.

И в этом нужно объединиться всем, включая и атеистов и искренних верующих, ибо "Традиции" - это не христианство!
_
..вы подняли вопрос и должны его понимать.

Так вот, молитвы рассчитаны исключительно на духовное благо. На то миро-воззрение, где эта короткая жизнь и что с ней тут будет вообще не показатель. По сравнению с вечностью существования.

А те, кого вы называете верующими на самом деле такиеже атеисты, только прописали себе чтото в ячейке памяти "провозглашаемой веры" - также как вы атеизм туда вписали.
_

Еще раз: есть только один смысл существования в этом мерзком мире: достичь совсем иного мира.

И если ты быстрее и всумме безболезненнее пройдешь этот путь через какоето страдание, то это страдание для тебя благо.
И если Господь к тебе милостив, он не избавит тебя от него.

Ты просто даже в теории неспособен вообразить, что есть духовное благо,- за пределами этой жизни. В этом наверное и непреодолимые проблемы.

И да, атеистов нет. Есть верующие, что ничего Там нет.
Или можешь утверждать, что можешь эту свою "просто веру" доказать?
_
Не суди о том, в чем абсолютно не разбираешься..
Именно религия - ценность, а не пустая "просто вера"!

Ты просто в совсем не том направлении копаешь: то, что мир пока не ведал что такое религия - оно не отменяет ее важности.

_________________
Арджунизм.

_____
У вас сам путь "отсутствия" - разума, понимания.
))

Иначе хоть сколькото вменяемый будет понимать существование варианта Создателя. Всю его ОБЪЕКТИВНУЮ важность.
Кто хоть чуть знаком с философией.
Самому факту нашего существования.
_
Молитва в основном имеет смысл лишь "сама по себе", а не в результатах.
Само воспоминание о Создателе там и имеет главную ценность.

..
Что творят "широкие врата на погибель" совсем не показатель.
А другой вопрос, что нужно понимать разницу между духовным благом и материальным.

Ну и лишний раз помолится в любом случае плюс: связаться с Высшим.
И там уже (в первом приближении) менее важен сам повод..

Хотя конечно желающие себе блага и молящиеся об этом - они только и Достигнут, ибо другие - мазахисты!
"Стучите и вам откроют" - и это явно не здоровья касается.
Есть. Этим он связывается с Высшим, где то здоровье может быть предлогом - искренне к Нему обратиться.

Но результат этих молитв ровно ни о чем не говорит - когда его не будет никакого.
"Смаранам, ванданам" - два из девяти методов бхакти-йоги..
.. средств достижения конечной цели: любви к "Господу своему".

То есть ни для чего не нужно, кроме как максимального счастья.

..
В этом мире кроме антихристов приктически и нет никого.
Где здравые атеисты куда ближе к Иисусу, чем большинство "свято верующих".

И с этим ничего не поделать, это скорее не религиозный вопрос а медицинский - об уровне разума для начала.

_
Ты привел "вопрос чудес". Но даже не подумал "обработать" сие: к чему оно?
Есть те чудеса, нет их - к чему это: оно чтото доказывает, опровергает?

И поясни: какое отношение исцеление от болезни имеет к духовному?
Для атеистов сверхестественное - некая выдуманная всемогущая "эволюция", которая типа там чтото объяснила. Такая всемогущая, что из стерильной грязи смогла такие формы жизни проявить..

Теория эволюции никогда за рамки голой теории не заходила!
Она не более научна, чем теория наличия Создателя.
_ _ _
Да, те, кто сами пересматривали все те записи в подсознание, что им прямо или опосредовано навязали воспитатели - таких единицы.

У них даже название есть: хомо сапиенс.
Это одновременно и материальный вопрос и духовный: тот участок, где они сливаются.

_________________
Арджунизм.

_____
Человек разумный отличается тем, что к старости становится мудрее. В отличии от остальных, у кого наоборот - "старческое" к старости.

Тут всплывает другой вопрос: как можно стать хомо сапиенс, если ты не он?
И в первом приближении ответ "никак".
Такова наверное правда жизни "по-умолчанию".
Если не был воспитан для разумной жизни, если культура общества в кодировках и тупости..

Откуда и важно воспитание. Правильное воспитание, где таковых будет максимальное количество и они, что важно, будут иметь силу в этом обществе.
_
Прилагается.

Там, где описана наука прикольных взаимоотношений с Верховным - где о самом сокровенном речь, и все остальное также всплывает. Но не наоборот.
_
Этоже можно назвать искренними верующими. Которые в отличии и от вас понимают, что та картина мира, которая есть в реальности - только она и от Бога. И что она даже в теории не может противоречить научным фактам..
..но не теориям!

И да, насчет Библейской картины мира я из первых скептиков. Но есть древнеиндийская, ведическая. Без тех нескольких тыщ лет всего существования вселенной.

И разговор о том, что нет у вас научных фактов, противоречащих картине мира искреннего верующего.

А искренний христианин (тот, кто живет двумя заповедями) однозначно к той ведической картине и придет, ибо для него "возлюби господа всем разумением своим" - из самой аксиоматичной сути и выше всех "своих традиций".
Те, кто с совестью - они поймут, а что думают бессовестные - оно и неважно.

Совесть не у каждого своя. Это именно насчет общего взгляда на определенную ситуацию и разговор - что признает любой, у кого совесть есть.
Она - одна из форм Бога. Там вопрос насчет того, насколько ктото открыт Ему по-жизни.
_
Ты просто загнался в умственных спекуляциях. Ибо если в итоге разберешься с этим, то окажется, что разговор был лишь в названиях.
Мы видим других личностей, общаемся с ними как личностями.
И то, что все это происходит в выдуманном мире - не меняет ровно ничего. Ни на миллиметр.

Хотя подобные головняки конечно стоит приветствовать - когда ктото задумывается над природой реальности.
Только после "мозгового штурма" нужно возвращаться к чемуто понимаемому, осмысленному.
_
Вы просто из самых показательных фанатиков, действительно свято верящих в свою веру.
Только это не плюс, это минус, ибо хомо сапиенс характеризует не вера, а разумное сомнение.

Еще раз: у вас нет никаких фактов, подтверждающих единственность эволюционной теории.
Мутации в естественной среде дают уродства, а не полезные признаки.

И настаивать на том, что путем случайных уродств возникли из ничего такие сложные существа - глупейшая сказка. Вера в разумного всемогущего Создателя куда логичнее.
Утверждать доказанность вы даже в теории не сможете, а вы даже этого не видите.

И не видите того, что если чтото неподвластно изучению материальными средствами, то это не означает его отсутствие, нисколько это не доказывает.

_________________
Арджунизм.

_____
Кто в полном невежестве, видят других такимиже как сам. И что они также думать по всем вопросам должны.
Кто в страсти, считают что все разные.

Кто в благости, видят во всех единую духовную природу. И именно ее и изучают, не погружаясь в головняки каждого.
_
Только искренним стоит обратиться к действительно существенному: почему множество видов появились в "кембрийский взрыв" практичкски одновременно - где же то бесконечное время на эволюцию?

Те совершенно разные формы жизни появились одновременно - факт.
Без бесконечного количества "мутаций" между ними, и бесконечного на это время.

И почему они сохранились до наших дней практически неизменными?

И где те бесконечные виды, неограниченное число "промежуточных видов" и нежизнеспособных форм - коих должно быть воистину бесчисленное количество - там, где должны быть триллионы вариантов мутаций до достижения полезных функций.

И в генетике, доказавшей наличие Создателя пускай разберутся. Во всех тех сложных и взаимосвязанных процессах, которые просто не могли возникнуть случайно.
В частности, базовое: невозможность "мира РНК".
_
Вот именно.

И люди делают из этого два вывода, в зависимости от разума: либо пытаются это узнать, либо живут принципиально бессмысленно.
_

"Не суди да несудим будешь. Ибо каким судом судишь, таким и судим будешь".
В этом формула, ее понять нужно для начала.

И стремиться иметь квалификацию адекватного суждения - не уходить в мир дешевых сентименталистов, призывающих вообще не судить.
То есть призывающих вечно быть неофитами, не имеющими квалификации Видеть.

А Квалификация и достигается главнейшими методами духовного развития, кои и стоит изучить в первую очередь.
_
.. ...
Но в конечном итоге нужно быть реалистом.
Это не мир добрых людей, они тут - "инородное явление".

И вообще, в доброте по-большому счету нет никакого смысла, кто не превзошел ее - жил абсолютно напрасно.
Только любовь к Господу своему дает смысл и удовлетворение, остальное - мусор.
_
Поссать в стакан феминисткам всегда полезно.
И возрождать наконец мужское начало в обществе.
_
Есть главное знание про Параматму.
Что Он находится в сердце каждого, что единственная из существующих вещественных энергий - сознание, а остальное - сон того единого сознания.

Что единственный смысл не наблюдать за материей сна, а выйти из нее -полностью, достичь освобождения.
И что если не достиг выхода из этого обучающего аттракциона - опять рождение, и последующая случайная жизнь и так до бесконечности.

А главное знание: есть и совсем иная цель - любовные взаимоотношения с изначальным Создателем этого аттракциона, и выход в совсем иной, его вечный мир с совершенно иными законами.

И что просто созерцанием в наш век не добиться ничего. Это полностью бессмысленное время препровождение.

Такчто как видишь, изучать есть чего.
Должно было хватить мозгов, что не тебе выдумывать законы Мироздания, что они уже есть и с ними стоит ознакомится.

_________________
Арджунизм.

_____
Основа всегда должна быть иррациональна в философии Живого.
Но вот этап Достижения по-началу максимально основан на рациональном - в смысле логичного постижения Знания.

На "внешнем" знании акцентироваться, закрыв "сердце", а не внутренней интуиции,- понимая, что вконце от того знания нужно будет отказаться .. за его ненадобностью.
_
Есть естественная тяга подчинения Творцу.
Которая должна опираться на постижение четкой философии этого "момента"..

..
Насчет антирелигиозных фанатиков: ну и прекрасно, что "определяются".
Самых тупых, мерзких и агрессивных и стоит побыстрее добавлять в игнор.

Но вам страшнее другие - мыслящие, что в едином Информационном мире могут выбить лучших из вас из тех "широких врат на погибель", как называл те традиции Иисус.
Вас лишили главного: пяти средств Достижения, что Иисус дал в двух заповедях.
И самой конечной цели вас лишили, прописав временную материальную: достижение рая для праведников. Вместо любви - благочестие.
_
И смысл: прожить сколькото десятилетий и сдохнуть. Ну надоже, как важно..
))
А иначе самое важное не сила, а разум. Постижение мира конечных целей и главнейших средств их достижения.
Да оно и в материальном куда важнее.

Единственный смысл - выходить из всех мечтаний и погружаться в скучный процесс постижения реальности.
Понимание уже данных в адекватных Писаниях конечных целей и главнейших средств их достижения.
_

Самое бессмысленное и разрушительное - философия "вселюбви".
Исходящая из самых глупых и слепых по-жизни.
Негодяй, изучающий законы мироздания ради собственного блага,- куда выше пустого мечтателя - сентименталиста.

А без любви к Богу все действительно становится бессмысленным.
Но именно в такой формулировке.
И где важнейшее по-первой не любовь, а знание о том, как ее реально достичь.
_
Есть разница.
Без этого на любви к ближнему лишь наламываются на неблагодарности.

И второе: в той любви понимание механизмов ее достижения - первейшее.
Просто говорить себе и другим "любите" - не глупость ли?

_________________
Арджунизм.

_____
Ты просто мазахист, в этом проблемы.
Иначе именно ты бы оторвал жопу и к Нему подошел: пускай и не на коленях, но с должным смирением. Иначе о чем может быть разговор, о великий?

Хотябы попросил дать знать по-жизни, "если Ты таки есть".

И хоть немного разума гдето в кредит возьми, чтобы понять саму базу: не в этом мире жизнь происходит реальная, и все то, что в рамках этой жизни не "аукнулось" - ну совсем нифига не показатель!
_
Да, минимальное тело для вечной души - атом.
Поэтому все в этом мире в определенном смысле духовно: состоит из одухотворенных частиц.

И еще, есть понятие о Сверхдуше, и мы - как ее элементарные частицы.
В таком случае Бог в определенном смысле из нас и состоит, и соответственно "знает онлайн" всё, что знает (осознает) каждый.

И насчет Сознания изначально: нет ничего, кроме сознания. Это единственная из вещественных энергий.
Все остальное (мир форм) - это сон единого сознания.
_
Ну да, остается маленький вопросец: а Господь те ваши Указы ратифицировал?

Те "традиции" в первую очередь отличаются своей непробиваемой тупостью - если считают, что могут "от имени Бога" чтото решать.
Типа Господь для них - собаченка, что просто обязана им подгавкивать.
))
_
А почему бы не стать просто наркоманом, и наслаждаться так, как вы ни с какой музыки не сможете? А когда станет плохо со здоровьем - просто уйти отсюда..

Никчемную жизнь никакой музыкой и природой не оправдаешь!
Вот именно, похоже вы сами себе проповедуете.
Ну так прислушайтесь к этой проповеди!
_
Еще раз: нет смысла гадать и изобретать велосипед.
И пускай существует лишь одна здравая картина мира, но она есть и этого достаточно.
Древнеиндийская ведическая.

В которой одновременно и непротиворечиво есть место всем трем уровням религии: брахман, параматман, бхагаван (имперсонализм, полуперсонализм и богоцентризм).

Разумный пойдет путем изучения уже представленной авторитетной картины мира, а не изобретения своей.
Ибо если Господь таки есть, то первое о чем Он должен здесь позаботится, так это наличие адекватного знания о Нем: ради блага всех живых существ.
Он не вмешивается в нашу тут возню, но за действительно первостепенным должен следить.

_________________
Арджунизм.

_____
Есть только одна здравая гипотеза: наличие разумного Создателя.
И хомо сапиенс - тот, кто это понимает.
Я уверен в том, что если не делать ничего для себя вечного, то точно не выиграю.

Это единственно важный вопрос. И дальше если Там ничего нет - я ничего не проиграю, ибо все в таком случае итак бессмысленно.
Зато если Там чтото есть - выиграю Всё.

Если все остальное точно смысла не имеет, то и вариантов нет - для разумного.
Только для капризного "принципиального" мазахиста.

И здесь особо показательно положение агностиков.
Это положение, ниже которого лишь полнейшие невежды-мазахисты.

Причем активных, прилагающих искренние усилия ради постижения (и даже исполнения) всего самого важного в религии.
Ради себя любимого.
_
Самая база - вопрос общий, начиная с культуры.
И вопросы совести в конкретных обстоятельствах.

Проблемы в том, что ты не знаешь что такое совесть, и тут конечно медицина бессильна.
_
Само наличие Создателя..
Гипотеза возникновения жизни путем "случайных уродств" не может быть близка разумному существу. Кто всерьез бы об этом призадумался.

Он нас создал, и сам этот обучающий атракцион.
Если Ему вообще не было до нас никакого дела, то зачем было создавать?
Не могло то количество создателей, ибо у всех будет тот же вопрос: кто их создал.
А наличие нескольких всемогущих противоречит их всемогуществу.
Я не считаю себя особо ниже Господа своего. Это на уровне взаимоотношений, а не могущества.

_________________
Арджунизм.

_____
Если они есть, то почему не заявляют о своих правах по закону оскорбления чувств верующих?
__
ПС

Я хоть и считаю себя христианином, но выступаю за реальную светскость страны - в противовес современного срастания государства с Госцерковью.
Поэтому поприветствую все законные поползновения антирелигиозных фанатиков..
.. что не значит, что я не буду использовать это и против них самих.
___
Тот, кто изначально нас создал, кто способен воплотить жизнь в неодушевленную материю..
Никаких причин видеть наличие изначально нескольких подобных сверхсуществ я не вижу.

Но еще раз: имеет принципиальное значение само наличие изначального Создателя.
То, что Он есть - аксиома для любого разумного человека.

Хотя то, что Он, потрудившись создать живое разнообразие, имел на нас виды в смысле любви - действительно предположение. Согласен.

И прямой причиной доминирования такого к Нему отношения является знание Писаний, причем обоих существующих серьезных богоцентрических Писаний: авраамического и ведического (кришнаитского).

Это вытекает из весьма логичной картины мира, объясняющей Творение: желание наслаждаться взаимоотношениями с интересными личностями.
А кроме этого какую другую Цель нашего создания вы вообразите - что могла быть Ему интереснее?
_
Что за бред?
Мы даже одну живую клетку создать не способны!
И если бы были способны создавать жизнь на планетах, то и качества имели бы совсем иные.
_ _ _
Несколько нескромным конечно.
В своих играх я и не собираюсь быть особо скромным. Наоборот, будем с Господом моим стебаться над всеми шибкоправильными и скромными.

Даже мне неинтересна мертвая бессмысленная скромность, что уж про обладателя всех достояний говорить.
И не судите ли вы Его по себе, считая, что Он будет наслаждаться от своей крутизны? Если вдуматься, то это совсем нелогично.

Обратите какнить внимание на взаимоотношения живого с живым.
Похоже, эту науку вы не осилите, но попытаться стоит.

_________________
Арджунизм.