[ Сообщений: 82 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
everfunk писал(а):
Rasta писал(а):
не понял.
когда я оплачиваю? чтоб он что сделал?
Ты же про бумажную платёжку в отделении Сбера? Или изъясняйся четче.
с чего ты взял? какие платежки?
со счета на счет в приложении сбер он-лайн парикмахерше или кому хочешь перекидываешь.
цена 0, проходит почти мгновенно, никакого эквайеринга
можешь представить как тоже самое будет происходить с деньгами внутри ЦБ.
идентификация может быть по телефону, пальцу, глазу...

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29535
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
walker писал(а):
пересчитаются. ну или надо хранить короткую цепочку транзакций, которые совершены во время отсутствия связи с банком
Во-во, и начинает блокчейн вырисовываться.
Цепочку надо как-то заверить, т.е. у каждого участника такого обмена тоже должна быть ЕЦП.
И каждый, кто хочет теми 99 разменянными рублями воспользоваться должен проверить и твою подпись и банковскую. Или ждать пока банк реиммитирует размен, подписав заново 2 новых "купюры" в 99 и 901 рубль. Или должны быть центры сертификации и т. д.
Потом должна быть защита от того, что у тебя скопируют эти деньги. Т. е. просто цифровая подпись "купюры" не спасает от копирования. Значит под ЕЦП банка должен попадать и текущий владелец средств.
И понеслось. Не всё так просто.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29535
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Rasta писал(а):
цена 0
И за обслуживание банковской карты ты не платишь, правда? :rzach:
И перевод в другой банк бесплатный, правда?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
Модели для ввода цифрового рубля

Банк России осенью выпустил доклад, согласно которому в будущем крипторубль должен стать третьей формой денег в стране вместе с наличными и безналичными. Эмитентом будет ЦБ. Новый тип рубля может выпускаться в виде цифрового кода и будет храниться в электронных кошельках в Центробанке — в отличие от безналичных денег, которые лежат на счетах в коммерческих банках.

В докладе регулятор представил для обсуждения три модели введения цифрового рубля в оборот. Одна из них в принципе не предполагает участия банков в системе, а в двух других банки являются посредниками: открывают кошельки клиентам, предоставляют мобильные приложения для осуществления расчетов, проводят проверку физлиц и юрлиц в соответствии с процедурами противодействия отмыванию доходов и финансированию терроризма, но сам цифровой рубль хранится в ЦБ. То есть если банковские клиенты решат завести цифровые рубли, их безналичные средства перейдут со счетов в коммерческих банках в Банк России.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/15 ... 7e4f9

Сбербанк оценил размер перетока безналичных рублей из банков в ЦБ после запуска цифрового рубля. В течение трех лет после появления новой формы денег в нее может перейти 2–4 трлн безналичных рублей, сообщил на пресс-конференции 15 декабря зампред правления Сбербанка Анатолий Попов, передает корреспондент РБК. По оценкам Национального совета финансового рынка (НСФР), введение цифровых рублей в денежную систему путем замещения наличных и безналичных денег, а не с помощью дополнительной эмиссии приведет к существенной, до нескольких триллионов рублей, потере ликвидности банками, сказано в отзыве НСФР на доклад ЦБ о цифровом рубле, с которым ознакомился РБК.

«На рынке сейчас нет большого профицита ликвидности, ликвидность сбалансирована. <...> Эти же средства (2–4 трлн руб.) перестанут быть доступными для кредитования, что в конечном счете приведет к дефициту ликвидности и, как следствие, к росту ставок», — предупредил Попов и добавил, что переток примерно 10% наличных и безналичных денежных средств в цифровой рубль приведет к росту кредитных ставок на половину процентного пункта. По мнению зампреда Совкомбанка Алексея Панферова, оценить точно процент повышения ставок по кредитам и депозитам сложно, так как «неопределенность последствий будет вынуждать банки повышать ставки с «запасом», на 1 п.п. и более».

Дефицит ликвидности потребует постоянных внешних источников замещения, возможно, средствами ЦБ, считают в НСФР: «Повышение зависимости от внешних источников замещения выпадающих пассивов приведет к снижению рыночной устойчивости банков, особенно не имеющих государственного участия, а значит, и к снижению уровня конкуренции». РБК направил запрос в Банк России.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/15 ... 7e4f9

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20180
Откуда: Спб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
everfunk писал(а):
walker писал(а):
пересчитаются. ну или надо хранить короткую цепочку транзакций, которые совершены во время отсутствия связи с банком
Во-во, и начинает блокчейн вырисовываться.
Цепочку надо как-то заверить, т.е. у каждого участника такого обмена тоже должна быть ЕЦП.
И каждый, кто хочет теми 99 разменянными рублями воспользоваться должен проверить и твою подпись и банковскую. Или ждать пока банк реиммитирует размен, подписав заново 2 новых "купюры" в 99 и 901 рубль. Или должны быть центры сертификации и т. д.
Потом должна быть защита от того, что у тебя скопируют эти деньги. Т. е. просто цифровая подпись "купюры" не спасает от копирования. Значит под ЕЦП банка должен попадать и текущий владелец средств.
И понеслось. Не всё так просто.

так ты же сам можешь иметь в своем мобильнике защищенный чип, который имеет право подписывать. Проблема копирования может быть решена тем, что в транзакции участвует аппаратно защищенный код чипа, индивидуальный для этого устройства. И он же участвует в создании подписи

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
everfunk писал(а):
Rasta писал(а):
цена 0
И за обслуживание банковской карты ты не платишь, правда? :rzach:
И перевод в другой банк бесплатный, правда?
за обслуживание карты не плачу
перевод в другой банк со счета на счет бесплатный

ты путешественник во времени из прошлого что-ли?! :zed:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29535
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
walker писал(а):
так ты же сам можешь иметь в своем мобильнике защищенный чип, который имеет право подписывать
Что помешает подписанные тобой 99 рублей скопировать неограниченное число раз при передаче в сетях общего пользования? И расплатиться ими в разных местах?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29535
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Rasta писал(а):
за обслуживание карты не плачу
Тариф свой скажи

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29535
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Rasta писал(а):
перевод в другой банк со счета на счет бесплатный
Кизди, кизди...

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29535
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Rasta, ты похоже новый Гудас.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20180
Откуда: Спб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
everfunk писал(а):
walker писал(а):
так ты же сам можешь иметь в своем мобильнике защищенный чип, который имеет право подписывать
Что помешает подписанные тобой 99 рублей скопировать неограниченное число раз при передаче в сетях общего пользования? И расплатиться ими в разных местах?

двойная проверка. То есть ты отправляешь приемнику свой код, он его подписывает и отправляет тебе обратно. Ты его опять подписываешь и отправляешь уже финальную транзакцию

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29535
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
walker писал(а):
двойная проверка. То есть ты отправляешь приемнику свой код, он его подписывает и отправляет тебе обратно. Ты его опять подписываешь и отправляешь уже финальную транзакцию
Отлично, я сговорился с 10 людьми и каждому из них отправил по указанному тобой алгоритму свои 99 рублей. И теперь у нас 990 рублей :rzach:

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20180
Откуда: Спб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
everfunk писал(а):
walker писал(а):
двойная проверка. То есть ты отправляешь приемнику свой код, он его подписывает и отправляет тебе обратно. Ты его опять подписываешь и отправляешь уже финальную транзакцию
Отлично, я сговорился с 10 людьми и каждому из них отправил по указанному тобой алгоритму свои 99 рублей. И теперь у нас 990 рублей :rzach:

а где ты их возьмешь? Тебе чип не подпишет

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
everfunk писал(а):
Rasta писал(а):
за обслуживание карты не плачу
Тариф свой скажи
тариф где? в сбере? да я хз. у меня там счет, чтоб оплачивать всякие истории типа купил в деревенском магазе снеди, а у них терминал не работает

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
everfunk писал(а):
Rasta писал(а):
перевод в другой банк со счета на счет бесплатный
Кизди, кизди...
Изображение
Вот скрин моих комиссий в Росбанке.
Обрати внимание что перевод в сторонние банки бесплатный (нижняя строчка)


Последний раз редактировалось Rasta 17.12.20, 00:54, всего редактировалось 1 раз.
   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
everfunk писал(а):
Rasta, ты похоже новый Гудас.
херудас! :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29535
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
walker писал(а):
everfunk писал(а):
walker писал(а):
двойная проверка. То есть ты отправляешь приемнику свой код, он его подписывает и отправляет тебе обратно. Ты его опять подписываешь и отправляешь уже финальную транзакцию
Отлично, я сговорился с 10 людьми и каждому из них отправил по указанному тобой алгоритму свои 99 рублей. И теперь у нас 990 рублей :rzach:

а где ты их возьмешь? Тебе чип не подпишет
Тогда в момент обмена должны быть каждой из сторон доступны центры сертификации, чтобы можно было доверять открытому ключу подписанта, потому как ты принимаешь деньги, подписанные не только непосредственно банком, но и их предыдущим владельцем.
Что будет с деньгами если в момент проведения транзакции истёк срок действия сертификата последнего подписанта?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29535
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Rasta писал(а):
everfunk писал(а):
Rasta, ты похоже новый Гудас.
херудас! :rzach:
Хорошо, Херудас, буду тебя так называть :rzach:

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 6870
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 136 раз.
Россия
everfunk писал(а):
Rasta писал(а):
everfunk писал(а):
Rasta, ты похоже новый Гудас.
херудас! :rzach:
Хорошо, Херудас, буду тебя так называть :rzach:

да как хочешь, мне похЪ твои проблемы :smoke
так ты согласен с тем что за карточку и перевод со счета на счет даже в сторонний банк не платят?
можно конечно найти платные варианты наверное...

ну и представь что банк один и это ЦБ, деньги он внутри себя со счета на счет кидает.
эквайеринг ему никуда не уперся, расходов у него намного меньше чем у КБ, плюс неограниченный доступ к деньгам.
зарабатывать как КБ, втч на выживших КБ ему никто не мешает

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29535
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Rasta писал(а):
everfunk писал(а):
Rasta писал(а):
перевод в другой банк со счета на счет бесплатный
Кизди, кизди...
Изображение
Вот скрин моих комиссий в Росбанке.
Обрати внимание что перевод в сторонние банки бесплатный (нижняя строчка)
а что тариф свой не сказал какой там у тебя "Простой", "Золотой", "Премиальный" и т. п.?

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 [ Сообщений: 82 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.082s | 17 Queries | GZIP : Off ]