Banggood WW

Все форумы ForUA » Политика и экономика

Александр Маринеско


 Страница 8 из 8
  [ Сообщений: 153 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
  Пред. тема | След. тема 
Автор  
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38042
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Викторыч писал(а):
val1954 писал(а):
Викторыч писал(а):
Маринеско - военный преступник (с) Варела
ДЛБ!

ОК.
Маринеско - военный преступник (с) ДЛБ Варела
Это твой солдатский йумор?
Детский сад, ДЛБ!
   
  
    
Дмитрий
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 19.08.2014
Сообщения: 4088
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 185 раз.
СССР
val1954 писал(а):
Фактом является цифра от 29.01.45 в 7956, озвученная Вольдемаром Терресом (осуществлял последний пересчёт) под присягой.

Под присягой - это да, это конечно "бесспорный" аргумент.
Остается только найти объяснение зачем занизили данные в радиограмме до "3385 CIVILIANS". Это, чтобы сопровождение было не в курсе о вдвое большей цифре загрузки, следовательно меньшем ходе, который мог бы дать Густлов на "самом полном"? Они там все коллективные самоубийцы?
:rzach: Какую только шнягу людям по ушам не трут.
   
  
    
Беломор
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 63336
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Россия
Дениц сскатина .расстрелять

_________________
Бей бобров спасай Россию
   
  
    
Ocean
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщения: 4486
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
val1954 писал(а):
val1954 писал(а):
Ocean писал(а):
val1954 писал(а):
Представьте себе, что количество людей за день до отплытия было известно достаточно точно. Несколько человек даже успело родиться в этой катастрофе и получить свидетельства о рождении за подписью капитанов.
И что из этого следует? Я когда из Мурманска в Архангелск шел на "Клавдии Еланской" родились две девочки. Такое бывает.
val1954 писал(а):
Про коэффициент заполняемости вы не хотите ничего добавить?
Нет, ибо я Вам его привел как пример, что цифрами можно манипулировать до 25500 чел.
val1954 писал(а):
про должность Шёна тоже?
В одних статье он пассажирский помощник в других финансист и возраст тоже разный.
val1954 писал(а):
Про количество капитанов на ВГ?
Их было 4, но есть статьи где пишут что двое. Я все равно не вижу причины верить Шену.
Есть статьи, а их огромное количество, в которых пишут, что Маринеско утопил на " Густлове" 3700 подводников. К статьям надо относиться критически. К исследованиям - с бОльшим доверием.
Цифрами можно манипулировать лишь на основании фактов, но никак не коэффициента заполняемости.
Фактом является цифра от 29.01.45 в 7956, озвученнаяВольдемаром Терресом (осуществлял последний пересчёт) под присягой. Сколько было взято на борт ВГ ещё за сутки - доподлинно неизвестно. Как неизвестно сколько людей погибло на "Армении". Из рассекреченных в 2017 (!!!) архивов МО известно поимённо лишь о 152 членах экипажа и количество, планируемое к эвакуации. На сегодняшний день даже большинство родственников членов экипажа не знают об их судьбе. Ибо факт катастрофы был сразу же засекречен. Я уже не говорю о родственниках эвакуируемых.
И почему я должен верить тому, что он там что-то озвучил?!!! Он 52 года молчал с какого-то перепуга и тут вдруг его прорвало. Я вот ОЗВУЧИВАЮ, что эти цыфры не соответствуют действительности.
   
  
    
grigor1119
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 8429
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Тракторист писал(а):
Исчезновение железного занавеса внесло существенные коррективы в советскую версию гибели лайнера. Оказалось, что на самом деле большую часть его жертв составили не военные, а гражданские лица, среди которых был много женщин и детей. Такой «разворот» в истории гибели «Густлова», считавшейся «атакой века», привел к возникновению мнений о неправомерности его потопления. Это, в свою очередь, породило парадоксальный вывод, что командир «С-13» – не герой, а военный преступник, виновный в гибели пассажиров. Более того – даже знавший о нахождении на борту лайнера беженцев.

Польская колбаса надоела и ты азюль в Германие надумал просить :rzach: так напиши ещё про миллионы изнасилованных немок - нехило зачтётся :!)-D
   
  
    
Ocean
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщения: 4486
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
val1954 писал(а):
ILPetr писал(а):
val1954 писал(а):
Фактом является цифра от 29.01.45 в 7956, озвученная Вольдемаром Терресом (осуществлял последний пересчёт) под присягой. Сколько было взято на борт ВГ ещё за сутки - доподлинно неизвестно. Как неизвестно сколько людей погибло на "Армении". Из рассекреченных в 2017 (!!!) архивов МО известно поимённо лишь о 152 членах экипажа и количество, планируемое к эвакуации. На сегодняшний день даже большинство родственников членов экипажа не знают об их судьбе. Ибо факт катастрофы был сразу же засекречен. Я уже не говорю о родственниках эвакуируемых.

Фактом является перехваченная рпдиограмма, текст которой приведен выше: "'W. GUSTLOFF' WITH TF.1 LEFT GDYNIA AT 1230. 'LOEWE' WILL FOLLOW ON AS SHE IS TAKING ON OIL. PASSAGE WEST CXXXX VIA WAYS 76, 58, 56, AND 53. W/T WATCH ON 4860 KC/S, 'LO.1', CONVOY WAVE AND RECEIVING WATCH ON 4282 KC/S. 'GUSTLOFF' 991 SOLDIERS, 373 WOMEN NAVAL AUXILIARIES, 3385 CIVILIANS, TF.1: 48 SOLDIERS. 0437/2/2/45 ++++CEL/FA​​​​​​​"

Источник: Александр Маринеско

Все остальное является домыслами.
Да, газетёнка из Нового Орлеана сбрехала по 3700 подводников. Источник: Александр Маринеско

Зачем вы её выложили?
Надо же фильтровать документы и всякую хуйню.
Не понятно?
Все брешут, только гитлеровский унтер ОЗВУЧИВАЕТ правду после 52 лет молчания :)
   
  
    
grigor1119
 
Сообщение  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 29.11.2015
Сообщения: 8429
Благодарил (а): 325 раз.
Поблагодарили: 243 раз.
Мужик под водой, кое как продрался через минные заграждения, потом наконец повезло и он увидел в перископ какую то здоровую, явно не советскую, фуйню..., потом нажал на гашетку и быстро тикать, а что там было в этой фуйне ему никто не докладывал и знать этого он не мог, как и не знал потопил он её ( фуйню эту) или нет :consul:
Остальное всё историки и писаки фсякие понапридумывали - надо же им как то на хлеб зарабатывать :!)-D
   
  
    
ALich
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 14.10.2015
Сообщения: 18170
Благодарил (а): 227 раз.
Поблагодарили: 447 раз.
grigor1119 писал(а):
Мужик под водой, кое как продрался через минные заграждения, потом наконец повезло и он увидел в перископ какую то здоровую, явно не советскую, фуйню..., потом нажал на гашетку и быстро тикать, а что там было в этой фуйне ему никто не докладывал и знать этого он не мог, как и не знал потопил он её ( фуйню эту) или нет :consul:
Остальное всё историки и писаки фсякие понапридумывали - надо же им как то на хлеб зарабатывать :!)-D

Ну опознать корабль он достоверно не мог.
Но выполнил свою оценку: корабль идёт вне стандартного пассажирского фарватера, с затемнением. Без явно видимых обозначений типа "санитарный".
Ну значит законная цель.
Потом уже оказалось, что там было много военных. Значит действительно законная цель.

Совсем недавно США бомбили сирийскую Ракку, не особо разбирая что и где. Если бомбили здание с отметкой "госпиталь" или "школа" то просто отвечали "по нашей разведывательной информации, там были террористы. там не должны быть террористы, они виноваты, идите все нахуй!"

Вот так и надо.
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38042
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Ocean писал(а):
val1954 писал(а):
ILPetr писал(а):
val1954 писал(а):
Фактом является цифра от 29.01.45 в 7956, озвученная Вольдемаром Терресом (осуществлял последний пересчёт) под присягой. Сколько было взято на борт ВГ ещё за сутки - доподлинно неизвестно. Как неизвестно сколько людей погибло на "Армении". Из рассекреченных в 2017 (!!!) архивов МО известно поимённо лишь о 152 членах экипажа и количество, планируемое к эвакуации. На сегодняшний день даже большинство родственников членов экипажа не знают об их судьбе. Ибо факт катастрофы был сразу же засекречен. Я уже не говорю о родственниках эвакуируемых.

Фактом является перехваченная рпдиограмма, текст которой приведен выше: "'W. GUSTLOFF' WITH TF.1 LEFT GDYNIA AT 1230. 'LOEWE' WILL FOLLOW ON AS SHE IS TAKING ON OIL. PASSAGE WEST CXXXX VIA WAYS 76, 58, 56, AND 53. W/T WATCH ON 4860 KC/S, 'LO.1', CONVOY WAVE AND RECEIVING WATCH ON 4282 KC/S. 'GUSTLOFF' 991 SOLDIERS, 373 WOMEN NAVAL AUXILIARIES, 3385 CIVILIANS, TF.1: 48 SOLDIERS. 0437/2/2/45 ++++CEL/FA​​​​​​​"

Источник: Александр Маринеско

Все остальное является домыслами.
Да, газетёнка из Нового Орлеана сбрехала по 3700 подводников. Источник: Александр Маринеско

Зачем вы её выложили?
Надо же фильтровать документы и всякую хуйню.
Не понятно?
Все брешут, только гитлеровский унтер ОЗВУЧИВАЕТ правду после 52 лет молчания :)
А через 76 лет озвучивает правду про "Армению" Министерство обороны.
Как молчал СССР до самого развала, так молчала и ГДР вместе с тем самым гитлеровским унтером. Это факт. Ничего удивительного.
Отдельные генералы, герои Советского Союза, уже после войны пробирались в архивы МО и Центрального Главного архива ВМФ и "творчески" дорабатывали документы времён ВОВ, а некоторые просто уничтожали. Как пример - генерал с говорящей фамилией Хренов, намудривший с проектированием дальнего рубежа обороны Севастополя в 1941-1942, умело переработал их в период 1957-1964 в тиши архивных кабинетов.
   
  
    
Ocean
 
Сообщение  
Завсегдатай
Аватара пользователя

Регистрация: 08.04.2015
Сообщения: 4486
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 148 раз.
val1954 писал(а):
Ocean писал(а):
val1954 писал(а):
ILPetr писал(а):
Фактом является перехваченная рпдиограмма, текст которой приведен выше: "'W. GUSTLOFF' WITH TF.1 LEFT GDYNIA AT 1230. 'LOEWE' WILL FOLLOW ON AS SHE IS TAKING ON OIL. PASSAGE WEST CXXXX VIA WAYS 76, 58, 56, AND 53. W/T WATCH ON 4860 KC/S, 'LO.1', CONVOY WAVE AND RECEIVING WATCH ON 4282 KC/S. 'GUSTLOFF' 991 SOLDIERS, 373 WOMEN NAVAL AUXILIARIES, 3385 CIVILIANS, TF.1: 48 SOLDIERS. 0437/2/2/45 ++++CEL/FA​​​​​​​"

Источник: Александр Маринеско

Все остальное является домыслами.
Да, газетёнка из Нового Орлеана сбрехала по 3700 подводников. Источник: Александр Маринеско

Зачем вы её выложили?
Надо же фильтровать документы и всякую хуйню.
Не понятно?
Все брешут, только гитлеровский унтер ОЗВУЧИВАЕТ правду после 52 лет молчания :)
А через 76 лет озвучивает правду про "Армению" Министерство обороны.
Как молчал СССР до самого развала, так молчала и ГДР вместе с тем самым гитлеровским унтером. Это факт. Ничего удивительного.
Отдельные генералы, герои Советского Союза, уже после войны пробирались в архивы МО и Центрального Главного архива ВМФ и "творчески" дорабатывали документы времён ВОВ, а некоторые просто уничтожали. Как пример - генерал с говорящей фамилией Хренов, намудривший с проектированием дальнего рубежа обороны Севастополя в 1941-1942, умело переработал их в период 1957-1964 в тиши архивных кабинетов.
Я не знаю в какой стране Вы жили я об "Армении" читал еще будучи школьником в "Технике молодежи" или "Моделист конструктор" а это первая половина 70-х. В СССР были такре журналы.
   
  
    
Veresk
 
Сообщение  
Эксперт

Регистрация: 23.08.2014
Сообщения: 18233
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 620 раз.
СССР
val1954 писал(а):
Ocean писал(а):
val1954 писал(а):
ILPetr писал(а):
Фактом является цифра от 29.01.45 в 7956, озвученная Вольдемаром Терресом (осуществлял последний пересчёт) под присягой. Сколько было взято на борт ВГ ещё за сутки - доподлинно неизвестно. Как неизвестно сколько людей погибло на "Армении". Из рассекреченных в 2017 (!!!) архивов МО известно поимённо лишь о 152 членах экипажа и количество, планируемое к эвакуации. На сегодняшний день даже большинство родственников членов экипажа не знают об их судьбе. Ибо факт катастрофы был сразу же засекречен. Я уже не говорю о родственниках эвакуируемых.

Фактом является перехваченная рпдиограмма, текст которой приведен выше: "'W. GUSTLOFF' WITH TF.1 LEFT GDYNIA AT 1230. 'LOEWE' WILL FOLLOW ON AS SHE IS TAKING ON OIL. PASSAGE WEST CXXXX VIA WAYS 76, 58, 56, AND 53. W/T WATCH ON 4860 KC/S, 'LO.1', CONVOY WAVE AND RECEIVING WATCH ON 4282 KC/S. 'GUSTLOFF' 991 SOLDIERS, 373 WOMEN NAVAL AUXILIARIES, 3385 CIVILIANS, TF.1: 48 SOLDIERS. 0437/2/2/45 ++++CEL/FA​​​​​​​"

Источник: Александр Маринеско

Все остальное является домыслами.
Да, газетёнка из Нового Орлеана сбрехала по 3700 подводников. Источник: Александр Маринеско

Зачем вы её выложили?
Надо же фильтровать документы и всякую хуйню.
Не понятно?
А через 76 лет озвучивает правду про "Армению" Министерство обороны.
Как молчал СССР до самого развала, так молчала и ГДР вместе с тем самым гитлеровским унтером. Это факт. Ничего удивительного.
Отдельные генералы, герои Советского Союза, уже после войны пробирались в архивы МО и Центрального Главного архива ВМФ и "творчески" дорабатывали документы времён ВОВ, а некоторые просто уничтожали. Как пример - генерал с говорящей фамилией Хренов, намудривший с проектированием дальнего рубежа обороны Севастополя в 1941-1942, умело переработал их в период 1957-1964 в тиши архивных кабинетов.
Дедушка, ты дурак, это технически невозможно. Не цитируй новости из советского Огонька.
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38042
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Veresk писал(а):
val1954 писал(а):
А через 76 лет озвучивает правду про "Армению" Министерство обороны.
Как молчал СССР до самого развала, так молчала и ГДР вместе с тем самым гитлеровским унтером. Это факт. Ничего удивительного.
Отдельные генералы, герои Советского Союза, уже после войны пробирались в архивы МО и Центрального Главного архива ВМФ и "творчески" дорабатывали документы времён ВОВ, а некоторые просто уничтожали. Как пример - генерал с говорящей фамилией Хренов, намудривший с проектированием дальнего рубежа обороны Севастополя в 1941-1942, умело переработал их в период 1957-1964 в тиши архивных кабинетов.
Дедушка, ты дурак, это технически невозможно. Не цитируй новости из советского Огонька.
Дурачок! В СССР ничего невозможного не было. При обороне Севастополя, несмотря на массовый героизм советских солдат и моряков, было немало тёмных пятен, приведших к катастрофе и пленению почти 90-тысячной армии. Последнее - бегство командного состава окружённой группировки 01.07.1942. В том числе командующего ЧФ вице-адмирала Октябрьского (Иванова).
Не снискав воинской славы на полях сражений ВОВ, Октябрьский развил бурную военно-исследовательскую деятельность в 50-е годы. Результатом его борьбы стала Золотая медаль Героя Советского Союза на груди "недооценённого" адмирала в 1958 г.
   
  
    
val1954
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.09.2016
Сообщения: 38042
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 316 раз.
Ocean писал(а):
val1954 писал(а):
Ocean писал(а):
val1954 писал(а):
Да, газетёнка из Нового Орлеана сбрехала по 3700 подводников. Источник: Александр Маринеско

Зачем вы её выложили?
Надо же фильтровать документы и всякую хуйню.
Не понятно?
Все брешут, только гитлеровский унтер ОЗВУЧИВАЕТ правду после 52 лет молчания :)
А через 76 лет озвучивает правду про "Армению" Министерство обороны.
Как молчал СССР до самого развала, так молчала и ГДР вместе с тем самым гитлеровским унтером. Это факт. Ничего удивительного.
Отдельные генералы, герои Советского Союза, уже после войны пробирались в архивы МО и Центрального Главного архива ВМФ и "творчески" дорабатывали документы времён ВОВ, а некоторые просто уничтожали. Как пример - генерал с говорящей фамилией Хренов, намудривший с проектированием дальнего рубежа обороны Севастополя в 1941-1942, умело переработал их в период 1957-1964 в тиши архивных кабинетов.
Я не знаю в какой стране Вы жили я об "Армении" читал еще будучи школьником в "Технике молодежи" или "Моделист конструктор" а это первая половина 70-х. В СССР были такре журналы.
Я лишь о списках погибшего экипажа "Армении".
   
  
    
 Страница 8 из 8
  [ Сообщений: 153 ]  Стрaница Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8


Все форумы ForUA » Политика и экономика


[ Time : 0.154s | 18 Queries | GZIP : Off ]