Верховный суд РФ обязал водителей дожидаться, пока пешеходы не закончат переход "зебры"


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
#1  Сообщение 13.09.20, 09:11  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7770
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Россия
https://tass.ru/obschestvo/9413037

Верховный суд России отказался отменять норму правил дорожного движения, запрещающую водителю двигаться по "зебре", пока пешеход не перешел ее полностью. Об этом ТАСС сообщили в суде.

"Исковое заявление, оспаривавшее [соответствующие] нормы правил дорожного движения, судом отклонено", - сказала собеседница агентства.

Заявитель Владимир Сергиенко в иске оспаривал пункты 1.2 и 13.1 ПДД, в соответствии с которыми водитель обязан прекратить движение, если на переход вышел пешеход, и не возобновлять его до выхода пешехода за пределы проезжей части.

Заявитель в иске просил отменить эти нормы, позволив водителю продолжать движение, если пешеход не находится на его пути.

В своих возражениях, представленных суду, правительство РФ заявило, что оспариваемые нормы правил имеют целью повышение безопасности пешеходов.

Решение Верховного суда пока не вступило в силу и может быть обжаловано в апелляционной инстанции.

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

  Профиль  
  
    
#2  Сообщение 13.09.20, 09:17  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7770
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Россия
У нас популярен объезд пешехода, путем смены полосы движения.

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 13.09.20, 09:19  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 78477
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Решение суда маразм!

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 13.09.20, 09:32  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7770
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Россия
Постановления Верховного Суда на курсах не проходят, вот и толкуют правило по своему.

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 13.09.20, 09:44  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.02.2015
Сообщения: 26109
Откуда: городок на Южном Урале
Благодарил (а): 652 раз.
Поблагодарили: 794 раз.
Россия
vs773 писал(а):
Решение суда маразм!
Это же Российский суд, а все российское для тебя маразм, украинец....

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 13.09.20, 09:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 14095
Откуда: Москворечье
Благодарил (а): 355 раз.
Поблагодарили: 448 раз.
Россия
Жоповозчики негодуе.

_________________
who are you to fucking lecture me?

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 13.09.20, 09:58  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 78477
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
vasis писал(а):
vs773 писал(а):
Решение суда маразм!
Это же Российский суд, а все российское для тебя маразм, украинец....
Я по сути. А суть в что движение в городе замедлиться еще больше.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 13.09.20, 10:07  
Старожил
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 7770
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 143 раз.
Россия
vs773 писал(а):
vasis писал(а):
vs773 писал(а):
Решение суда маразм!
Это же Российский суд, а все российское для тебя маразм, украинец....
Я по сути. А суть в что движение в городе замедлиться еще больше.
Ну да, при интенсивном движении.
С другой стороны, страшновато идти, когда мимо тебя машины проносятся.
А именно так и получается.

_________________
Нынешняя русофобия в странах Запада это приговор западной цивилизации.
@Лавров

  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 13.09.20, 10:28  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2020
Сообщения: 325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
vs773 писал(а):
Решение суда маразм!

Угу... судью - на мыло! ПДД - отстой! Долой ПДД!
:smoke

PS.
И еще - установить минимальную скорость в городе - 120 км/ч.

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 13.09.20, 10:35  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 78477
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Gest 2 писал(а):
vs773 писал(а):
Решение суда маразм!

Угу... судью - на мыло! ПДД - отстой! Долой ПДД!
:smoke

PS.
И еще - установить минимальную скорость в городе - 120 км/ч.
Явно судья как и вы из пограничных маразматиков. Надо не эмоциями руководствоваться, а здравым смыслом.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 13.09.20, 10:45  
Прохожий
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2020
Сообщения: 325
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
СССР
vs773 писал(а):
Gest 2 писал(а):
vs773 писал(а):
Решение суда маразм!
Угу... судью - на мыло! ПДД - отстой! Долой ПДД!
:smoke
PS.
И еще - установить минимальную скорость в городе - 120 км/ч.
Явно судья как и вы из пограничных маразматиков. Надо не эмоциями руководствоваться, а здравым смыслом.

Уильям Эрлс «Транспортная проблема»
:smoke

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 13.09.20, 12:27  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 33631
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 782 раз.
Россия
vs773 писал(а):
Gest 2 писал(а):
vs773 писал(а):
Решение суда маразм!

Угу... судью - на мыло! ПДД - отстой! Долой ПДД!
:smoke

PS.
И еще - установить минимальную скорость в городе - 120 км/ч.
Явно судья как и вы из пограничных маразматиков. Надо не эмоциями руководствоваться, а здравым смыслом.
тогда я предлагаю уровнять возможности пешехода и машины,
а если сил у авто и масса на порядки больше,
то неравенство компенсировать правами
пешехода. Он слабенький, хлипкий и быстро перемещаться не может.
Так что уважайте и ждите.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 13.09.20, 12:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 78477
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Нужно делать нормальные переходы, а не рисовать зебру. Зебра напрямую толкает людей под колеса автомобиля. При широкой улице нет гарантии что водитель заметит пешехода. Самое правильное это вообще исключить зебру из дорожной инфраструктуры.
Как то лет 10 назад в Уфе на проспекте через каждые 300 метров какой то идиот нарисовал зебру. Смертность пешеходов резко возрасла. Стерли зебры и стало нормально. Стали потихоньку строит пешеходы без выхода человека на дорогу...
Все остальное зуйня и вот если бы мудья сказал "-ша, власть,строй безопасные переходы!" А так пилары они! Толкают людей на смерть.

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 13.09.20, 12:48  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 33631
Откуда: Ростов-папа.
Благодарил (а): 197 раз.
Поблагодарили: 782 раз.
Россия
vs773 писал(а):
Нужно делать нормальные переходы, а не рисовать зебру. Зебра напрямую толкает людей под колеса автомобиля. При широкой улице нет гарантии что водитель заметит пешехода. Самое правильное это вообще исключить зебру из дорожной инфраструктуры.
Как то лет 10 назад в Уфе на проспекте через каждые 300 метров какой то идиот нарисовал зебру. Смертность пешеходов резко возрасла. Стерли зебры и стало нормально. Стали потихоньку строит пешеходы без выхода человека на дорогу...
Все остальное зуйня и вот если бы мудья сказал "-ша, власть,строй безопасные переходы!" А так пилары они! Толкают людей на смерть.
лекарство от наезда на зебре очень простое,
первое это отлов сбежавшего водителя,
а второе-физическое наказание силами пешеходов,
ведь всё должно быть со здравым смыслом.
пара таких случаев и зебру начнут уважать

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 13.09.20, 13:26  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 47314
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 649 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
jad писал(а):
Верховный суд России отказался отменять норму правил дорожного движения, запрещающую водителю двигаться по "зебре", пока пешеход не перешел ее полностью. Об этом ТАСС сообщили в суде.
мдя печально. у нас в городе полно переходов на четырехполоске. это получается надо лучше стоять пока пешеход удаляется от тебя по встречке. ну значит бум стоять.
Галс писал(а):
лекарство от наезда на зебре очень простое,
камеры на зебре.. :zed:

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 13.09.20, 13:30  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 47233
Откуда: Москва
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 5455 раз.
Россия
терь заживём

Изображение

_________________
давайте будем просто бомбить хохлов

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 13.09.20, 13:37  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 10472
Откуда: От Александрийского столпа
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 248 раз.
СССР
В городах-миллионниках
это вызовет пробки
люди на повороте ждут пока освободят проезд, а не целиком переход.
дорога может быть 3-4 полосы в одну сторону.
И зачем в 1 полосе ждать, пока пешеход пересечет 3-ю????

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 13.09.20, 13:45  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 47314
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 649 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
Maxsbor писал(а):
И зачем в 1 полосе ждать, пока пешеход пересечет 3-ю????
вот в том то и печаль. теперь буду ждать.

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 13.09.20, 13:47  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 22024
Откуда: Е-бург
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 593 раз.
Россия
А че, никто даже не поинтересовался про что речь?
Вообще то в п 13.1 нет ни слова про зебру.
Суд отказался вносить изменения в пункт о проезде перекрестков в виду явной бредовости требований заявителя.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 13.09.20, 13:58  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 47314
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 649 раз.
Поблагодарили: 917 раз.
SHAMAN писал(а):
А че, никто даже не поинтересовался про что речь?


Пункт 14.1 ПДД – пропуск пешехода на переходе
ПДД – 14.1
Показать содержание
Из года в год сотрудники ГИБДД популяризируют среди автолюбителей принцип пункта 14.1 – как только пешеход вступил на проезжую часть дороги, нужно встать колом и ждать, пока тот закончит переход. Но с новыми ПДД, которые уже давно не новые по части правил пропуска пешеходов, вообще не требуют пропускать последних. Они требуют уступить им дорогу, а этот процесс подробно расписан в действующих на 2020 год Правилах. Но помните, что в любом случае в приоритете должна стоять безопасность самой уязвимой категории участников дорожного движения.

Официальная трактовка на 2020 год
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.

Последнее изменение
Способ пропуска пешеходов, согласно пункту 14.1 ПДД, изменился как раз с последним нововведением 14 ноября 2014 года. Ранее в Правилах было прописано, что водитель обязан "пропустить" пешехода, ныне же есть обязанность "уступить дорогу", а в чём разница, Вы поймёте ниже.

Изменение в пункте 14.1 Правил
Было Новая редакция
14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода. 14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу, обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим дорогу или вступившим на проезжую часть (трамвайные пути) для осуществления перехода.
Комментарии и разъяснения к пункту 14.1 ПДД
Итак, начнём мы с того, как нужно на 2020 год пропускать пешеходов на переходе.

Как правильно пропускать пешехода?
Как видно из цитаты пункта 14.1 выше, пешеходам необходимо уступить дорогу. До ноября 2014 года было несоответствие ПДД и КоАП: первый предписывал пропустить пешеходов, второй наказывал за неуступление дороги. Поэтому соответствующим изменением их привели в соответствие. Но в чём же был подвох?

А в том, что термин пропуска никак не описан в Правилах дорожного движения. А вот определение уступления дороги в новых ПДД есть.

Водитель должен не создавать помех пешеходу. Согласно пункту 1.1 Правил это означает, что он не должен вынудить его изменить скорость и/или направление движения именно по своей вине. Обратите внимание, что в контексте уступления дороги важно условие: Ваши траектории движения с пешеходом должны пересекаться одновременно в пространстве и во времени – то есть если Вы не уступите дорогу, то собьёте его, либо заставите пешехода остановиться/отбежать. В любом случае, по инициативе пешехода он изменит скорость и траекторию или же Вы корпусом своего автомобиля измените эти физические свойства, будет нарушен пункт 14.1 ПДД.

Таким образом, пешеходов пропускать по правилам нужно так:

Вы подъезжаете к переходу и видите, что пешеход уже начал переход. Если он ещё не на проезжей части, то обязанность уступить тому дорогу у водителя не наступила.
Вы обязаны остановиться или снизить скорость так, чтобы пешеход перешёл дорогу, не изменив ни траекторию движения из-за Вас, ни скорость. Обратите внимание, если он передумал переходить и таким образом изменил траекторию и скорость, Вашей вины тут нет. А вот если испугался Вас, резко приближающегося, то возможны варианты, увы, уже на усмотрение инспектора.
Как только пешеход покинул место пересечения Ваших траекторий, Вы можете ехать. Обязанности дожидаться, когда он покинет проезжую часть полностью, у Вас нет. Ещё раз обращаем внимание – есть обязанность уступить дорогу, и она выполнена.
На схемах ниже Вы помех пешеходу не создали, и выполнили требование пункта 14.1 полностью.
Изображение
Если проедете, не создав помех пешеходу, когда тот переходит далеко от Вас на другой стороне дороги:Если проедете, не создав помех пешеходу
Изображение
Если проедете до того, как пешеход закончит переход, но пропустите его:Если проедете до того, как пешеход закончит переход, но пропустите его
Если пешеход изменил траекторию и/или скорость движения по своей инициативе:

Изображение
если пешеход изменил траекторию и/или скорость движения по своей инициативе
Но это теория, а на практике...
Если непропуск пешехода зафиксировала камера, то не имеет значения факт уступления ему дороги – если Вы на пешеходном переходе, а пешеход – на проезжей части дороги, то будет выписан штраф. Это существенная недоработка на сегодняшний день (точнее, вероятно, ухищрение ЦАФАП, потому такие штрафы нужно обжаловать).

А на практике инспектор ДПС попытается оштрафовать Вас в любом случае, если пешеход уже на дороге. Увы, но сотрудники ГИБДД играют на незнании водителей Правил дорожного движения, и это самый распространённый их "развод".

Поэтому, вышеперечисленные комментарии Вам помогут только в случае, если у Вас есть видеорегистратор, запись с которого может подтвердить отсутствие созданной пешеходу помехи и выполнение пункта 14.1 ПДД, и как следствие, избежать штрафа за непропуск пешехода. Просто сообщите инспектору о наличии у Вас регистратора и намерении обжаловать штраф, если он всё же настаивает о непропуске. Будьте уверены, он то точно знает трактовку 14.1.

Если же регистратора нет, то разъясняем следующее:

свидетельские показания будут вескими, если свидетели не Ваши родственники, не пассажиры,
инспектор обязан всесторонне рассматривать дело об административном нарушении (статья 26.11 КоАП), а это значит, что он при наличии возможности обязан привлечь самого пешехода как свидетеля,
Верховный суд РФ не так давно постановил, что одного только протокола о нарушении недостаточно, и этот документ сам по себе доказательством не является, поэтому от инспектора нужны доказательства непропуска пешехода (при обжаловании лучше напомнить об этом решении суда).
Правила пропуска пешеходов на переходе, согласно пункту 14.1 ПДД

По новым правилам 2020 года инспектор вправе сразу выписать постановление. А если Вы с нарушением не согласны, то он обязан составить протокол. В нём и укажите нарушения инспектора. Также, если тот не разъяснил Вам статью 51 Конституции (никто не обязан свидетельствовать против себя и ближайших родственников) и статью 25.1 КоАП (о праве знакомиться с материалами дела), то также укажите это. Если инспектор отказывается составлять протокол, то можете указать это в постановлении.

Какой штраф за нарушение 14.1?
Он составляет вилку сумм от 1500 до 2500 рублей на усмотрение инспектора и предусмотрен статьёй 12.18 КоАП. Если непропуск пешехода был зафиксирован на камеру автофиксации, то, скорее всего, будет назначена максимальная планка штрафа.

Штраф за непропуск пешехода можно оплатить со скидкой 50 процентов в первые 20 дней от дня вынесения постановления (не путать с днём вступления в силу).

Судебная практика
Алтайский краевой суд удовлетворил жалобу водителя на постановление инспектора ДПС о том, что он не создавал помех пешеходу на дороге, инспектором не был составлен протокол, несмотря на оспаривание нарушения пункта 14.1, а также не был опрошен свидетель. В обоснование своей правоты водитель предоставил видеозапись. Суд учёл, что водитель выполнил требование уступить дорогу пешеходу, хотя оба пересекали проезжую часть по переходу одновременно.
А вот другой суд оставил без изменения штраф сотрудника ГИБДД, несмотря на те же доводы водителя.

phpBB [media]

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабра/Арарат/Fire Dragon

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 67 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Верховный Суд лишил пассажира «прав» из-за пьяного водителя

andrex13

54

29.03.24, 11:09

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Верховный суд ДНР приговорил к срокам от 27 до 29 лет заключения сразу 33 ВСУшника

waheed

5

08.02.24, 10:01

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. в ООН заявили, что "зелёный переход" и ВТО, нужны богатым странам для ограбления бедных стран.

73регион

14

26.12.23, 10:03

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Переход на отечественный или общественный софт

Saruman

261

15.12.23, 15:43




[ Time : 0.199s | 19 Queries | GZIP : Off ]