Автор |
|
mas
|
#401
06.11.20, 13:08
|
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 18186 Благодарил (а):
4 раз.
Поблагодарили:
447 раз.
|
Destrier писал(а): Беломор писал(а): Щетаю надо надувные танки делать . Они на ракетах разоряццо. Так победим На ракетах Россия разорится. На всяких Цирконах на надводных лоханках, которые потопят задолго до того, как они смогут эти Цирконы применить. Или на мелкосерийных вечно недоделанных Арматах, которые не нужны, по большому счету, зато хорошо смотрятся на парадах. А как раз на надувные танки, как и на маскировочные покрытия, у минобороны денег нет - всё уходит на парадные экземпляры. Хотя надувные танки нового поколения (а также ЗРК, истребители и т.д.) разработаны давно, занимается этим мелкая фирма из Москвы, кстати сказать. Сделаны из металлизированной резины, которая отражает тепло и радиолокационный лучи, как цельный металл, но намного легче и дешевле. Имеют встроенную мини-печку и от неё электронагревательные проводки в разные стороны, создающие температуру, как у настоящего танка с работающим двигателем. Цена - может быть, 1% от настоящего танка (совсем за две копейки изобразить полное правдоподобие невозможно), но все равно "дорого". "Хотя надувные танки" + надувные щеки для краснопузых хорьков "разработаны давно, занимается этим мелкая фирма из Москвы," Сдуй щеки хорек, можешь лопнуть, фирма гарантий на сверхЩекоНадувальщиков не дает. СУГС!
_________________ Будем справедливы: "Не все нацисты евреи, не все евреи нацисты"
|
|
|
|
Беспилотники |
|
walker
|
#402
06.11.20, 19:08
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19221 Откуда: Спб Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
258 раз.
|
Таксибе писал(а): ALich писал(а): Игорь писал(а): Destrier писал(а): Хотя надувные танки нового поколения (а также ЗРК, истребители и т.д.) разработаны давно, занимается этим мелкая фирма из Москвы, кстати сказать. Сделаны из металлизированной резины, которая отражает тепло и радиолокационный лучи, как цельный металл Настоящие танки не "отражают тепло как цельный металл". Потому что они покрашены краской. А если бы они не были покрашены краской - то очень скоро покрылись бы слоем ржавчины - и поэтому тоже не отражали бы тепло как металл. Это в идеале, т-сзать. А в реале они дополнительно к краске или к ржавчине покрываются еще и слоем пыли-грязи-копоти. Который тоже не отражает ик излучение так, как отражает его металл. Ну и вообще отражение тут не при чем. ) А макет танка из металлизированной резины нельзя покрасить такой же краской, как и танковая?? А отражение тут очень даже при чём. Отражение и собственная излучательная способность всегда тесно взаимосвязаны. Этот дебил не понимает, что ни один ИИ не способен отличить грязный танк от грязного макета. Просто вариантов излучения у одной и той же техники великое множество. Вплоть до того - с какого ракурса это излучение фиксируется. Любой ИК-прицел будет видеть только одно - нечто большое и теплое. Или не видеть, если цель будет одной температуры с окружающей средой. ИИ может все. В пределе способен достичь способности человека. Вопрос в точности модели и чувствительности сенсоров. Никаких других принципиальных ограничений нет
|
|
|
|
Таксибе
|
#403
06.11.20, 20:49
|
|
Регистрация: 21.04.2016 Сообщения: 48581 Откуда: Москва Благодарил (а):
1054 раз.
Поблагодарили:
1328 раз.
|
walker писал(а): Таксибе писал(а): ALich писал(а): Игорь писал(а): Настоящие танки не "отражают тепло как цельный металл". Потому что они покрашены краской. А если бы они не были покрашены краской - то очень скоро покрылись бы слоем ржавчины - и поэтому тоже не отражали бы тепло как металл. Это в идеале, т-сзать. А в реале они дополнительно к краске или к ржавчине покрываются еще и слоем пыли-грязи-копоти. Который тоже не отражает ик излучение так, как отражает его металл.
Ну и вообще отражение тут не при чем.
) А макет танка из металлизированной резины нельзя покрасить такой же краской, как и танковая?? А отражение тут очень даже при чём. Отражение и собственная излучательная способность всегда тесно взаимосвязаны. Этот дебил не понимает, что ни один ИИ не способен отличить грязный танк от грязного макета. Просто вариантов излучения у одной и той же техники великое множество. Вплоть до того - с какого ракурса это излучение фиксируется. Любой ИК-прицел будет видеть только одно - нечто большое и теплое. Или не видеть, если цель будет одной температуры с окружающей средой. ИИ может все. В пределе способен достичь способности человека. Вопрос в точности модели и чувствительности сенсоров. Никаких других принципиальных ограничений нет Он не может нихуя сверх заложенного в него человеком. А человек не в состоянии заложить параметры, безошибочно отличающие сигнатуру макета от танка. Ибо это невозможно. Для человека. И, соответственно, для ИИ.
|
|
|
|
Викторыч
|
#404
06.11.20, 21:18
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2020 Сообщения: 37573 Благодарил (а):
569 раз.
Поблагодарили:
825 раз.
|
walker писал(а): Вопрос в точности модели и чувствительности сенсоров. а вот с этим как раз и проблема. Чувствительность сенсора можно повысить увеличив размер пикселя (тогда на него больше света попадет) но при этом упадет четкость картинки ибо при общем размере матрицы кол-во пикселей на ней будет меньше. Уменьшить размер пикселя - и разместить их больше на той же площадке - шумы будут дикие. Так что ИИ очень и очень ограничен как раз из за проблем с сенсорами. А как следствии с идентификацией и прочей ерундой описанной к примеру в DORI
_________________ ...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
|
|
|
|
walker
|
#405
06.11.20, 21:40
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19221 Откуда: Спб Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
258 раз.
|
Таксибе писал(а): walker писал(а): Таксибе писал(а): ALich писал(а): А макет танка из металлизированной резины нельзя покрасить такой же краской, как и танковая??
А отражение тут очень даже при чём. Отражение и собственная излучательная способность всегда тесно взаимосвязаны. Этот дебил не понимает, что ни один ИИ не способен отличить грязный танк от грязного макета. Просто вариантов излучения у одной и той же техники великое множество. Вплоть до того - с какого ракурса это излучение фиксируется. Любой ИК-прицел будет видеть только одно - нечто большое и теплое. Или не видеть, если цель будет одной температуры с окружающей средой. ИИ может все. В пределе способен достичь способности человека. Вопрос в точности модели и чувствительности сенсоров. Никаких других принципиальных ограничений нет Он не может нихуя сверх заложенного в него человеком. А человек не в состоянии заложить параметры, безошибочно отличающие сигнатуру макета от танка. Ибо это невозможно. Для человека. И, соответственно, для ИИ. кто сказал? ты проводил исследование? Даже если ты проверил все существующие модели обработки изображений для обучения нейросети (в том числе секретные), это не гарантирует, что прямо завтра не придумают лучше. А именно так и будет
|
|
|
|
Викторыч
|
#406
06.11.20, 21:53
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2020 Сообщения: 37573 Благодарил (а):
569 раз.
Поблагодарили:
825 раз.
|
walker писал(а): прямо завтра не придумают лучше. А именно так и будет максимум что могут придумать это увеличивать ток на матрице и переместить фотодиод под подложку но и это не годится для вояк ибо там дистанции другие в отличии от гражданского сектора. Правда это все относится к КМОПу. Вояки же в принципе юзают ПЗС хехе
_________________ ...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
|
|
|
|
walker
|
#407
06.11.20, 22:02
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 19221 Откуда: Спб Благодарил (а):
102 раз.
Поблагодарили:
258 раз.
|
Викторыч писал(а): walker писал(а): прямо завтра не придумают лучше. А именно так и будет максимум что могут придумать это увеличивать ток на матрице и переместить фотодиод под подложку но и это не годится для вояк ибо там дистанции другие в отличии от гражданского сектора. Правда это все относится к КМОПу. Вояки же в принципе юзают ПЗС хехе накопление. SNR увеличивается в sqrt(N). Ну это так, первое, что пришло. Над этой темой институты работают за миллионы долларов
Последний раз редактировалось walker 06.11.20, 22:04, всего редактировалось 1 раз.
|
|
|
|
Рэнд Палмер
|
#408
06.11.20, 22:02
|
|
Регистрация: 04.01.2020 Сообщения: 1111 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
70 раз.
|
mas писал(а): Destrier писал(а): Беломор писал(а): Щетаю надо надувные танки делать . Они на ракетах разоряццо. Так победим На ракетах Россия разорится. На всяких Цирконах на надводных лоханках, которые потопят задолго до того, как они смогут эти Цирконы применить. Или на мелкосерийных вечно недоделанных Арматах, которые не нужны, по большому счету, зато хорошо смотрятся на парадах. А как раз на надувные танки, как и на маскировочные покрытия, у минобороны денег нет - всё уходит на парадные экземпляры. Хотя надувные танки нового поколения (а также ЗРК, истребители и т.д.) разработаны давно, занимается этим мелкая фирма из Москвы, кстати сказать. Сделаны из металлизированной резины, которая отражает тепло и радиолокационный лучи, как цельный металл, но намного легче и дешевле. Имеют встроенную мини-печку и от неё электронагревательные проводки в разные стороны, создающие температуру, как у настоящего танка с работающим двигателем. Цена - может быть, 1% от настоящего танка (совсем за две копейки изобразить полное правдоподобие невозможно), но все равно "дорого". "Хотя надувные танки" + надувные щеки для краснопузых хорьков "разработаны давно, занимается этим мелкая фирма из Москвы," Сдуй щеки хорек, можешь лопнуть, фирма гарантий на сверхЩекоНадувальщиков не дает. СУГС! Я вас умоляю. Этот типа военизированный жиденок без инторнета ни ленту в ПКМ не вставит, ни узргм в гранату, ни выстрел к РПГ не снарядит. Даже если перед этим сто раз по инторноту выучит. Мог бы поспорить, но нахуй надо, все равно выиграю.
|
|
|
|
Беломор
|
#409
06.11.20, 22:09
|
|
Регистрация: 01.11.2018 Сообщения: 63336 Откуда: Кремленград Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
411 раз.
|
mas писал(а): Destrier писал(а): Беломор писал(а): Щетаю надо надувные танки делать . Они на ракетах разоряццо. Так победим На ракетах Россия разорится. На всяких Цирконах на надводных лоханках, которые потопят задолго до того, как они смогут эти Цирконы применить. Или на мелкосерийных вечно недоделанных Арматах, которые не нужны, по большому счету, зато хорошо смотрятся на парадах. А как раз на надувные танки, как и на маскировочные покрытия, у минобороны денег нет - всё уходит на парадные экземпляры. Хотя надувные танки нового поколения (а также ЗРК, истребители и т.д.) разработаны давно, занимается этим мелкая фирма из Москвы, кстати сказать. Сделаны из металлизированной резины, которая отражает тепло и радиолокационный лучи, как цельный металл, но намного легче и дешевле. Имеют встроенную мини-печку и от неё электронагревательные проводки в разные стороны, создающие температуру, как у настоящего танка с работающим двигателем. Цена - может быть, 1% от настоящего танка (совсем за две копейки изобразить полное правдоподобие невозможно), но все равно "дорого". "Хотя надувные танки" + надувные щеки для краснопузых хорьков "разработаны давно, занимается этим мелкая фирма из Москвы," Сдуй щеки хорек, можешь лопнуть, фирма гарантий на сверхЩекоНадувальщиков не дает. СУГС! Тебя давно надо надуть заместо танчика. Бздун пенсионный
_________________ Бей бобров спасай Россию
|
|
|
|
Рэнд Палмер
|
#410
06.11.20, 22:09
|
|
Регистрация: 04.01.2020 Сообщения: 1111 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
70 раз.
|
Дестриер, свет очей моих. А сколькими штатными (и какими) взрывателями комплектуются МОН-50 для разведгрупп?
|
|
|
|
Беломор
|
#411
06.11.20, 22:10
|
|
Регистрация: 01.11.2018 Сообщения: 63336 Откуда: Кремленград Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
411 раз.
|
Рэнд Палмер писал(а): mas писал(а): Destrier писал(а): Беломор писал(а): Щетаю надо надувные танки делать . Они на ракетах разоряццо. Так победим На ракетах Россия разорится. На всяких Цирконах на надводных лоханках, которые потопят задолго до того, как они смогут эти Цирконы применить. Или на мелкосерийных вечно недоделанных Арматах, которые не нужны, по большому счету, зато хорошо смотрятся на парадах. А как раз на надувные танки, как и на маскировочные покрытия, у минобороны денег нет - всё уходит на парадные экземпляры. Хотя надувные танки нового поколения (а также ЗРК, истребители и т.д.) разработаны давно, занимается этим мелкая фирма из Москвы, кстати сказать. Сделаны из металлизированной резины, которая отражает тепло и радиолокационный лучи, как цельный металл, но намного легче и дешевле. Имеют встроенную мини-печку и от неё электронагревательные проводки в разные стороны, создающие температуру, как у настоящего танка с работающим двигателем. Цена - может быть, 1% от настоящего танка (совсем за две копейки изобразить полное правдоподобие невозможно), но все равно "дорого". "Хотя надувные танки" + надувные щеки для краснопузых хорьков "разработаны давно, занимается этим мелкая фирма из Москвы," Сдуй щеки хорек, можешь лопнуть, фирма гарантий на сверхЩекоНадувальщиков не дает. СУГС! Я вас умоляю. Этот типа военизированный жиденок без инторнета ни ленту в ПКМ не вставит, ни узргм в гранату, ни выстрел к РПГ не снарядит. Даже если перед этим сто раз по инторноту выучит. Мог бы поспорить, но нахуй надо, все равно выиграю. Дестроер наш масквач. А ты што за хер с куста?
_________________ Бей бобров спасай Россию
|
|
|
|
Рэнд Палмер
|
#412
06.11.20, 22:15
|
|
Регистрация: 04.01.2020 Сообщения: 1111 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
70 раз.
|
Беломор писал(а): Дпетроер наш масквач. А ты што за хер с куста? Ты ваще нахуй пошел, обезьяна. Понял, не? Пока уши тебе, обсоску, до коленей не натянул.
|
|
|
|
Беломор
|
#413
06.11.20, 22:16
|
|
Регистрация: 01.11.2018 Сообщения: 63336 Откуда: Кремленград Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
411 раз.
|
Рэнд Палмер писал(а): Беломор писал(а): Дпетроер наш масквач. А ты што за хер с куста? Ты ваще нахуй пошел, обезьяна. Понял, не? Пока уши тебе, обсоску, до коленей не натянул. Кок же ты дотянешься если ты в тель авиве сидишь пейсато. Пейсатик несмеши мои тапки
_________________ Бей бобров спасай Россию
|
|
|
|
Рэнд Палмер
|
#414
06.11.20, 22:28
|
|
Регистрация: 04.01.2020 Сообщения: 1111 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
70 раз.
|
Беломор писал(а): Рэнд Палмер писал(а): Беломор писал(а): Дпетроер наш масквач. А ты што за хер с куста? Ты ваще нахуй пошел, обезьяна. Понял, не? Пока уши тебе, обсоску, до коленей не натянул. Кок же ты дотянешься если ты в тель авиве сидишь пейсато. Пейсатик несмеши мои тапки Страшнее мыши зверя нет, я помню. Слышь, ты, мышонок в обмороке, я в Перми живу. Ты мурзика спроси, если чо. Он в реале пробовал, да.
|
|
|
|
Беломор
|
#415
06.11.20, 22:32
|
|
Регистрация: 01.11.2018 Сообщения: 63336 Откуда: Кремленград Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
411 раз.
|
Рэнд Палмер писал(а): Беломор писал(а): Рэнд Палмер писал(а): Беломор писал(а): Дпетроер наш масквач. А ты што за хер с куста? Ты ваще нахуй пошел, обезьяна. Понял, не? Пока уши тебе, обсоску, до коленей не натянул. Кок же ты дотянешься если ты в тель авиве сидишь пейсато. Пейсатик несмеши мои тапки Страшнее мыши зверя нет, я помню. Слышь, ты, мышонок в обмороке, я в Перми живу. Ты мурзика спроси, если чо. Он в реале пробовал, да. Анонимное ссыкло угрожает.анонимно. брысь пейсатик
_________________ Бей бобров спасай Россию
|
|
|
|
Рэнд Палмер
|
#416
06.11.20, 22:48
|
|
Регистрация: 04.01.2020 Сообщения: 1111 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
70 раз.
|
Беломор писал(а): Анонимное ссыкло угрожает.анонимно. брысь пейсатик Еще раз, ПРЕДЕЛЬНО ТЕРПЕЛИВО. Ищешь придурка по кличке "Мурз" (пухленький и бородатенький такой, типа в ЛДНР) и спрашиваешь, была ли у него личная встреча с персонажем "Вайлд" в г. Перми. До отсидки мурзика. И чем встреча закончилась. Могу повторить, причем для обоих сразу, ОДНОВРЕМЕННО, на бинтах. Но если начнете поворачиваться спиной как мурзик тогда, что по поляне круги нарезал в полусогнутом, жалеть уже не стану, отработаю по почкам.
|
|
|
|
Викторыч
|
#417
06.11.20, 23:11
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 01.11.2020 Сообщения: 37573 Благодарил (а):
569 раз.
Поблагодарили:
825 раз.
|
Рэнд Палмер писал(а): Еще раз, ПРЕДЕЛЬНО ТЕРПЕЛИВО. Ищешь придурка по кличке "Мурз" (пухленький и бородатенький такой, типа в ЛДНР) и спрашиваешь, была ли у него личная встреча с персонажем "Вайлд" в г. Перми. До отсидки мурзика. И чем встреча закончилась. Ты предлагаешь Шавику с боярой завязать? Это садизьм и жестокое обращение с жЫвотными.
_________________ ...для достижения своих собственных эгоистических, хорьковых целей... (с) ВВП
|
|
|
|
Рэнд Палмер
|
#418
06.11.20, 23:35
|
|
Регистрация: 04.01.2020 Сообщения: 1111 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
70 раз.
|
Викторыч писал(а): Рэнд Палмер писал(а): Еще раз, ПРЕДЕЛЬНО ТЕРПЕЛИВО. Ищешь придурка по кличке "Мурз" (пухленький и бородатенький такой, типа в ЛДНР) и спрашиваешь, была ли у него личная встреча с персонажем "Вайлд" в г. Перми. До отсидки мурзика. И чем встреча закончилась. Ты предлагаешь Шавику с боярой завязать? Это садизьм и жестокое обращение с жЫвотными. Вырвалось. Старенький уже, 45 лет, вот и. Буду стараться держать себя в руках.
|
|
|
|
Беломор
|
#419
06.11.20, 23:41
|
|
Регистрация: 01.11.2018 Сообщения: 63336 Откуда: Кремленград Благодарил (а):
24 раз.
Поблагодарили:
411 раз.
|
Викторыч писал(а): Рэнд Палмер писал(а): Еще раз, ПРЕДЕЛЬНО ТЕРПЕЛИВО. Ищешь придурка по кличке "Мурз" (пухленький и бородатенький такой, типа в ЛДНР) и спрашиваешь, была ли у него личная встреча с персонажем "Вайлд" в г. Перми. До отсидки мурзика. И чем встреча закончилась. Ты предлагаешь Шавику с боярой завязать? Это садизьм и жестокое обращение с жЫвотными. Ты сам с собой разговариваешь сскот з перди. Что ты думаешь у меня память плохая¿ помню тебя гандона по кротовнику. Свалил проплаченная сскатина.
_________________ Бей бобров спасай Россию
|
|
|
|
Рэнд Палмер
|
#420
06.11.20, 23:43
|
|
Регистрация: 04.01.2020 Сообщения: 1111 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
70 раз.
|
Х. с ним, Викторыч, давай лучше про "сигнатуру", реально интересно.
Вопрос спросить хочу. Насколько реально воспроизвести "двигатель ББМ" под радиопроницамой маской? И какие средства энергоснабжения для этого требуются? как минимум дизель-генератор? ну не местную же э/э сеть под это дело развертывать, если одиночный макет.
|
|
|
|
|
|