Автор |
|
Чупакабра
|
#1
10.08.20, 13:43
|
|
Обозреватель |
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 81052 Откуда: Плюк—планета № 215 в Тентуре галактики "Кин-дза-дза" в Спирали. Благодарил (а):
2672 раз.
Поблагодарили:
2291 раз.
|
Братский народ и РОА Власова.Как относиться к изложенному ниже - решайте сами, но ознакомиться, думаю, будет небезынтересно...Итак... Попался мне как-то мемуар известного борца за незалежнисть Украины времён Второй мировой войны, а впоследствии - как водится - эмигранта в Канаде Тараса Бульбы-Боровца. Подробнее с биографией автора можно ознакомиться в той же Википедии:
[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/97/Отаман_Тарас_Бульба-Боровець.jpg[/img] Тара́с Дми́триевич Борове́ц (псевдонимы Тарас Бульба, Чуб, Гонта, более известен как Тарас Бульба-Боровец; 9 марта 1908 года, Волынская губерния, Российская империя — 15 мая 1981 года, Нью-Йорк, США[2]) — украинский националист, руководитель Полесской Сечи (бульбовцев) — вооружённой организации украинских националистов, существовавшей на территории Волыни и Полесья с августа 1941 до 1944 года.
Мемуар издан в Канаде же в год смерти автора - в 1981-м. "Армия без державы. Слава и трагедия украинского повстанческого движения", Издательство товарищества "Волынь", 1981 год, Виннипег. Автор, само собой, непосредственный участник и свидетель событий, которые описывает... И вот на странице 310 указанного произведения читаем (выделено мной): "...Украинский Комитет добивался перевода украинцев из армии Власова - а там их было более 70% - в украинскую армию. Люди умирали от голода в лагерях военнопленных. Украинской армии не было до весны 1945 года. А Власов начал вербовку людей среди пленных еще летом 1943 года, то есть задолго до обращения Комитета. Вместо голодной смерти в лагерях, много украинцев записалось добровольно в армию Власова. На этом основании русские убеждали немцев, что концепция Власова единственно правильная, потому что у него 70 процентов украинцев. Когда в марте 1945 года появилась украинская национальная армия, почти все украинцы из армии Власова начали добиваться перехода в украинскую армию. Это угрожало Власову полным банкротством, потому что так могла бы развалиться его армия, которая состояла не из русских, а из "народов России". Русские вообще не очень сдавались в плен, а те что и попали в плен, за исключением единиц, как патриоты СССР, гнали камнями из своих лагерей агитаторов Власова, как предателей."Перевод мой, если кто-то мову понимает лучше - поправьте, вот оригинал: Перевод мой, если кто-то мову понимает лучше - поправьте, вот оригинал: "...Український Комітет домагався переведення вояків української національности з армії Власова в українську армію, а там їх було понад 70 %. Люди вмирали з голоду по таборах військовополонених. Української армії не було аж до весни 1945 року. А Власов почав вербування людей серед полонених ще влітку 1943 року, тобто ще довго перед проклямацією його Комітету. Замість голодової смерти в таборах, багато українців записалося добровільно в армію Власова. На цій підставі росіяни переконували німців, що концепція Власова єдино правильна, бо він має 70 відсотків українців. Коли ж в березні 1945 року появилася українська національна армія, майже всі українці з армії Власова почали домагатися переходу в українську армію. Ця акція загрожувала Власову повним банкрутством, бо так могла б розвалитися його армія, що складалася не з росіян, а з «народів Росії». Росіяни взагалі не дуже здавались в полон, а ті що й попали в полон, то за винятком одиниць, як патріоти СССР, гнали камінням з своїх таборів агітаторів Власова, як зрадників." Чтоб не было сомнений, что это мне не приснилось, скан страницы из оригинального издания внизу. А чтоб не было дополнительных сомнений, вот самый украинский из украинских сайтов, где скан оригинала всего мемуара выложен: https://diasporiana.org.ua/mem ... ruhu/
По моему в СССР от нас много чего скрывали.... Еще одна ссылко для чтения данного укротруда: https://kalusz.io.ua/s217732/t ... rjavi
_________________
|
|
|
|
goret6
|
#2
10.08.20, 14:41
|
|
Регистрация: 18.08.2014 Сообщения: 16425 Откуда: Тюменская область. Благодарил (а):
122 раз.
Поблагодарили:
433 раз.
|
Состав "травников". Ну и кого отправляли белорусов подавлять.
|
|
|
|
vs773
|
#3
10.08.20, 20:02
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 79327 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
Украинский Комитет добивался перевода украинцев из армии Власова - а там их было более 70% - в украинскую армию ——————————————————————————
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
vs773
|
#4
10.08.20, 20:06
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 21.08.2014 Сообщения: 79327 Благодарил (а):
11 раз.
Поблагодарили:
923 раз.
|
Хоть что то есть по истории секты украинцев.
_________________ «Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…» Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.
|
|
|
|
Ostman
|
#5
10.08.20, 20:19
|
|
Регистрация: 28.06.2015 Сообщения: 5858 Благодарил (а):
353 раз.
Поблагодарили:
180 раз.
|
Тупорылые идиоты! Что они в апреле 45-го года еще организовывали? Хотели, чтобы их немцы в тыл на Украину забросили?
|
|
|
|
nnik
|
#6
10.08.20, 20:59
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
РОА никакого отношения к окраинцам не имел. И иметь не мог - в принципе. )
Пояснить?
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Политрук
|
#7
10.08.20, 21:03
|
|
Регистрация: 23.08.2014 Сообщения: 843 Откуда: Казахстан Благодарил (а):
70 раз.
Поблагодарили:
26 раз.
|
поясняй , давай!!!
_________________ На призыв " Пора валить!!!!" , либералы вопрошают "Куда ?", а патриоты"КОГО!?"
|
|
|
|
Рэнд Палмер
|
#8
10.08.20, 21:16
|
|
Регистрация: 04.01.2020 Сообщения: 1111 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
70 раз.
|
nnik писал(а): РОА никакого отношения к окраинцам не имел. И иметь не мог - в принципе. )
Пояснить? По национальному признаку - еще как имел. ГА Центр и 2-я, 3-я ТГ Гудериана и Гота прошлись катком по Западному фронту, где пленных, пусть и было много, но никто еще в силу вермахта толком не верил и сопротивлялись реально до последнего. А вот на юго-западном и южном направлении удар немцев был далеко не такой массированный и внезапный, и сдавались там более чем ОСОЗНАННО. Каклы СДАВАЛИСЬ. Они и составили в последующем костяк РОА. Но это такая же страшная тайна советской власти, как участие чехов, поляков, венгров и румынов в ВОв на стороне гитлеровцев.
|
|
|
|
nnik
|
#9
10.08.20, 21:19
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Политрук писал(а): поясняй , давай!!! Давать те баба будет, за подстенком. Ли за сеновалом... В бане вряд ли, болтлив не в меру. Ещё раз, элементарную вещь кому пояснить?
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#10
10.08.20, 21:21
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Рэнд Палмер писал(а): Каклы СДАВАЛИСЬ.
Они и составили в последующем костяк РОА. Ссылку, по нацпризнаку. Ибо у каклов, и более того - у казаков, свои руководители были. С соответствующими органами управления.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Дмитрий
|
#11
10.08.20, 21:24
|
|
Завсегдатай |
|
Регистрация: 19.08.2014 Сообщения: 4088 Благодарил (а):
169 раз.
Поблагодарили:
185 раз.
|
Цитата: Чупакабра Как относиться к изложенному ниже - решайте сами Хотелось бы, чтоб это была правда, но к сожалению, тут три варианта, первый, подсчет национального состава роашников по лагерям в 49 году верен и хохлов в РОА было 19%, а русских 48. второй, подсчет неверен, все патриотыхохлы сбежали в схроны, поэтому в лагерях меньшинство. третий, брехня галимая, абы выпучиться, даже если в дерьме. Тут уже кому, что ближе.
|
|
|
|
Рэнд Палмер
|
#12
10.08.20, 21:26
|
|
Регистрация: 04.01.2020 Сообщения: 1111 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
70 раз.
|
nnik писал(а): Рэнд Палмер писал(а): Каклы СДАВАЛИСЬ.
Они и составили в последующем костяк РОА. Ссылку, по нацпризнаку. Ибо у каклов, и более того - у казаков, свои руководители были. С соответствующими органами управления. На что тебе ссылку, престарелый идиот? На Бунича или на Мухина, как ты любишь? Ты вообще тут никаких ссылок не даешь на свой поток сознания.
|
|
|
|
nnik
|
#13
10.08.20, 21:27
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Епть твою через пень, что не эксперт форумный, то и элементарных вещей не только не знает, но и не понимает. ) Если чухонцев, киргизов, грузин, армян, чеченов - пристроили ч а с т ь ю ВРЕМЕННО ко Власову, то сие совсем не значит, что у п р а в л я т ь ими он мог. У них, у каждого с в о й командир. От Рейха приставлен. И даже ко Власову...
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#14
10.08.20, 21:28
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Рэнд Палмер писал(а): На что тебе ссылку, престарелый идиот? На Бунича или на Мухина, как ты любишь? Ты вообще тут никаких ссылок не даешь на свой поток сознания. Закавыченные слова ведут ко ссылкам. Иное - имхо.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#15
10.08.20, 21:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Да, если что. Власовцам по десятке давали, и без "рогов". Я просто плотничал с одним... Бандеровцам с "рогами". Впрочем, и те, и другие, выжившие - ненавидели друг друга. Посему не стоит песен петь... прекрасная маркиза. И ЛГАТЬ.
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Сергий Харченко
|
#16
10.08.20, 21:35
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 30.08.2014 Сообщения: 18811 Откуда: Харьков, РИ Благодарил (а):
608 раз.
Поблагодарили:
473 раз.
|
этот сраный нацик ТС и вот это прилепил к украинцам: Чупакабра писал(а): И ДА... Напомню... Украинцы это: а вы тут в его говне что то ищете.. уд ачи вам.. ))
|
|
|
|
Рэнд Палмер
|
#17
10.08.20, 21:38
|
|
Регистрация: 04.01.2020 Сообщения: 1111 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
70 раз.
|
Дмитрий писал(а): Цитата: Чупакабра Как относиться к изложенному ниже - решайте сами Хотелось бы, чтоб это была правда, но к сожалению, тут три варианта, первый, подсчет национального состава роашников по лагерям в 49 году верен и хохлов в РОА было 19%, а русских 48. второй, подсчет неверен, все патриотыхохлы сбежали в схроны, поэтому в лагерях меньшинство. Без сожаления. Хохол - не национальность, а мировоззрение. Сколько этнических русских добровольно перекрасилось в хохлов за последние, ну хотя бы, 20 лет? Воттотоионо. А тогда, когда гитлеровцы немного догнали, что "первой атакой" не вышло, они и начали делить. Вспомнили вдруг, что есть такие "украинцы". И даже "крымские татары" (Гитлер и Муссолини Крым делили, наверное, не для них, а?) А потом и прочие "кавказские легионы", когда блицкриг медным тазом накрылся, и война начала переворачиваться немножко в затяжную. До затяжной у них только отдельные роты и взвода были в составе Бранденбурга-800 (местами впоследствие подросшие в батальоны). Тот же "нахтигаль" или "бергманн".
|
|
|
|
nnik
|
#18
10.08.20, 21:40
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Сергий Харченко писал(а): а вы тут в его говне что то ищете.. уд ачи вам.. )) А как же Бог? Я не верю, но дОлжен и за тебя, и за твоего Хозяина задницу рвать?
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
nnik
|
#19
10.08.20, 21:43
|
|
Ветеран |
|
Регистрация: 16.08.2014 Сообщения: 20484 Откуда: USSR Благодарил (а):
109 раз.
Поблагодарили:
232 раз.
|
Рэнд Палмер писал(а): Без сожаления. Хохол - не национальность, а мировоззрение. Сколько этнических русских добровольно перекрасилось в хохлов за последние, ну хотя бы, 20 лет? Воттотоионо... Отчасти - прав. Да бяда, извечный вопрос, "А судьи - кто?" Не говоря уж о неполживости их. Впрочем, и наших... "Судей". Туфли есть туфли.)
_________________ Тот же лес, тот же воздух, и та же вода...
|
|
|
|
Рэнд Палмер
|
#20
10.08.20, 21:44
|
|
Регистрация: 04.01.2020 Сообщения: 1111 Благодарил (а):
10 раз.
Поблагодарили:
70 раз.
|
nnik писал(а): Епть твою через пень, что не эксперт форумный, то и элементарных вещей не только не знает, но и не понимает. ) Если чухонцев, киргизов, грузин, армян, чеченов - пристроили ч а с т ь ю ВРЕМЕННО ко Власову, то сие совсем не значит, что у п р а в л я т ь ими он мог. У них, у каждого с в о й командир. От Рейха приставлен. И даже ко Власову... Слышь, дурачок престарелый, а ты небезнадежен. Если пнуть как следует, у тебя и понималка включается. Хотя бы на уровне фактов. До анализа еще далековато.
|
|
|
|
|
|