Короно-вакцина - тараканьи бега


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 251 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.
Автор  
#1  Сообщение 05.08.20, 03:00  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Россия спешит с разработкой вакцины от коронавируса, чтобы иметь возможность начать массовую вакцинацию уже в октябре. Однако многие сомневаются в ее безопасности, пишет Томоё Огава. Сам он считает, что одни из причин такой спешки – ухудшение экономики и рост недовольства россиян властью.

Нихон кэйдзай (Япония): в России вакцина против нового коронавируса будет сертифицирована в августе
Коронавирус в России
Вакцинацию начнут уже в октябре, многие обеспокоены ее безопасностью
04.08.2020
Томоё Огава (Tomoyo Ogawa)

Россия спешит с разработкой вакцины против нового коронавируса. Правительство взяло курс на то, чтобы в августе завершить сертификацию, а уже в октябре начать крупномасштабную вакцинацию. Цель России заключается в том, чтобы продемонстрировать всему миру, а также своим гражданам всю мощь страны, опередившей мир с внедрением прививки против пандемии. Тем не менее на Западе многие эксперты сомневаются в безопасности российской вакцины из-за того, что приоритет отдается скорости, а не качеству.
«Наибольшие перспективы сейчас имеют две вакцины», — подчеркнула результаты разработок вице-премьер РФ Татьяна Голикова 29 июля на проводимом в режиме видеоконференции совещании с президентом России Владимиром Путиным по санитарно-эпидемиологической ситуации.

Массовое производство в следующем месяце

По ее словам, в августе национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи Минздрава сертифицирует вакцину, разработанную совместно с 48-м центральным научно-исследовательским институтом министерства обороны. В сентябре начнется массовое производство. Если все пойдет по плану, это будет первая прививка в мире. Ожидается, что еще одна вакцина, которую разрабатывает другой национальный институт, будет одобрена в сентябре. Сначала прививки будут делать медицинским работникам. 1 августа министр здравоохранения России Михаил Мурашко сообщил агентству ТАСС, что в октябре стартует крупномасштабная бесплатная вакцинация.

По словам Кирилла Дмитриева, главы Российского фонда прямых инвестиций (РФПИ), который инвестирует в разработку вакцины, в вирус, который становится причиной простудных заболеваний, была внесена информация о новом коронавирусе, и благодаря этому удалось создать вакцину. За основу была взята уже существующая вакцина против других заболеваний, безопасность которой подтверждена. Две прививки обеспечат длительный иммунитет. Дмитриев пояснил, что в течение года только в России можно будет произвести 30 миллионов доз. «Это — позитивные новости о России, которую в некоторых странах комментируют в негативном ключе», — проявил уверенность Дмитриев.

Некоторые эксперты сомневаются в безопасности и эффективности вакцины, которая разрабатывается такими стремительными темпами. Первая российская вакцина будет зарегистрирована после второго этапа клинических испытаний, которых всего три. Третий этап будет проходить параллельно с тестированием 1600 добровольцев. На данный момент подробные медицинские данные не представлены. Американское агентство CNN сообщило, что безопасность российской вакцины подтвердить нельзя, поскольку она не прошла все этапы исследований в соответствии с требованиями западных надзорных органов. Эксперт по вакцинации, врач Евгений Тимаков признает перспективность российских разработок, но при этом отмечает: «Что касается возможности возникновения осложнений, то необходимо провести дополнительные исследования».

За поспешными разработками стоит обеспокоенность ухудшением экономической ситуации в результате пандемии covid-19. В России заразилось примерно 850 тысяч человек, ежедневный прирост превышает пять тысяч человек. В период с апреля по июнь, когда экономическая деятельность была ограничена в связи с мерами против эпидемии, реальные доходы россиян сократились на 8% в сравнении с тем же периодом прошлого года. Рейтинг президента Путина провис, а в Хабаровске с середины июля не прекращаются демонстрации против ареста местного губернатора. Если начнется вторая волна эпидемии, из-за падения уровня жизни недовольство властью на порядок возрастет. В ходе июльского совещания российский лидер подчеркнул, что необходимо проработать различные меры, чтобы не допустить повторного введения ограничений.

Похвалиться результатами перед всем миром

Разработки, опередившие Запад, также предоставят возможность показать всему миру результаты принятия мер против нового коронавируса. Россия хочет экспортировать вакцину в Азию и на Ближний Восток. На фоне обострения конфронтации между США и Китаем Кремль ставит перед собой цель сыграть роль международного примирителя за счет предоставления прививок и расширить свое влияние в мире. Международная конкуренция вокруг разработок также обостряется. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) сообщила, что, по данным на 31 июля, количество разрабатываемых вакцин достигло 165 образцов. Из них началось тестирование 26 вакцин. На финальном третьем этапе исследований находится шесть видов. Вакцина британской компании AstraZeneca, которая сотрудничает с Оксфордским университетом, уже прошла клинические испытания, и в сентябре она может оказаться в продаже.

В свою очередь, Китай бросил на разработку прививки все свои силы. Компания Sinovac Biotech начала в Бразилии испытания третьего уровня. Как сообщается, крупная китайская госкомпания Sinopharm также запустила финальный этап тестирования в ОАЭ.

[url]https://inosmi.ru/social/20200804/247863330.html[/url]

  Профиль  
  
    
Теги
Короно-вакцина - тараканьи бега
#2  Сообщение 05.08.20, 03:38  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Сегодня вакцина от коронавируса — политический инструмент. Если России первой удастся выпустить эффективное средство, это будет равноценно запуску первого космического спутника. Вот почему страна поспешила объявить, что скоро начнет прививать граждан. Tagesspiegel рассказывает, что известно о российской вакцине.

Der Tagespiegel (Германия): у России уже есть вакцина от covid-19?
Коронавирус в России
Важные испытания действенности и безопасности вакцины еще не проведены. Тем не менее вакциной против covid-19, разработанной московским центром имени Гамалеи, скоро будут прививать врачей и учителей
03.08.2020
Саша Карберг (Sascha Karberg)

Неужели у России уже есть действенная, безопасная и готовая к выпуску вакцина против covid-19? Такое впечатление возникло после сообщения министра здравоохранения Михаила Мурашко, опубликованного информационным агентством ТАСС. По словам министрам, вакцина будет допущена к применению уже 10 августа, а в октябре начнется вакцинация — сначала врачей и учителей, а затем, поэтапно, остального населения. Скорее всего, речь идет о вакцине, разработанной московским Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи. По сообщениям НИЦ, вакцина дает иммунитет против Sars-CoV-2 и, по результатам первых тестов, не имеет никаких негативных побочных эффектов.

Научной информации о вакцине нет

Однако научных и проверенных независимыми исследователями публикаций о данной вакцине нет. Лишь на портале clinicaltrials.gov, где ученые и фармацевтические фирмы всего мира обязаны размещать информацию о клинических исследованиях и их результатах, 18 июня появилось сообщение из НИЦ имени Гамалеи под названием «Исследование безопасности, переносимости и иммуногенности вакцины Gam-Covid-Vac против covid-19». Согласно этому сообщению, речь идет о вакцине, которая с помощью гена, кодирующего S-белок вируса SARS-CoV-2, будет обеспечивать иммунитет привитому человеку. При разработке других многочисленных вакцин — а их по всему миру более 150 — также используется этот белок. Он содержит информацию о «шипах» в оболочке вируса, с помощью которых возбудитель прикрепляется к человеческим клеткам и проникает в них. Этот ген ученые НИЦ имени Гамалеи «упаковывают» в аденовирусы типа 26 и 5 — безобидные вирусы, вызывающие насморк. Они служат средствами доставки вакцины. В опубликованном протоколе о фазах испытания 1 и 2 говорится, что 38 испытуемым сначала вводят в мышцу доза аденовируса 26, а тремя неделями позже — дозу аденовируса 5. Однако, согласно данным портала, которые были в последний раз обновлялись 7 июля, тогда испытуемые еще не были набраны. Как ожидается, исследование завершится 15 августа.

Вакцина как политический инструмент

Для выпуска в широкий оборот вакцина Gam-Covid-Vac должна пройти еще и третью фазу тестов на нескольких десятках тысяч испытуемых. Только так более или менее надежно можно установить действенность и, прежде всего, безопасность любой вакцины. Поэтому ученые, работающие в самых продвинутых программах по разработке вакцины в Великобритании и США, рассчитывают получить первые результаты не ранее октября или ноября. Согласно различным сообщениям в средствах массовой информации, русская вакцина на днях должна пройти фазу 2 клинических испытаний, а затем — вопреки общепринятой практике — параллельно с вакцинацией медицинского персонала и учителей будут начаты тесты третьей фазы. Несмотря на эту рискованную методику, уже более 20 стран, в том числе Индия, Бразилия и Саудовская Аравия, проявили интерес к вакцине. Об этом сообщил телеканал CNN, ссылаясь на «российских официальных лиц».

О том, что для российской элиты и политические соображения играют не последнюю роль, свидетельствуют высказывания Кирилла Дмитриева, руководителя государственного Российского фонда прямых инвестиций, располагающего 10 миллиардами долларов и участвующего в финансировании разработки вакцины в стране. «Это как запуск спутника», — сказал Дмитриев в интервью CNN. В 1957 году Советский Союз запустил первый в мире искусственный спутник Земли в космос — теперь же, по словам Дмитриева, Россия первой обретет вакцину против covid-19.

https://inosmi.ru/science/20200803/247858209.html

  Профиль  
  
    
#3  Сообщение 05.08.20, 03:46  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Сейчас у нас в самом разгаре самая страшная пандемия с 1918 года. Тщательный, поэтапный режим испытаний и выдачи разрешений на использование вакцин не был рассчитан на глобальную чрезвычайную ситуацию. Автор пишет, что на третьем этапе испытаний вакцины уже безопасны, и призывает начать вакцинацию.

Forbes (США): нам следует подумать о том, чтобы начать вакцинацию от Covid-19 уже сейчас
Вспышка коронавируса
04.08.2020
Стивен Зальцберг (Steven Salzberg)

Разработка новых вакцин против Covid-19 идет очень быстро, что является обнадеживающей новостью для всего мира. В США и в Европе уже есть две вакцины, которые проходят третью стадию клинических испытаний. В ходе каждого из этих испытаний будут вакцинированы многие тысячи людей, а затем надо будет ждать, чтобы увидеть, сколько людей заразятся. Если вакцины окажутся эффективными, то через несколько месяцев мы сможем начать массовое производство.

Но нам не надо ждать. Обе эти вакцины (разработанные американской фармацевтической компанией «Модерна»/Moderna и специалистами Оксфордского университета совместно с англо-шведской компанией «АстраЗенека»/Astra Zeneca) в ходе первого этапа испытаний уже показали, что они безопасны и, вероятно, эффективны. Поэтому эти компании продвигаются вперед и прививают каждой из этих вакцин еще по 30 тысяч человек, поскольку специалисты этих компаний вполне уверены, что эти вакцины безопасны. Как пишет «Нью-Йорк Таймс» (The New York Times), на третьей стадии испытаний находятся еще три вакцины против Covid-19. Одну из них разработала немецкая биотехнологическая компания «Байонтек» (BioNTech) совместно с американской фармацевтической компанией «Пфайзер» (Pfizer), а две другие созданы в Китае — фармацевтической компанией «Синофарм» (Sinopharm) и биофармацевтической компанией «Синова Байотек» (Sinova Biotech).

Так почему бы не начать вводить миллионы доз прямо сейчас? Во всяком случае, нам следует рассмотреть возможные плюсы и минусы.
(Уточнение, 03.08.2020 г.: я не предлагаю пропустить третью стадию испытаний. Отнюдь нет! Ученые должны внимательно следить за ходом испытаний, и если появятся какие-либо негативные побочные действия, они должны немедленно прекратить любое использование вакцин-кандидатов до получения соответствующего разрешения).

Кстати, один индийский производитель вакцин уже приступил к массовому производству. Индийский институт сыворотки (The Serum Institute), который возглавляет индийский миллиардер Адар Пунавалла (Adar Poonawalla), уже приступает к производству сотен миллионов доз вакцины, разработанной специалистами Оксфордского университета, до того как она будет одобрена к применению. Институт инвестирует свои собственные деньги и идет на риск в расчете на то, что вакцина будет эффективной.
Почему же мы не делаем то же самое в США и Европе? Насколько я понимаю, нас сдерживают два фактора:
1. Деньги. Производство сотен миллионов доз вакцины стоит больших денег, и если на третьем этапе испытаний вакцина окажется неэффективной или небезопасной, эти деньги будут потрачены впустую. Я понимаю, почему частные компании, проводящие эти испытания, не могут приступить к массовому производству. Вот тут-то и может вмешаться правительство: просто купите вакцины заранее! Мы ведь все равно уже это делаем в довольно больших масштабах: недавно Минздрав и Минобороны США объявили, что заплатят американской компании «Новавакс» (Novavax) 1,6 миллиарда долларов на проведение всех этапов клинических испытаний плюс на производство 100 миллионов доз задолго до того, как вакцина будет одобрена.

Учитывая, что одни только США уже потратили более трех триллионов долларов (для тех, кто ведет подсчет — это в три тысячи раз больше миллиарда), чтобы спасти экономику, и потратит еще минимум один триллион долларов, еще несколько миллиардов долларов на производство вакцин (даже если вакцины окажутся неэффективными) кажутся очень большим вложением средств.

2. Осторожность. Обычный процесс испытания и получения разрешения на использование вакцины должен проходить в три этапа. На первом и втором этапах мы тщательно проверяем безопасность и пытаемся определить оптимальную дозу. Хотя после этих этапов вакцина может показаться эффективной, число людей на которых испытывают вакцину, невелико, и чтобы быть уверенными в эффективности вакцины, нам необходимо привлечь для ее испытания большее количество людей. Это происходит на третьем этапе испытаний.

Таким образом, на нынешнем, третьем, этапе клинических испытаний этих вакцин предполагается сделать следующее: подобрать большое количество людей (в рамках одного из испытаний должно участвовать не менее 30 тысяч человек). Половине из них ввести вакцину, а другой половине — плацебо. Затем подождать несколько месяцев и посмотреть, сколько человек будут заражены коронавирусом Covid-19. Если вакцина эффективна, то мы увидим, что в группе людей, которым ввели вакцину, число заболевших значительно меньше.

Отлично. Мы обязательно должны это сделать, и мы это делаем.

Но сейчас у нас в самом разгаре самая страшная пандемия с 1918 года. Тщательный, поэтапный режим испытаний и выдачи разрешений на использование вакцин не был рассчитан на глобальную чрезвычайную ситуацию, в которой каждый день промедления означает гибель тысяч людей.
Мы уже знаем, что на третьем этапе испытаний вакцины безопасны — иначе было бы неэтично вводить эту вакцину 30 тысячам человек, как это происходит во время этих клинических испытаний. (Примечание: на третьем этапе клинических испытаний иногда выявляются проблемы безопасности, которые затрагивают лишь небольшой процент людей и на более ранних этапах испытаний, первом или втором, могут не возникнуть. Таким образом, безопасность вакцины определяется и на третьем этапе клинических испытаний, только в более широком масштабе). Оценивая соотношение рисков и пользы, я считаю, что нам следует немедленно наращивать производство вакцин, используя для этого не частные деньги, а государственные средства, а затем предлагать эти вакцины бесплатно всем, кто захочет.

Конечно, мы должны будем разъяснить всем, кто захочет сделать прививку, что мы не знаем наверняка, эффективна ли эта вакцина. Заставлять делать прививку никого не будут, но я предполагаю, что миллионы людей захотят попробовать. И, конечно же, не исключено, что эти вакцины окажутся не очень эффективными, и, возможно, это вызовет большее недоверие, когда мы со временем все-таки получим хорошую вакцину. Но мы должны пойти на этот риск, учитывая, что из-за промедления вреда будет больше. Клиническая картина при использовании этих экспериментальных вакцин уже лучше, чем при использовании большинства существующих методов лечения. И самое главное, мы знаем, что они безопасны.

Так что давайте начнем вакцинировать миллионы людей сейчас, как только сможем запустить массовое производство. Я буду первым в очереди, чтобы сделать прививку вакциной компании «Модерна» или оксфордской, как только она будет готова.

https://inosmi.ru/science/20200804/247860962.html

  Профиль  
  
    
#4  Сообщение 05.08.20, 04:51  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Заявление российских чиновников о завершении испытаний вакцины от covid-19, очевидно, вызвало чувство ревности у американских читателей. Поэтому в основном появляются негативные комментарии, в которых россиян обвиняют в якобы присущем им «невежестве» и «вранье». Хотя о собственных разработках американцы стыдливо молчат.

Fox News (США): Россия планирует начать массовую вакцинацию к октябрю, первыми станут врачи и учителя
Комменты жгут
03.08.2020

Российские чиновники от здравоохранения говорят, что потенциальная вакцина против коронавируса на основе аденовируса завершила клинические испытания в лаборатории Института Гамалеи и к октябрю возможна массовая вакцинация. Но быстрые темпы производства вакцины — всего через пять месяцев после начала эпидемии в России — заставили западных экспертов усомниться в адекватности испытаний, пишет Fox News.
***

Комментарии читателей:

chaas554
Интересно, а что по этому поводу думают врачи и учителя? У них вообще есть выбор? Никто не захочет быть первым. Это подопытные кролики — за ними будет наблюдать весь мир. Вот будет поворот, если Россия или Китай будут поставлять вакцину в США.

JG125
А будет ли выбор у наших врачей и учителей, ты не подумал?

Juliet7bravo
Разработать вакцину — не самое сложное… Но нужно время и тщательное тестирование. По сути, русские собираются колоться непроверенной вакциной. Через год у них могут отрасти лишние руки-ноги или что-нибудь в этом духе. А может, наоборот, все сработает на отлично почти без побочных эффектов. Никто наперед не знает…

Oliver53
Да никакой «русской вакцины» не существует. Ребята, мы все знаем, что русские настолько глупые и невежественные, что даже свой бигмак изобрести не могут и вместо этого лопают наши. Это путинский заговор, чтобы выставить наше правительство недееспособным (что не правда!) И заставить нас снова голосовать за Трампа. Нет логики? Зачем она нужна, если мы все знаем правду, не так ли? А правда в том, что Трамп — российский агент, это знают все умные демократы!

MrDeplorabletoyou
Я ни китайскими, ни российскими вакцинами колоться не собираюсь.

Netbet
Удачи с третьей рукой, когда вырастет!

Poptarttwo
Китайское посольство в Техасе закрыли, потому что они шпионили за американскими исследованиями и их поймали. Если они и выпустят вакцину, то это небось будет наше же исследование.

Christian97
Третий мир и вечно задом наперед. В России нет и быть не может безопасной и эффективной вакцины. ЛОЛ!

IwinIwin
Ложное чувство безопасности даже хуже, чем полное ее отсутствие.

Geliss
Надо отдать русским должное. Это же они первыми отправили человека на Луну. Хотя стоп…

TomSiddle
Единственный раз, когда я надеюсь, что у них все получится.

Dirtyharry456
Да русские до сих пор пашут на лошадях. Помню, как они изобрели вакцину от полиомиелита — водка и свекла. Россия не только фармацевтический гигант, но и производит лучшие в мире гоночные автомобили, компьютеры, самолеты, компьютеры, лекарства и космический мусор. Ура, пьяные курильщики! И флот у них паршивый.

johnnyar879
Да небось просто будут колоть народ дешевой водкой.

OnlyModerateRemaining
Чувак, водкой можно снимать зубную боль и использовать как жидкость для полоскания рта и после бритья, средство от насекомых, вонючих подмышек, для мытья окон и против плесени. Но корону водка не лечит: русские выдувают 150 миллионов пинт в день, но заболевших у них более 800 тысяч.

Jesuswarnedusaboutthis
Да даже это будет умнее нашего. Уничтожать собственную экономику — проигрышный вариант.

Carigis
Жаль, что у них нет черных — испытывать вакцины. Хреново врачам.

Chalaat
Русские только врать мастаки. Я бы им даже жевательную резинку делать и то не доверил бы.

Cdog69
Верить русским — верх наивности. Они через одного вруны и бандиты.

Juliet7bravo
Вообще-то большинство россиян приятные люди. Вот их политики — да, в основном лжецы и преступники. Но то же самое можно сказать и о наших собственных.

Mereworth
Если русские так далеко продвинулись, то на кой им понадобилось взламывать западные программы?

Smittengirl
Мне плевать, у меня антитела уже есть.

MoHawke
Конечно. Ты — пуп земли. Какая гнусная позиция — и, увы, это объясняет, почему Америка не может заставить людей даже такую элементарную вещь как носить маски.

EthanMurray922
Швеция — вот кто оказался умнее всех. Население как в Мичигане, но смертей не в пример меньше. При этом никаких ограничений, меньше самоубийств, меньше психических заболеваний и никакого массового экономического ущерба. Ходят в кафе, работают, живут. Это доказывает, что вирус распространяется что с карантином, что без.

https://inosmi.ru/science/20200803/247856986.html

  Профиль  
  
    
#5  Сообщение 05.08.20, 04:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Автор комментирует сообщения о готовности российской вакцины от коронавируса и сомневается в ее эффективности. Как можно быстрее выпустить вакцину на рынок стремятся все, спешка тоже понятна. Но надеяться на удачу, когда речь идет о здоровье миллионов людей, нельзя, пишет автор. Но почему-то относится это только к российской вакцине.

Polityka (Польша): российская вакцина Gam-COVID-Vac Lyo, как советский спутник?
Вспышка коронавируса
30.07.2020
Петр Жимский (Piotr Rzymski)

Россия заявляет, что ее вакцина от сovid-19 поступит в оборот уже… в середине августа. Безопасна ли она, будет ли она работать? Это неизвестно. Естественно, что в период пандемии коронавируса, конца которой не видно, тема внедрения на рынок эффективной вакцины становится чрезвычайно актуальной. Не вызывает удивления и то, что на этом фоне мы наблюдаем грязную игру (подкуп, кража данных, попытки монополизировать доступ к вакцине), однако, какие-то правила следует соблюдать. Препараты нужно соответствующим образом испытать, они должны хорошо переноситься, не давать серьезных побочных эффектов и работать так, как задумывалось.
Испытания на животных или продолжающиеся несколько недель наблюдения за добровольцами не могут дать удовлетворительных исчерпывающих ответов на самые важные вопросы об эффективности, а в первую очередь безопасности лекарства. Даже если предварительные результаты кажутся положительными, это лишь ориентир для направления дальнейших изысканий. Неслучайно вакцины проходят три стадии испытаний. Это позволяет проверить в больших и разнообразных по составу группах, как реагирует человеческий организм на препарат, насколько устойчивый иммунитет тот дает.

Скорость — да, небрежность и пропаганда — нет

Определенную спешку можно, разумеется, понять. В случае некоторых вакцин, например, американской компании «Модерна», ученые полностью отказались от фазы исследования на животных. Организации, допускающие препараты к клиническим исследованиям, оценивали ход работ в рамках ускоренных процедур. Отдельные фазы исследований начинались еще до завершения предыдущих, а не следовали одна за другой. На основании предварительных данных готовились протоколы следующих этапов испытаний. Здесь в принципе все в порядке, это просто работа в поте лица. Между тем нельзя назвать нормальной ситуацию, когда об эффективности вакцины публично объявляют еще до начала исследований (разве только кто-то хочет поднять котировки своих акций на бирже) или мир получает сообщение о планах вакцинирования препаратом, тестирование которого не завершено. Именно второе сбираются сделать сейчас россияне.

Российская вакцина появится 10 августа. Что мы о ней знаем?

Как с гордостью заявил директор Российского фонда прямых инвестиций Кирилл Дмитриев, разработанная в московском НИИ эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи вакцина от коронавируса будет одобрена к… 10 августа. Да, этого года.
Что она собой представляет? Вакцина с рабочим названием «Гам-КОВИД-Вак Лио» создана на основе аденовирусных векторов (Ad5 и Ad26), выпускаться она будет в форме лиофилизата для приготовления раствора. Говорится, что ее разработали на базе вакцины, созданной ранее для другой цели. Будет ли она безопасной? Неизвестно. Руководитель проекта Александр Гинзбург уверяет, что уже привился сам. Не слишком убедительный аргумент.

Активирует ли вакцина должным образом клетки иммунной системы, стимулируя процесс выработки антител? Пока россияне благодаря финансовой поддержке министерства здравоохранения запустили в двух московских медицинских центрах первую фазу клинических исследований с участием 72 добровольцев в возрасте 18-60 лет. Испытания на такой малой группе можно счесть, скорее, первым этапом отбора, они не дадут окончательных доказательств эффективности препарата. При этом, как сообщается, началась уже вторая фаза клинических исследований. К сожалению, ознакомиться с результатами ведущихся в России изысканий невозможно. Говорят, в августе их опубликует рецензируемый научный журнал. Значит, он их уже получил и тщательно проанализировал? Или публикацию согласовали заранее с какой-нибудь редакцией? Пока мы знаем только то, что первыми начнут прививать медицинских работников. Принудительно? Кто знает.

Вакцины с филькиной грамотой

На Луну россиянам долететь удалось. Смогут ли они сейчас одержать победу в гонке вакцин? Такой процесс — не спринт, а, скорее, спортивное ориентирование, то есть настоящим победителем станет не тот, кто бежит быстрее всех. Если вакцина окажется небезопасной или неэффективной, это скомпрометирует Россию на международной арене (о том, что риску подвергнется здоровье граждан, я уже даже не говорю). Разумеется, ученые объясняют спешку заботой о россиянах, среди которых коронавирусом заразились уже более 820 тысяч человек. Возможно, вакцина дает многообещающие предварительные результаты, возможно, она даже окажется выстрелом в десятку. Дело, однако, в том, что вся концепция выглядит базирующейся на принципе «может, получится, а, может, не получится». Это не тот метод, при помощи которого следует принимать решения, затрагивающие более 140 миллионов человек, а тем более, касающиеся сферы науки, где работают жесткие принципы и стандарты.

Впрочем, россияне не первые, кто демонстрирует желание их нарушать. О планах выпустить в сентябре вакцину, испытания которой еще только должны были начаться, сообщала одна биотехнологическая компания из Индии. Но если в данном случае речь могла идти, скорее, о желании повысить котировки своих акций на бирже, то россияне внедряют планы в жизнь. Спешка может оказаться плохим советчиком. Мне бы не хотелось прививаться препаратом с филькиной грамотой, прошедшим лишь предварительные скоротечные испытания на крошечной группе добровольцев.

Российская вакцина, как советский спутник

Связаны ли заявления о вакцине с недавними сообщениями о попытке российских хакеров выкрасть данные о препаратах американских, канадских и британских организаций, которые занимаются разработкой и исследованием вакцин? Или новости о кибератаках неслучайно появились раньше? Действительно ли россияне выкрали какой-то рецепт эффективной вакцины или, может, обнародование этих данных было призвано изобразить их ворами? Также нельзя исключить, что внезапное объявление о планах ввести в оборот «Гам-КОВИД-Вак Лио» было лишь реакций на обвинения: «Смотрите, у нас не было нужды что-либо похищать, ведь мы уже давно опередили мир». Можно лишь строить предположения. Ясно только то, что на фоне интенсивных работ по созданию вакцины от covid-19 можно наблюдать использование грязных трюков.

Рассказывая о вакцине, Кирилл Дмитриев, напомнил о том, как в 1957 году СССР первым вывел на околоземную орбиту спутник. Для американцев это стало пугающим сюрпризом, который запустил гонку вооружений. Куда эта гонка Москву в итоге привела, Дмитриев, конечно, не добавил.

https://inosmi.ru/social/20200730/247841939.html

  Профиль  
  
    
#6  Сообщение 05.08.20, 05:05  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Японские читатели, привыкшие критиковать Россию, на этот раз выступили в ее поддержку. «Появление российской вакцины – дело хорошее», «Отрицать российские достижения нельзя!» – восклицают они. Комментаторы призывают быть благодарными России, у которой их собственному правительству есть чему поучиться.

Yahoo News Japan (Япония): в России завершены клинические испытания вакцины против коронавируса
Коронавирус в России
С октября начинается вакцинация населения. Однако у специалистов к вакцине есть и некоторые вопросы
03.08.2020

По сообщениям российских информационных агентств, 1 августа министр здравоохранения России Михаил Мурашко заявил о том, что специализированным государственным медицинским центром, в котором разрабатывалась вакцина против коронавируса, завершены ее клинические испытания. В августе пройдет процедура ее официальной регистрации. По ее завершении планируется с октября месяца нынешнего года начать бесплатную вакцинацию определенных групп населения, в первую очередь медицинских работников, и учителей. Затем можно будет перейти к более широкой вакцинации россиян. Стало известно, что Россия произведет регистрацию вакцины, минуя третью, последнюю стадию клинических испытаний. А в США и Западной Европе ее разработка находится как раз на заключительной стадии. В этой связи среди западных специалистов к российской вакцине возникают вопросы относительно необходимости публикации официальных данных по ее испытаниям, а также безопасности препарата.

Разработкой и клиническими испытаниями вакцины в России занимался известный Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи. Ранее вице-премьер российского правительства Татьяна Голикова сообщала о том, что производство новой вакцины в стране начнется в сентябре нынешнего года.

Комментарии японских читателей

yomann-san
В 1960-х годах Россия предоставила Японии вакцину от полиомиелита «Полио —вакцину». Этим она спасла Японию, и наша страна ей за это до сих пор благодарна. В отношении России в Японии существует много предубеждений. А ведь первым в космос полетел россиянин Юрий Гагарин. Великие ученые Павлов и Менделеев тоже были россиянами. Я с надеждой ожидаю применения на практике новой российской вакцины.

ore pay pay
Нужно думать о хороших сторонах этого достижения, а не плохих. Разве это не здóрово, что Россия уже создала вакцину, когда в Японии планируют ее получить только осенью будущего года? Подождем благоприятного развития событий с практическим использование русской вакцины!

JJ
Я поражен скоростью и эффективностью работы россиян. В Америке обещают создание вакцины против коронавируса не раньше июня будущего года. Конечно, важно будет еще получить практические результаты от ее применения. В этом плане очень правильно, что в первую очередь в России будут вакцинировать медицинских работников и учителей. Они сейчас нужнее всех других!

jka
Появление российской вакцины — дело хорошее. Японии нужно внимательно последить за практическими результатами ее применения, особенно за возможными побочными эффектами. Торопиться здесь не следует. Если все будет нормально, то нужно купить эту вакцину у русских и так же начать вакцинацию с наиболее уязвимых слоев населения.

arf
Если посмотреть в истории, то у русских очень много больших научных достижений. Правда, случались и провалы. Так что на новую их вакцину нужно смотреть осторожно. Если она будет эффективной — сразу покупать.

tom
Очень приветствую разработку Россией этой вакцины. Для Японии это важно с точки зрения проведения Олимпиады. Теперь возникает возможность привить от коронавируса большие группы людей, которые будут заняты на Олимпийских играх в Токио в 2021 году.

big
Отлично! Я сейчас живу в России. В ней есть минусы, но много и плюсов. Япония многому может у России поучиться. Отрицать российские достижения нельзя!

kao
Среди японцев много таких, у кого сложился неблагоприятный имидж России. Но ведь в России живет много гениев. Вспомните только гениального математика Перельмана! Русские мозги очень быстро работают. И то, что во многих сферах Россия находится впереди планеты, совсем не удивительно. Более того, мы должны быть благодарны России и за то, что широкую вакцинацию она готова испытать на своих гражданах.

cib
Наконец-то! Все-таки у Путина есть имидж все делающего быстро! На то у него и власть в руках! Конечно, остаются некоторые опасения за возможные побочные эффекты у новой вакцины. И здесь будет важна открытость России в отношении практических результатов использования вакцины. Будем благодарны, если россияне опубликуют всю доступную информацию по ней.

bef
Вспомните, что в самые трудные времена Италии с коронавирусом помогли не Америка и ЕС, а именно Россия!

ada
Россия — авторитарная страна. У нее все подчинено укреплению власти режима. Взять тот же вопрос с допингом.

nag
С последним этапом клинических испытаний россияне явно поторопились. Известно, что когда такой аналог испытывали в Китае на военнослужащих НОАК, в 80% случаев были выявлены побочные действия вакцины. Россия торопится создать вакцину, чтобы ей легче было договориться с миром? Не получается ли так, что она «первой ловит рыбку в мутной воде»?

pempem
Вакцина — это хорошо. Но нужны еще сильные лекарства для лечения коронавируса. Нужно изучать и стимулировать процесс выработки организмом антител. Одной вакциной здесь не обойдешься!

sakusaku
Еще с советских времен медицина и фармакология в СССР развивались очень быстрыми темпами и были в основном независимы от Запада. Поэтому традиционно в России существуют прекрасные лекарства, неизвестные западным медикам. И они хорошо работают. Так что разработка в известном российском научном центре вакцины против коронавируса никакого удивления не вызывает.

fur
Давно известно, что Россия сильна в космических исследованиях и разработке новых лекарств. Да, к их безопасности и международной правовой совместимости могут быть вопросы. Действительно, в России легче идут на риск при создании новых фармакологических систем. Попробуйте в Японии «подчистить» результаты испытаний медицинских препаратов, особенно если дело касается летального исхода.

tot
И все-таки Россия! Молодцы россияне! Да, пока остаются некоторые вопросы по эффективности и безопасности — их нужно решать в ходе практического применения вакцины. Да, регистрация проводится, минуя одну стадию. Но дело-то срочное и важное для судеб всего человечества!

nip
Если есть шанс, что русская вакцина поможет миллионам человек избежать заражения страшной инфекцией — чего тут страдать по поводу «недостаточной безопасности» и «возможных побочных эффектов»?! Это японское правительство нужно критиковать за то, что несмотря на новые заражения и смерти, оно ставит во главу угла не жизни людей, а голую экономику. Это японское правительство не заботится о людях, а приносит их в жертву пандемии!

rku

Если это правда о российских достижениях, то это здóрово! Россия — это круто! Все-таки у нас в Японии достоверной информации о ней не хватает! Если еще россиянам удастся и в достаточной степени подтвердить безопасность и эффективность своей вакцины, то это будет супер!

xmy
Снова гонка, как в космосе! Кто раньше? В принципе, в контексте будущей Олимпиады для Японии появление русской вакцины выгодно. Нужно внимательно последить за результатами ее применения в России. Если все будет в порядке, уже в этом году следовало бы приступить к вакцинации в Японии наиболее уязвимых групп населения — стариков и детей.

zen
Сама по себе скорость создания Россией вакцины против коронавируса вызывает восхищение! Но приобретать ее для Японии можно только, удостоверившись в высоком качестве препарата. То, что подходит россиянам, не обязательно подойдет нам, живущим на Дальнем Востоке в другой экологической и климатической среде. Россию следует поблагодарить за разработку вакцины. Но с ее приобретением спешить не надо, чтобы потом не разочароваться.

Dea
На все сомнения в отношении российской вакцины можно сказать одно: почему бы нам просто не выразить России уважение за предпринятые неординарные усилия в этой области? Любые вакцины, любые лекарственные препараты, разрабатываемые и производимые в мире, никогда не имеют 100%-ной безопасности и эффективности. И это факт!

https://inosmi.ru/social/20200803/247856717.html

  Профиль  
  
    
#7  Сообщение 10.08.20, 23:33  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Президент Филиппин Родриго Дутерте приготовился первым испытать на себе российскую вакцину от коронавируса. Об этом он заявил в ходе телеобращения к нации, его слова передает ТАСС.

Таким образом лидер страны, по его словам, хочет показать, что полностью доверяет российским разработкам. Глава государства подчеркнул, что эта вакцина принесет пользу для человечества. «Когда она прибудет, я предоставлю общественности доказательство о моей вакцинации, чтобы не было сплетен, я сделаю инъекцию», — заявил Дутере. Он подчеркнул, что станет первым, кто опробует вакцину. Если препарат ему подойдет, уверен филиппинский лидер, то инъекции можно делать и остальным. Кроме того, глава государства попросил Франсиско Дуке согласовать с российскими властями возможную передачу технологии производства.

Ранее сообщалось, что Филиппины готовы закупить китайскую вакцину от COVID-19. Ее также планирует получить Малайзия. Другие азиатские страны, в частности Япония, Сингапур и Таиланд, по некоторым данным, закупят американский препарат.

При этом российские фармкомпании призвали отложить регистрацию инъекции до завершения третьего этапа испытаний. На этой фазе выявляют безопасность препарата для различных социальных групп. По данным фармкомпаний, пока неизвестно, насколько российская вакцина безопасна для пожилых.

  Профиль  
  
    
#8  Сообщение 11.08.20, 11:17  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 16359
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Россия
Дам ссылки на пару статей, которые в совокупности дают понимание ситуации в пиндостане.
https://www.rbc.ru/politics/06 ... 8520e
https://www.rbc.ru/politics/04 ... 1b098

Для Трампа вакцина - шанс на переизбрание.
Для пиндостана отсутствие вакцины осенью - вероятность окончательного обрушения системы.


Последний раз редактировалось goret6 11.08.20, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
  Профиль  
  
    
#9  Сообщение 11.08.20, 11:20  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 16359
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Россия
Для пиндосов это вопрос уже не столько влияния (возможности самим решать кому и на каких условиях давать допуск к вакцине). Для них это уже может стать вопросом выживания системы.

  Профиль  
  
    
#10  Сообщение 11.08.20, 11:23  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 16359
Откуда: Тюменская область.
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 432 раз.
Россия
Наши вроде как завтра должны зарегистрировать и со следующей недели начать прививать медиков.

  Профиль  
  
    
#11  Сообщение 11.08.20, 18:59  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Российская вакцина от коронавируса отстает от американских разработок и прошла слишком мало испытаний. Об этом заявила помощница президента США Келлиан Конуэй в эфире телеканала Fox News.

Она раскритиковала российские стандарты и заявила, что американские — гораздо жестче. «У нас шесть потенциальных вакцин на третьей стадии разработки, а они [в России], судя по всему, даже не дошли до этого», — высказалась Конуэй. Президент США Дональд Трамп предрек возможное появление вакцины от коронавируса к президентским выборам, назначенным на 3 ноября этого года. При этом некоторые медики опасаются влияния лидера на этот вопрос: они считают, что ради выборов Трамп может давить на создателей вакцины, отчего ее качество будет хуже, чем могло бы быть.

Ранее 11 августа российский президент Владимир Путин объявил о регистрации первой вакцины от коронавируса, заявив, что Россия стала первой страной, зарегистрировавшей препарат. Президент подчеркнул, что вакцина прошла все необходимые проверки. Глава Минздрава Михаил Мурашко заявил, что препарат показал безопасность и высокую эффективность.

  Профиль  
  
    
#12  Сообщение 11.08.20, 19:01  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Российская вакцина от коронавируса, которая была зарегистрирована первой в мире, получила название «Спутник V». Об этом сообщается на официальном сайте препарата.

Название было выбрано в честь успешного запуска СССР первого космического спутника в 1957 году, который активизировал космические исследования во всем мире.

Отмечается, что сайт препарата создан для борьбы с кампанией дезинформации о вакцине, развернутой в ряде международных СМИ.

  Профиль  
  
    
#13  Сообщение 11.08.20, 19:02  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Бразильский штат Парана начнет производить российскую вакцину от коронавируса нового типа, сообщает портал G1.

Власти штата намерены подписать соглашение о производстве и распространении вакцины, указано в сообщении. Ожидается, что соглашение будет подписано губернатором штата Ратиньо Жуниором и послом России Сергеем Акоповым.

  Профиль  
  
    
#14  Сообщение 11.08.20, 19:11  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Президент России Владимир Путин велел сделать добровольной вакцинацию граждан от коронавируса. Об этом он заявил на совещании с правительством, передает ТАСС.

«Это, конечно, должно быть сделано исключительно добровольно», — сказал российский лидер.
Путин также заявил, что массовый выпуск вакцины нужно начать в ближайшее время. Это необходимо, чтобы прививка была доступна всем желающим, уточнил президент.

  Профиль  
  
    
#15  Сообщение 11.08.20, 19:16  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 40266
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 680 раз.
Россия
Не думаю, чтобы дочь Путина стали бы вакцинировать, если был бы малейший риск.

  Профиль  
  
    
#16  Сообщение 11.08.20, 19:18  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Гы.
Истерика пиндосов доставляет. :rzach:

А Веник, Фидя и чукча хай дожидаюцца производства пиндосской вакцины к декабрю. :smoke

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

  Профиль  
  
    
#17  Сообщение 11.08.20, 19:20  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 30725
Благодарил (а): 441 раз.
Поблагодарили: 872 раз.
Oldmerin писал(а):
Не думаю, чтобы дочь Путина стали бы вакцинировать, если был бы малейший риск.
А может ее вакцинировали не российской, а украденной пару месяцев назад у британцев... :hoh

_________________
Хорёк-это участник информационной войны,сознательно стоящий на антироссийской стороне.(С)я

  Профиль  
  
    
#18  Сообщение 11.08.20, 19:31  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 78463
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
А что еще могут писать соперники?

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#19  Сообщение 11.08.20, 19:32  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 78463
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 918 раз.
Saruman писал(а):
Президент России Владимир Путин велел сделать добровольной вакцинацию граждан от коронавируса. Об этом он заявил на совещании с правительством, передает ТАСС.

«Это, конечно, должно быть сделано исключительно добровольно», — сказал российский лидер.
Путин также заявил, что массовый выпуск вакцины нужно начать в ближайшее время. Это необходимо, чтобы прививка была доступна всем желающим, уточнил президент.
Бесплатной или все же только добровольной?
Ж
Щедрый.... далее не переводимый русский оборот речи!

_________________
«Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты…»
Американская Террористическая Организация ВСУ, ИГИЛ, Аль-Каида.

  Профиль  
  
    
#20  Сообщение 11.08.20, 23:08  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.08.2014
Сообщения: 15090
Откуда: SF
Благодарил (а): 61 раз.
Поблагодарили: 602 раз.
Корреспонденты крупнейшего американского издания с досадой пишут о заявлении Путина, что в России создана вакцина от коронавируса. Они пытаются критиковать стремление русских, как можно быстрее найти способ вылечить людей от смертельного вируса.

The Washington Post (США): Россия торжественно представляет вакцину от коронавируса «Спутник V», провозглашая прорыв в мировой гонке за вакциной до завершения окончательного тестирования
Вспышка коронавируса
11.08.2020
Изабель Хуршудян (Isabelle Khurshudyan), Каролин Джонсон (Carolyn Y. Johnson)

Сегодня Президент России Владимир Путин заявил, что российские ученые совершили прорыв в глобальной гонке за вакциной, объявив, что его страна стала первой, кто одобрил экспериментальную вакцину от COVID-19, а его собственная дочь уже опробовала вакцину на себе. Чиновники пообещали провести вакцинацию для миллионов людей этим летом и осенью, включая десятки тысяч учителей и медицинских работников в ближайшие недели, даже до завершения клинических испытаний, с формулой, разработанной Институтом Гамалеи в Москва. Но неудержимое стремление России к созданию потенциальной вакцины вызвало тревогу среди мировых экспертов в области здравоохранения, что страна опасно опережает критические, крупномасштабные испытания, которые необходимы для определения того, является ли возможная защита от COVID-19 безопасной и эффективной. Лишь немногие подробности исследования Гамалеи были обнародованы или прошли экспертную оценку. Минздрав России не ответил на запросы о комментариях, а Институт Гамалеи перенаправил запрос об интервью в министерство.

Вакцина получила название «Спутник-V», отсылка к первому орбитальному спутнику, который был запущен Советским Союзом в 1957 году и положил начало глобальной космической гонке. Название также напоминает, как правительство Путина рассматривает гонку за вакциной — как предмет национальной гордости и конкуренции в глобальном масштабе, ведь лаборатории в Соединенных Штатах, Европе, Китае и других странах также ищут потенциальную вакцину.

«Главное, конечно, чтобы в будущем мы смогли обеспечить безусловную безопасность применения этой вакцины и её эффективность. Надеюсь, что это и будет», — сказал Путин на встрече с членами правительства во вторник, добавив, что одна из двух его дочерей сделала себе такую прививку. Он не назвал, какая дочь. Агрессивная стратегия страны, жаждущей объявить о победе на фоне одной из сильнейших вспышек заболевания в мире, подверглась критике со стороны ученых, которые опасаются, что прививка может нанести вред здоровью и дать людям ложное чувство уверенности в своем иммунитете. Китай уже разрешил использование одной вакцины в своих вооруженных силах, не дожидаясь получения окончательных данных о ее безопасности и эффективности.

«Это меняет правила. Это — сделка с совестью, — сказал Дж. Стивен Моррисон (J. Stephen Morrison), старший вице-президент Центра стратегических и международных исследований. - Это серьезное событие, и оно начинается с Путина. Ему нужна победа». «Он снова учитывает момент Спутника, — добавил он. - Он возвращает нас к славным дням российской науки, он запускает российскую пропагандистскую машину на полную мощность. Я думаю, это может выйти боком ему».

https://inosmi.ru/politic/20200811/247906536.html

  Профиль  
  
    
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 251 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 13  След.

   Похожие темы   Автор   Ответы   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Долго ржал: первая в мире вакцина от коронавируса-российская

чукча

7429

16.12.23, 16:50

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. В ЕС не будет применяться вакцина Sputnik V

Медвежуть

147

04.02.22, 08:45

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вакцина ....Актуально

Михеич 1972

304

19.09.21, 21:37

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Кубинская вакцина. Решение найдено.

Far East

11

17.07.21, 23:15




[ Time : 0.131s | 19 Queries | GZIP : Off ]