For-UA - Форум всея Великия и Малыя и Белыя России
https://for-ua.info/

Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу
https://for-ua.info/viewtopic.php?f=2&t=96976
Страница 1 из 2

Автор:  Караганда [ 30.07.20, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Заместитель главы Администрации президента России Дмитрий Козак, который курирует в Кремле украинское направление, написал письмо советнику канцлера Германии Ангелы Меркель с копиями для представителей Франции и Украины
(в частности, главе Офиса президента Андрею Ермаку).

В послании политик назвал переговоры по Донбассу на уровне советников бессмысленными и предложил отказаться от этого формата, в рамках которого он встречался, в частности, с Ермаком.

Изображение

Изображение

Изображение

Документ передали "Стране" источники в Офисе президента Украины.

В письме говорится, что работа советников глав государств нормандского формата неэффективна. Козак констатирует, что недавно заключенное соглашение о прекращении огня принималось практически без участия Франции и Германии - целиком основываясь на российских предложениях.

Также он критикует проект документа, который сейчас прорабатывается в рамках "Нормандии".
Его подробности в послании не приводятся, однако Козак заявляет, что документ бессодержательный и ничего не решает в деле урегулирования конфликта на Донбассе.
А попытки наполнить его содержанием не встречают, по мнению помощника Путина, никакого энтузиазма у других участников формата.

"Это приводит к мысли прекратить бессмысленные переговоры советников №4", - пишет Козак, добавляя, что "эксперимент" можно продолжить, но уже без России.

"Со всей ответственность заверяю, что я не намерен дальше участвовать в этом бесконечно длящемся "спектакле" с откровенной имитацией бурной деятельности по урегулированию", - написал помощник президента РФ.

Он предложил ограничить работу помощников лидеров стран "Нормандии", предоставив им заниматься исключительно техническим сопровождением встреч глав государств.
А согласование вопросов, которыми занимались Козак, Ермак и советники руководителей Франции и Германии ранее, передать министрам иностранных дел Украины, России, Германии и Франции.

То есть, по сути, Козак объявил о том, что Россия не намерена больше участвовать в формате переговоров, где с украинской стороны участником выступает глава Офиса президента Андрей Ермак.

https://diana-mihailova.livejo ... .html

Автор:  Караганда [ 30.07.20, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Наступил тот этап, когда надо срочно искать виновного в перемоге. :hoh

Автор:  Караганда [ 30.07.20, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Главред «Страны» Игорь Гужва о письме Козака.

Письмо Дмитрия Козака, которое опубликовала «Страна», многими было неверно истолковано как то, что Россия вообще выходит из переговоров по Донбассу.

Это не так.


Речь идет о том, что Козак не видит смысла в дальнейших переговорах с Ермаком (то есть в формате встреч советников) и не намерена в них более участвовать.

Что на самом деле означает это письмо?

1. Россия не рассматривает более Ермака как человека, с которым Кремль хотел бы вести переговоры.
То есть, перестанет существовать связка Ермак-Козак, благодаря которой в прошлом году было решено немало проблем – освобождение моряков и Сенцова, масштабные обмены пленными, встреча в Париже, договоренности по газу, по которым «Газпром» выплатил Украине 3 млрд долларов долга.

Но все эти действия были как бы авансом со стороны России Украине.


В обмен на некие последующие шаги, которые обещал Ермак.
Что именно обещал разговоры ходят разные.
Говорят, что воду в Крым.
Или продвижение в мирном процессе по Донбассу.

Разное говорят.
Но очевидно, что ничего из этого не сделано.
Даже косметические подвижки вроде создания Консультативного совета по Донбассу в Киеве зарубили.
Звонки о недовольстве этим из Москвы поступали уже давно.
Но теперь Козак дал прямым текстом понять, что с Ермаком ему говорить больше не о чем.

2. Из этого следует понимание, что никаких авансов Зеленскому, на которые тот, не исключено, рассчитывает перед выборами, больше не будет.
То есть, если Зеленский хочет встречу Нормандской четверки, то он должен запустить выполнение политической части минских соглашений.
И тогда что-то может и получится.

3. Политические позиции Ермака, который потерял статус главного переговорщика с Россией, пошатнутся.
Как минимум Зеленскому нужно задуматься о поиске новой фигуры, которая бы занималась этим вопросом.
К слову, возможно, что и отставка Кучмы была следствием письма Козака.

Второй президент увидел, что вся конструкция переговорного процесса по Донбассу ломается, а потому и решил отойти в сторону.

https://zn.ua/POLITICS/rossija ... .html

Автор:  Караганда [ 30.07.20, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Вариантов у нас только четыре, и все херовые.

1 - выполнить минский, предоставить Донбассу автономию, с ихними милициями и прочей херней. (нам пиз*ец, эта гангрена угробит все)

2 - продолжать то говновозилово, шо есть - "ни войны, ни мира", с ежедневными потерями, вбухиванием миллионов в войну и сидением на месте (тот же п .. ец, только по причине стагнации экономики и дальнейшей нищеты)

3 - плюнуть на Минские, начать военный захват Донбасса, который автоматом превратится в большую войну и получив глобальное Дебальцево, просрать остатки суверенитета, поскольку у кацапов ресурсов и просто мяса на порядок больше. (опять Пи ... ц).

4 - По настоящему ЗАМОРОЗИТЬ то состояние, которое есть.
Де юре отложить свои претензии на неопределенный срок, установить настоящее перемирие, линию демаркации, как между Кореями, или на Кипре, и просто начать заниматься страной.

Не самый почетный, и не самый приятный вариант, но дающий надежду.

https://forum.pravda.com.ua/in ... 082.0

Автор:  Караганда [ 30.07.20, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Глава государства Владимир Зеленский назначил первого президента Украины Леонида Кравчука главой украинской делегации в Трехсторонней контактной группе. Решение принято 30 июля.

Соответствующий указ опубликован на сайте Офиса президента.

В указе также говорится "вывести из состава делегации Украины для участия в Трехсторонний контактной группе Л.Кучму, освободив его от исполнения обязанностей главы делегации".

Указ вступает в силу со дня его опубликования.

Отметим, сегодня Кравчук согласился занять эту должность и сказал, что хочет ускорить мир на Донбассе.

Также он говорил, что сейчас властями предпринимаются усилия для проведения новой нормандской встречи в Берлине.

Автор:  Караганда [ 30.07.20, 21:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

phpBB [media]

Автор:  RUS86 [ 30.07.20, 21:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Никто уже эти минские всерьез не воспринимает, поэтому с большой колокольни плевать на эту имитацию бурной деятельности

Автор:  73регион [ 30.07.20, 22:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Караганда писал(а):
Вариантов у нас только четыре, и все херовые.

1 - выполнить минский, предоставить Донбассу автономию, с ихними милициями и прочей херней. (нам пиз*ец, эта гангрена угробит все)

2 - продолжать то говновозилово, шо есть - "ни войны, ни мира", с ежедневными потерями, вбухиванием миллионов в войну и сидением на месте (тот же п .. ец, только по причине стагнации экономики и дальнейшей нищеты)

3 - плюнуть на Минские, начать военный захват Донбасса, который автоматом превратится в большую войну и получив глобальное Дебальцево, просрать остатки суверенитета, поскольку у кацапов ресурсов и просто мяса на порядок больше. (опять Пи ... ц).

4 - По настоящему ЗАМОРОЗИТЬ то состояние, которое есть.
Де юре отложить свои претензии на неопределенный срок, установить настоящее перемирие, линию демаркации, как между Кореями, или на Кипре, и просто начать заниматься страной.

Не самый почетный, и не самый приятный вариант, но дающий надежду.

https://forum.pravda.com.ua/in ... 082.0

Как можно вобще воевать при отсутствии экономики?
В СССР, когда еврофашисты дошли до Москвы, у СССР была экономика, и СССР воевал.
А сейчас, у каклов всю экономику европейцы с амерами угробили, и запретили возрождатьhttps://rubaltic-ru.turbopages.org/s/rubaltic.ru/article/ekonomika-i-biznes/07072020-es-zapretil-ukraine-mashinostroenie/
Нет, я конечно понимаю, что пиндосы заставляют каклов стать пушечным мясом и сдохнуть вместо США, ослабляя Россию......но должно же у каклов какое то чувство самоуважения и самосохранения быть, ведь не тупые они , понимают они, что из них пиндосы пушечное мясо сделали, и сдохнуть во славу США как то .....не цель жизни каклов.
Ведь каклы должны понимать, что США хотят настоящую войну ( что-б русские с русскими уничтожали друг друга (ну не было этноса с таким названием "украинцы" 300-400 лет назад)) , но вот Путин не повёлся, а отобрал то, что действительно нужно было....

Автор:  Караганда [ 30.07.20, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

RUS86 писал(а):
Никто уже эти минские всерьез не воспринимает, поэтому с большой колокольни плевать на эту имитацию бурной деятельности

Ну вот Козак как раз об этом открыто сказал. :buba

Автор:  ALich [ 30.07.20, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Караганда писал(а):
В обмен на некие последующие шаги, которые обещал Ермак.
Что именно обещал разговоры ходят разные.
Говорят, что воду в Крым.
Или продвижение в мирном процессе по Донбассу.

Кстати да.
В конце прошлого года европейцы продавили подписание транзитного газового контракта ещё на 5 лет. Разумеется, было что-то обещано в ответ, скорее всего вода в Крым.
Похоже, письмо означает "украинская сторона недоговоспособна".

Автор:  ALich [ 30.07.20, 22:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

73регион писал(а):
но должно же у каклов какое то чувство самоуважения и самосохранения быть, ведь не тупые они

Те, от которых чего-то зависит, те не тупые. Они понимают, но они предполагают что в случае гевалта просто быстро убегут.
А те, которые не понимают, они реально тупые. Им нужен Крым и Донецк. зачем - сами не знают, шоп москалям дулю скрутить.

Автор:  LuckyStarrr [ 31.07.20, 07:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

В Москве ответили на слухи в украинских СМИ о «планах России» выйти из переговоров по Донбассу

В письме замглавы администрации президента России Дмитрия Козака другим участникам «нормандской четверки» нет предложений по выходу России из переговоров по урегулированию в Донбассе, заявил источник, близкий к переговорам с российской стороны.

«Козак действительно направлял письмо своим коллегам по нормандскому формату. В нем речь идет о неэффективности переговорного процесса в формате работы политических советников, однако письмо не содержит предложений о выходе России из переговоров. Напротив, Россия последовательно предлагает ряд конкретных мер по повышению эффективности переговорного процесса в целях имплементации минских договоренностей и политического урегулирования конфликта на востоке Украины», – заявил собеседник ТАСС.

Ранее издание «Страна.ua» со ссылкой на письмо Козака сообщило, что замглавы администрации президента России якобы предложил отказаться от формата встреч на уровне советников глав государств.

Согласно этим данным, работу советников в нормандском формате Козак в письме назвал неэффективной, и отметил, что соглашение о прекращении огня принималось без участия Франции и Германии, оно основывалось на российских предложениях.

Отмечается, что письмо порталу передал источник из офиса украинского президента.

Также Козак якобы назвал бессодержательным документ, который готовится в рамках «нормандского формата».

«Со всей ответственностью заверяю, что я не намерен дальше участвовать в этом бесконечно длящемся «спектакле» с откровенной имитацией бурной деятельности по урегулированию», – цитирует издание якобы высказывание замглавы администрации российского лидера.

Козак, по данным портала, предложил ограничить работу помощников лидеров стран «нормандского формата» исключительно техническим сопровождением встреч глав государств и передать согласование вопросов, которыми раньше занимались советники, министрам иностранных дел «четверки».

Издание отмечает, что «Козак объявил о том, что Россия не намерена больше участвовать в формате переговоров, где с украинской стороны участником выступает глава офиса президента [Украины] Андрей Ермак».

Ранее Москва призвала Киев выполнить обязательства по Минским соглашениям.

Напомним, в прошлый понедельник вице-премьер Украины, заместитель главы делегации Киева в Контактной группе по Донбассу Алексей Резников выразил мнение, что Минские соглашения по урегулированию конфликта в Донбассе необходимо «модернизировать». Глава МИД Украины Дмитрий Кулеба заявил о неприемлемости закрепления особого статуса Донбасса в конституции.

Позже представитель Киева в Контактной группе по Донбассу Денис Казанский назвал Минские соглашения «практически нереализуемыми». Он подчеркнул, что без Минских соглашений «нет вообще никаких соглашений по поводу ситуации в Донбассе». «Это развязывает руки и мы переходим снова к горячей стадии войны, пока не будет подписан «Минск-3», – сказал Казанский, добавив, что нужна «трансформация» договоренностей.

Отметим, в Кремле подчеркивали, что отказ Киева от Минских соглашений лишит процесс по урегулированию ситуации на юго-востоке Украины переговорной базы. В Кремле предупреждали о последствиях отказа Киева от Минских соглашений.

https://vz.ru/news/2020/7/30/1 ... .html

Автор:  mas [ 31.07.20, 08:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Караганда
Цитата:
Заместитель главы Администрации президента России Дмитрий Козак, который курирует в Кремле украинское направление, написал письмо советнику канцлера Германии Ангелы Меркель с копиями для представителей Франции и Украины
(в частности, главе Офиса президента Андрею Ермаку).

В послании политик назвал переговоры по Донбассу на уровне советников бессмысленными и предложил отказаться от этого формата, в рамках которого он встречался, в частности, с Ермаком.

Изображение

Изображение

Изображение

Документ передали "Стране" источники в Офисе президента Украины.

В письме говорится, что работа советников глав государств нормандского формата неэффективна. Козак констатирует, что недавно заключенное соглашение о прекращении огня принималось практически без участия Франции и Германии - целиком основываясь на российских предложениях.

Также он критикует проект документа, который сейчас прорабатывается в рамках "Нормандии".
Его подробности в послании не приводятся, однако Козак заявляет, что документ бессодержательный и ничего не решает в деле урегулирования конфликта на Донбассе.
А попытки наполнить его содержанием не встречают, по мнению помощника Путина, никакого энтузиазма у других участников формата.

"Это приводит к мысли прекратить бессмысленные переговоры советников №4", - пишет Козак, добавляя, что "эксперимент" можно продолжить, но уже без России.

"Со всей ответственность заверяю, что я не намерен дальше участвовать в этом бесконечно длящемся "спектакле" с откровенной имитацией бурной деятельности по урегулированию", - написал помощник президента РФ.

Он предложил ограничить работу помощников лидеров стран "Нормандии", предоставив им заниматься исключительно техническим сопровождением встреч глав государств.
А согласование вопросов, которыми занимались Козак, Ермак и советники руководителей Франции и Германии ранее, передать министрам иностранных дел Украины, России, Германии и Франции.

То есть, по сути, Козак объявил о том, что Россия не намерена больше участвовать в формате переговоров, где с украинской стороны участником выступает глава Офиса президента Андрей Ермак.

https://diana-mihailova.livejo ... .html

,Разумное решение. Эти переговоры использовались хохлофашистами для создания видимости попыток урегулирования в войне на Донбассе. Мол встреча глав стран Нормандской четверки не нужна, пока ведутся переговоры третьестепенных лиц. Стандартная хохлохитрожопость. Надо переходить сразу к встречам 1-х лиц. Пусть еврейчик там сам вертит жопой, отвечает на прямые вопросы. СУГС!

Автор:  Bear22 [ 31.07.20, 09:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Караганда писал(а):
Вариантов у нас только четыре, и все херовые.

1 - выполнить минский, предоставить Донбассу автономию, с ихними милициями и прочей херней. (нам пиз*ец, эта гангрена угробит все)

2 - продолжать то говновозилово, шо есть - "ни войны, ни мира", с ежедневными потерями, вбухиванием миллионов в войну и сидением на месте (тот же п .. ец, только по причине стагнации экономики и дальнейшей нищеты)

3 - плюнуть на Минские, начать военный захват Донбасса, который автоматом превратится в большую войну и получив глобальное Дебальцево, просрать остатки суверенитета, поскольку у кацапов ресурсов и просто мяса на порядок больше. (опять Пи ... ц).

4 - По настоящему ЗАМОРОЗИТЬ то состояние, которое есть.
Де юре отложить свои претензии на неопределенный срок, установить настоящее перемирие, линию демаркации, как между Кореями, или на Кипре, и просто начать заниматься страной.

Не самый почетный, и не самый приятный вариант, но дающий надежду.

https://forum.pravda.com.ua/in ... 082.0
Я думаю, все пойдет по принципу - соль матумба, гроши!
И в итоге потеряют всё!

Автор:  ALich [ 31.07.20, 10:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Караганда писал(а):
Вариантов у нас только четыре, и все херовые.

1 - выполнить минский, предоставить Донбассу автономию, с ихними милициями и прочей херней. (нам пиз*ец, эта гангрена угробит все)

2 - продолжать то говновозилово, шо есть - "ни войны, ни мира", с ежедневными потерями, вбухиванием миллионов в войну и сидением на месте (тот же п .. ец, только по причине стагнации экономики и дальнейшей нищеты)

3 - плюнуть на Минские, начать военный захват Донбасса, который автоматом превратится в большую войну и получив глобальное Дебальцево, просрать остатки суверенитета, поскольку у кацапов ресурсов и просто мяса на порядок больше. (опять Пи ... ц).

4 - По настоящему ЗАМОРОЗИТЬ то состояние, которое есть.
Де юре отложить свои претензии на неопределенный срок, установить настоящее перемирие, линию демаркации, как между Кореями, или на Кипре, и просто начать заниматься страной.

Не самый почетный, и не самый приятный вариант, но дающий надежду.

https://forum.pravda.com.ua/in ... 082.0

Удивительно.
В этом клоповнике есть люди, которые способны более-менее адекватно думать.

Автор:  Боян [ 31.07.20, 10:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

ALich писал(а):
По настоящему ЗАМОРОЗИТЬ то состояние, которое есть.


Именно это и будет происходить после этого заявления Козака.

Замораживание конфликта.
Никто в Москве в обмен на снятие санкций не пойдёт на возврат Донбасса, по сути принудительный возврат, назад в ЭТУ Украину.

Это личное поражение Зеленского и его фаворита, правой руки Ермака, не способных договариваться и держать договорённости.
Власть Зеленского недееспособна, для всех. как внутри страны и теперь и вне территории УКраины.

Автор:  Gest [ 31.07.20, 11:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

ALich писал(а):
Караганда писал(а):
Вариантов у нас только четыре, и все херовые.

1 - выполнить минский, предоставить Донбассу автономию, с ихними милициями и прочей херней. (нам пиз*ец, эта гангрена угробит все)
2 - продолжать то говновозилово, шо есть - "ни войны, ни мира", с ежедневными потерями, вбухиванием миллионов в войну и сидением на месте (тот же п .. ец, только по причине стагнации экономики и дальнейшей нищеты)
3 - плюнуть на Минские, начать военный захват Донбасса, который автоматом превратится в большую войну и получив глобальное Дебальцево, просрать остатки суверенитета, поскольку у кацапов ресурсов и просто мяса на порядок больше. (опять Пи ... ц).
4 - По настоящему ЗАМОРОЗИТЬ то состояние, которое есть.
Де юре отложить свои претензии на неопределенный срок, установить настоящее перемирие, линию демаркации, как между Кореями, или на Кипре, и просто начать заниматься страной.

Не самый почетный, и не самый приятный вариант, но дающий надежду.

https://forum.pravda.com.ua/in ... 082.0
Удивительно.
В этом клоповнике есть люди, которые способны более-менее адекватно думать.

4 пункт... "люди, которые способны более-менее адекватно думать"... ты это серьёзно? Самый простой вопрос - куда ты денешь те же самые добробаты?

Автор:  Вирус [ 31.07.20, 11:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Gest писал(а):
Самый простой вопрос - куда ты денешь те же самые добробаты?

Без этой проблемы ничего на Украине не изменить.

Автор:  gugu [ 31.07.20, 11:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

Вирус писал(а):
Gest писал(а):
Самый простой вопрос - куда ты денешь те же самые добробаты?

Без этой проблемы ничего на Украине не изменить.
И еще вопрос:
А технология этого самого "замораживания" - какая?
Что нужно сделать, чтобы "заморозить"?
И кто даст это сделать?
И чем это отличается от п.1?
:smoke

Автор:  Караганда [ 31.07.20, 11:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Козак заявил о выходе России из переговоров с Ермаком по Донбассу

gugu писал(а):
Вирус писал(а):
Gest писал(а):
Самый простой вопрос - куда ты денешь те же самые добробаты?

Без этой проблемы ничего на Украине не изменить.
И еще вопрос:
А технология этого самого "замораживания" - какая?
Что нужно сделать, чтобы "заморозить"?
И кто даст это сделать?
И чем это отличается от п.1?
:smoke

Собственно он УЖЕ замороженный.

1. Низкая боевая интенсивность.
2. Никаких подвижек в плане официального оформления этапов воссоединения.
3. Государственное стр-во на территориях ЛНР/ДНР.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/