Ермак: для одних герой, для других военный преступник


 [ Сообщений: 181 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.
Автор  
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
Почему покоренные татары не рады своему покорению? Жили бы сейчас в Китае, самой большой в мире экономике. Оно им надо?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 01.11.2018
Сообщения: 69174
Откуда: Кремленград
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Россия
Чуча еврейский негр

_________________
Бей бобров спасай Россию

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
Вот что думает по этому поводу Н. Карамзин: «Таинственная и мрачная личность, одним своим именем внушавшая ужас, был человеком без роду и племени. Ни один народ не может нести за него какой-либо нравственной ответственности». Манаш Козыбаев считает эту точку зрения наиболее правильной. В летописи XXII в. Ермака и его дружину называют ворами и разбойниками. Член Петербургской академии Г. Миллер писал: «Ермак грабежу и разбою чинимого от людей своих в Сибири не почитал за прегрешение». Но придворные царские историки тут же возразили: «О сем деле должно писать осторожнее и помянутому Ермаку в рассуждении завоевания Сибири разбойства не приписывать». /Библиографические записи. Спб.,1861г. Т.3. С. 515/. Но историк не поддался внушению: «умягчить свои изображения... никак невозможно». Автор труда «Завоеватель Сибири» П. Небольсин тоже не постеснялся назвать Ермака и его дружину «воровской шайкой»./Соловьев С.М. История России с древнейших времен. Т.5-6. М., 1989 г. с. 694-726/.

Источник: https://e-history.kz/ru/seo-ma ... 9882/
© e-history.kz

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 29919
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1797 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
А с чего вдруг в жопном мозгу чукчи такраканы забегали про Китай и татар? Сибирь и тогдашняя Россия уже по факту были одним государством. А что люлей отвесили "покорителю", так это его проблема. Нехуй хамить было. :hoh :rzach:

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51401
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Россия
Сталкер писал(а):
А с чего вдруг в жопном мозгу чукчи такраканы забегали про Китай и татар? Сибирь и тогдашняя Россия уже по факту были одним государством. А что люлей отвесили "покорителю", так это его проблема. Нехуй хамить было. :hoh :rzach:

Мля, этот тупейший из тупых каклов у тебя ещё не в игноре?

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
Черкесских активистов нервируют памятники Ермолову, Зассу и Александру II. Что делать с черкесами? Может, спецназ послать?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38026
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
чукча писал(а):
Почему покоренные татары не рады своему покорению? Жили бы сейчас в Китае, самой большой в мире экономике. Оно им надо?

Только это были бы уже не татары, а кетайцы... Ведь в Китае, все - китайцы... :buba

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38026
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
чукча писал(а):
Черкесских активистов нервируют памятники Ермолову, Зассу и Александру II. Что делать с черкесами? Может, спецназ послать?

Накуй послать... :rzach:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 15.08.2015
Сообщения: 58084
Откуда: г. Сочи
Благодарил (а): 728 раз.
Поблагодарили: 1094 раз.
чукча писал(а):
Вот что думает по этому поводу Н. Карамзин:


вот что думают за карамзина :
Цитата:
Карамзин не ИСТОРИК ! Карамзин ЛЖЕИСТОРИК ! Карамзин Русофоб !

Столько ненависти к русским, столько раболепного преклонения перед Европой, как у этого штатного историка-массона на государственной императорской службе - надо ещё поискать. Прямо Сванидзе какой-то...

***

В предисловии к "Истории" Карамзин пишет: "И вымыслы нравятся. Но для полного удовольствия должно обманывать себя и думать, что они истина" – фраза, которая всё объясняет.

Лжеисторик Карамзин

Восстановить родословную своей Родины, восстановить картину давно минувших событий – важнейшая задача историка и гражданина. Но Карамзин не изучал того, что находил в источниках, а искал в источниках, то, о чём ему хотелось рассказать, а если и этого не находил, то просто "дорисовывал" необходимое…

"История государства Российского" — не научное, а политическое произведение.

Михаил Ефимов в своей работе "Карамзинская нелепа" пишет: "Начнём с того, где возник замысел написания "Истории". В начале великой по своим злодеяниям французской революции 1789-92 гг. Карамзин оказывается в Западной Европе. … "Если провидение пощадит меня, если не случится того, что ужаснее смерти, т. е. ареста, займусь историей". "

Источниковедческая база новых томов расширялась также и благодаря появлению мемуарных свидетельств вроде записок Андрея Курбского (перебежчика и изменника – первого русского диссидента)), и Палицина и свидетельств осведомлённых иностранцев.

Последние несли важную, часто уникальную, неповторимую информацию, но отличались односторонностью, субъективизмом, а иногда и явной тенденциозностью, принимавшей подчас форму русофобии. К сожалению, гипноз имени Карамзина на русских профессиональных историков не рассеялся и по сей день".

Итак, Русская история пишется на материалах, пропитанных нелюбовью, а зачастую и ненавистью ко всему русскому.

Карамзин никогда не относился к русской старине и святыне уважительно: "Иногда думаю, где быть у нас гульбищу, достойному столицы, и не нахожу ничего лучшего берега Москвы-реки между каменным и деревянным мостами, если бы можно было там ломать кремлевскую стену… Кремлевская стена нимало не весела для глаз".

Его собрат по новиковской ложе архитектор В.И. Баженов начал делать практические шаги к осуществлению этого варварского плана: кремлевская стена и башни вдоль Москвы-реки были разобраны, и только указ Екатерины II об устранении Баженова от дел и о восстановлении архитектурного ансамбля помешал им достигнуть желаемого.

8 июня 1818 г. Арцыбашев в письме к Д. И. Языкову выражает своё впечатление от знакомства с книгой Карамзина:

"Третьего дня получил я "Историю" Карамзина, разрезал листы её с жадностью и принялся читать со вниманием. Что ж представилось глазам моим? Ей-ей, не верю ещё до сих пор сам себе — безобразное смешение посторонщины, недоказательности, безразборности, болтливости и преглупейшей догадочности!.. Тщетно целый век учёные старались очистить историю русскую от нелепостей!

Является дурачина и вводит их ещё в большем свете… Вот тебе историограф и давно ожиданная история! Читай, народ русский, и утешайся!.. Что подумают о нас народы просвещённые, когда с критикой прочтут её? По милости старой ключницы, которая, сидя на печи, давила тараканов и всенародно рассказывала глупые сказки, сочтут и нас сказочниками. У меня сердце кровью обливается, когда я об этом подумаю".

Арцыбышев излагал свои "Замечания" просто и конкретно: он указывал том и страницу "Истории", приводил цитату из основного карамзинского текста, сопоставлял её с текстом карамзинских "Примечаний", цитировал опубликованные в тот момент источники и делал выводы: здесь Карамзин фантазирует, здесь искажает текст, здесь умалчивает, здесь говорит как о точно установленном то, что можно лишь предполагать, здесь такие-то данные можно истолковать по-иному.

Н.С. Арцыбашев пишет, что у Карамзина "поставлены годовые числа иногда на удачу".

Николай Сергеевич отмечает и исправляет массу ошибок у историографа: "довольно красиво, да только несправедливо", "нам осталось дивиться г. историографу, что он не упустил и здесь прибавить от себя", "так великолепно испортил г. историограф слова харатейных списков". "Не надо фантазировать!" — такова его претензия к Карамзину.

В. П. Козлов, пишет: "Для характеристики текстологических приёмов Карамзина в “Примечаниях” представляет интерес и пропуски в опубликованных текстах. К ним он прибегал часто и широко, обозначая их, как правило, отточиями, а подчас и не отмечая свои конъектуры…

Иногда пропуски были связаны с теми частями источников, которые противоречили исторической концепции Карамзина…

Допущенные сокращения вынуждали Карамзина проводить своего рода литературную обработку: ставить предлоги, местоимения, архаизировать или модернизировать тексты документов и даже вводить в них собственные дополнения (подчас без каких-либо оговорок). В результате в "Примечаниях" появлялся иногда совершенно новый, никогда не существовавший текст".

Так, по замечанию М.Т. Каченовского, описанные Н.М. Карамзиным похождения Марины Мнишек "могут быть чрезвычайно занимательны в романе, казаться сносными в биографии", но не годятся для Истории Государства Российского. Друзья Карамзина отреагировали немедленно: они объявили Каченовского "нравственным защитником" Царя Иоанна Грозного. Знакомая история…

Карамзин закрепил в сознании современников и даже некоторых историков клевету, пущенную ещё немецкими авантюристами Таубе и Крузе, о том, что одна из жён Царя Иоанна Васильевича – Марфа Васильевна Собакина, дочь коломенского сына боярского – была якобы дочерью простого новгородского купца.

"…Кажется странным, – писал Ф.В. Булгарин, – что Маржерет, Петрей, Бер, Паерле, многие польские писатели и подлинные акты приводятся по произволу, в подкрепление мнений почтённого историографа, без всякого доказательства, почему в одном случае им должно верить, а в другом – не верить".

"До появления в свет IX тома "Истории государства Российского" – говорит Устрялов – у нас признавали Иоанна государем великим: видели в нём завоевателя трёх царств и еще более мудрого, попечительного законодателя".

Карамзин же выставляет Иоанна деспотом и тираном: "Судили Иоанн и сын его таким образом: ежедневно представляли им от пятисот до тысячи новгородцев; били их, мучали, жгли каким-то составом огненным, привязывали головою или ногами к саням, влекли на берег Волхова, где сия река не мерзнет зимою, и бросали с моста в воду целыми семействами, жен с мужьями, матерей с грудными младенцами.

Ратники московские ездили на лодках по Волхову с кольями, баграми и секирами: кто из вверженных в воду всплывал, того кололи, рассекали на части. Сии убийства продолжались пять недель и заключались грабежом общим".

Одни казни, убийства, сожжение пленных, приказ уничтожить слона, отказавшегося опуститься на колени перед царём… "Описываю злодейства Ивашки" – так писал Карамзин в письмах к друзьям о своей работе.

Именно эта личность являлась для него ключевой: "…Быть может, что цензоры не позволят мне, например, говорить свободно о жестокости Царя Ивана Васильевича. В таком случае, что будет история?"

Еще в 1811 году Карамзин писал Дмитриеву: "Работаю усердно и готовлюсь описывать времена Ивана Васильевича! Вот прямо исторический предмет! Доселе я только хитрил и мудрил, выпутываясь из трудностей…".

Сколько ненависти и презрения к русскому Царю. Карамзин сознательно искажает историю правления Иоанна IV, так как он истинный враг всего русского.

Но особо "красочно" он описывает миф об убийстве Иваном IV своего сына. Опять же не принимая во внимание летописи, которые говоря только о факте смерти: "…Преставися Царевич Иван Иванович всеа Русии..." и ничего об убийстве.

Во всех летописях только слова "преставися", "преставление"… И нигде ни единого слова об убийстве!

Француз Яков Маржерет, который около 20 лет служил в России, вернувшись во Францию, написал свои воспоминания: "некоторые считают, что царь убил своего сына. На самом деле, это не так. Сын умер во время поездки на богомолье от болезни".

Но Карамзин обращает внимание только на враждебные иностранные версии и версии представителей антимосковской группировки, у которых даже даты смерти не совпадают с настоящей датой.

А в наше время появились неопровержимые доказательства, что и царевич и царь были отравлены.

В начале 60-х годов были вскрыты гробницы царя Ивана, царевича Ивана и было обнаружено, что в их костях содержится большое число ртути и мышьяка, количество отравляющих веществ в 32 раза превосходит предельно допустимую норму. И это доказывает факт отравления.

Некоторые, конечно, говорят (например, профессор медицины Маслов), что Иоанн болел сифилисом и лечился ртутью, но никаких следов болезни в костях не обнаружено. Более того, заведующая Кремлёвским музеем Панова приводит таблицу, из которой ясно, что и мать Иоанна, и его первая жена, большинство детей, включая царевича Ивана и царя Фёдора, второго сына царя, все они были отравлены, так как останки содержат огромное количество отравляющих веществ… Это так, для справки.

Историк Скрынников, посвятивший несколько десятилетий изучению эпохи Ивана IV, доказывает, что при царе в России осуществлялся "массовый террор", в ходе которого было уничтожено около 3-4 тыс. человек.

А испанские короли Карл V и Филипп II, король Англии Генрих VIII и французский король Карл IX самым жестоким образом казнили сотни тысяч людей.

С 1547 по 1584, в одних только Нидерландах, находившихся под властью Карла V и Филиппа II, "число жертв… доходило до 100 тыс.". Из них было "сожжено живьем 28 540 человек".

В Англии Генриха VIII только за "бродяжничество" вдоль больших дорог "было повешено 72 тысячибродяг и нищих".

В Германии, при подавлении крестьянского восстания 1525 г., казнили более 100.000 человек.

И все же, как это ни странно Иван "Грозный" предстает, как ни с кем несравнимый, уникальный тиран и палач.

И еще, в 1580 году царь провёл еще одну акцию, положившую конец благополучию немецкой слободы. Померанский историк пастор Одерборн описывает это события в мрачных и кровавых тонах: царь, оба его сына, опричники, все в чёрных одеждах, в полночь ворвались в мирно спящую слободу, убивали невинных жителей, насиловали женщин, отрезали языки, вырывали ногти, протыкали людей добела раскаленными копьями, жгли, топили и грабили.

Однако, историк Валишевский считает, что данные лютеранского пастора абсолютно недостоверны. Одерборн писал свой "труд" в Германии и очевидцем событий не был, но испытывал к Иоанну ярко выраженную неприязнь за то, что царь не захотел поддержать протестантов в их борьбе с католическим Римом.

Совсем по-иному описывает это событие француз Жак Маржерет: "Ливонцы, которые были взяты в плен и выведены в Москву, исповедующие лютеранскую веру, получив два храма внутри города Москвы, отправляли там публично службу; но в конце концов, из-за их гордости и тщеславия сказанные храмы… были разрушены и все их дома были разорены.

И, хотя зимой они были изгнаны нагими, в чём мать родила, они не могли винить в этом никого кроме себя, ибо… они вели себя столь высокомерно, их манеры были столь надменны, а их одежды – столь роскошны, что их всех можно было принять за принцев и принцесс… Основной барыш им давало право продавать водку, мёд и иные напитки, на чём они наживают не 10%, а сотню, что покажется невероятным, однако же это правда".

Подобные же данные приводит и немецкий купец из города Любека, не просто очевидец, но и участник событий. Он сообщает, что хотя было приказано только конфисковать имущество, исполнители всё же применяли плеть, так что досталось и ему.

Однако, как и Маржерет, купец не говорит ни об убийствах, ни об изнасилованиях, ни о пытках.

Но в чём же вина ливонцев, лишившихся в одночасье своих имений и барышей? Немец Генрих Штаден, не питающий любви к России, сообщает, что русским запрещено торговать водкой, и этот промысел считается у них большим позором, тогда как иностранцам царь позволяет держать во дворе своего дома кабак и торговать спиртным, так как "иноземные солдаты – поляки, немцы, литовцы… по природе своей любят пьянствовать".

Эту фразу можно дополнить словами иезуита и члена папского посольства Паоло Компани: "Закон запрещает продавать водку публично в харчевнях, так как это способствовало бы распространению пьянства".

Таким образом, становится ясно, что ливонские переселенцы, получив право изготовлять и продавать водку своим соотечественникам, злоупотребили своими привилегиями и "стали развращать в своих кабаках русских".

Михалон Литвин писал, что "в Московии нет нигде шинков, и если у какого-нибудь домохозяина найдут хоть каплю вина, то весь его дом разоряется, имение конфискуется, прислуга и соседи, живущие на той же улице, наказываются, а сам хозяин навсегда сажается в тюрьму… Так как московитяне воздерживаются от пьянства, то города их изобилуют прилежными в разных родах мастерами, которые, посылая нам деревянные чаши… седла, копья, украшения и различное оружие, грабят у нас золото".

Так вот в чём состояла вина Ивана IV. Так для кого писалась история Государства Российского?

Тем более, что Пётр I у Карамзина чуть ли не святой, опять же, для кого? Для иноземцев – да. Но для Русской земли и Русского народа – отнюдь…

При Петре уничтожали всё русское и насаждали чуждые ценности. Это был единственный период, когда населения империи сократилось.

Россию заставили пить и курить, сбривать бороды, надевать парики и неудобную немецкую одежду. Считают, что на строительстве Петербурга погибло около 200 000 человек. А что Пётр тоже сына убил – не в счёт? Почему такие привилегии? За что? Ответ понятный.

Вот что пишет Карамзин: "Монарх объявил войну нашим старинным обыкновениям, во-первых, для того, что они были грубы, недостойны своего века; во-вторых, и для того, что они препятствовали введению других, еще важнейших и полезнейших иностранных новостей.

Надлежало, так сказать, свернуть голову закоренелому русскому упрямству, чтобы сделать нас гибкими, способными учиться и перенимать.

Немцы, французы, англичане были впереди русских по крайней мере шестью веками; Пётр двинул нас своею мощною рукою, и мы в несколько лет почти догнали их. Мы не таковы, как брадатые предки наши: тем лучше!

Грубость наружная и внутренняя, невежество, праздность, скука были их долею в самом высшем состоянии, – для нас открыты все пути к утончению разума и к благородным душевным удовольствиям.

Все народное ничто перед человеческим.

Главное дело быть людьми, а не славянами.

Что хорошо для людей, то не может быть дурно для русских, и что англичане или немцы изобрели для пользы, выгоды человека, то моё, ибо я человек!

Но сколько трудов стоило монарху победить наше упорство в невежестве! Следственно, русские не расположены, не готовы были просвещаться.

Мы же благодарны иностранцам за просвещение, за множество умных идей и приятных чувств, которые были неизвестны предкам нашим до связи с другими европейскими землями. Осыпая гостей ласками, мы любим им доказывать, что ученики едва ли уступают учителям в искусстве жить и с людьми обходиться".

Вот и весь сказ. Даже можно не и комментировать…

И это было начало проекта по лишению нашего народа исторической памяти. Как же вороги хотят, чтобы мы, смотря на историю нашей Родины, на свои корни стыдились их. Хотят, чтобы мы были уверены, что русские цари были похожи на грязных маньяков, которые устраивали публичные казни, а русский народ смотрел на это с умилением и с благоговением. Маразм…

Каждый россиянин может спросить себя, а так ли это на самом деле? И попытаться разобраться. Сам, а не "кто-то"! За нас это уже делали, и не раз.

Хватит, пора начинать думать и осознавать свои корни, а осознав, идти вперёд с гордо поднятой головой! Мы этого достойны! Достойны все народы, населяющие нашу Родину, потому что мы одно целое для неё. Мы все её дети. И только все вместе мы сможем отстоять её и вернуть её Великое прошлое. Ведь осознав свое единство, любой враг ничтожен.

Так поймём это, наконец, и не посрамим память наших Великих предков!

_________________
"Мой родина Рязань" Чупакабр/Арарат/Fire Dragon/Рогнарек
Поржать с полоумного армяшки одно удовольствие.... Арарат

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
LuckyStarrr писал(а):
Сталкер писал(а):
А с чего вдруг в жопном мозгу чукчи такраканы забегали про Китай и татар? Сибирь и тогдашняя Россия уже по факту были одним государством. А что люлей отвесили "покорителю", так это его проблема. Нехуй хамить было. :hoh :rzach:

Мля, этот тупейший из тупых каклов у тебя ещё не в игноре?

А что ты, милок, делаешь в ветке "тупейшего из тупых каклов"? Забрел по тупости и по тупости же подтвердил сей факт своим высером? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38026
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
чукча писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Сталкер писал(а):
А с чего вдруг в жопном мозгу чукчи такраканы забегали про Китай и татар? Сибирь и тогдашняя Россия уже по факту были одним государством. А что люлей отвесили "покорителю", так это его проблема. Нехуй хамить было. :hoh :rzach:

Мля, этот тупейший из тупых каклов у тебя ещё не в игноре?

А что ты, милок, делаешь в ветке "тупейшего из тупых каклов"? Забрел по тупости и по тупости же подтвердил сей факт своим высером? :rzach:

А паржать, над тупым клованом??? :vata

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51401
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Россия
Борзый, Жек привет! :sh: Мои скоро будут 3 часа вечером сидеть в Ростове, по дороге в Ставрополь (пересадка). Куда в Ростове можно за пару часов от вокзала сейчас сходить вечером?

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
Достаточно назвать Карамзина русофобом, и все ваши проблемы испарятся :rzach: Это ж какой мудрец вас надоумил? Путен? :lol:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38026
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
LuckyStarrr писал(а):
Борзый, Жек привет! :sh: Мои скоро будут 3 часа вечером сидеть в Ростове, по дороге в Ставрополь (пересадка). Куда в Ростове можно за пару часов от вокзала сейчас сходить?

Сейчас никуда... Хлещет ливень, полгорода затопило... :zed: :zed: :zed:

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51401
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Россия
чукча писал(а):
Достаточно назвать Карамзина русофобом, и все ваши проблемы испарятся :rzach: Это ж какой мудрец вас надоумил? Путен? :lol:

Каклл, ну..

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51401
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Россия
Борзый писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Борзый, Жек привет! :sh: Мои скоро будут 3 часа вечером сидеть в Ростове, по дороге в Ставрополь (пересадка). Куда в Ростове можно за пару часов от вокзала сейчас сходить?

Сейчас никуда... Хлещет ливень, полгорода затопило... :zed: :zed: :zed:

О ни в начале сентября поедут. Где можно насладиться Ростовом не далеко от вокзала за пару часов?

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль

Регистрация: 06.09.2014
Сообщения: 15363
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 35 раз.
United States of America
Борзый писал(а):
чукча писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Сталкер писал(а):
А с чего вдруг в жопном мозгу чукчи такраканы забегали про Китай и татар? Сибирь и тогдашняя Россия уже по факту были одним государством. А что люлей отвесили "покорителю", так это его проблема. Нехуй хамить было. :hoh :rzach:

Мля, этот тупейший из тупых каклов у тебя ещё не в игноре?

А что ты, милок, делаешь в ветке "тупейшего из тупых каклов"? Забрел по тупости и по тупости же подтвердил сей факт своим высером? :rzach:

А паржать, над тупым клованом??? :vata

А в дискуссию с "тупым каклом" ты лезешь от распирающей тебя вселенской мудрости, надо полагать? Придется тупому хохлу быть умнее и игнорировать тебя :lol:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 12.09.2014
Сообщения: 60143
Откуда: Москва
Благодарил (а): 117 раз.
Поблагодарили: 5987 раз.
Россия
чукча писал(а):
Почему покоренные татары не рады своему покорению? Жили бы сейчас в Китае, самой большой в мире экономике. Оно им надо?

кокие татары в сибири, долбоёб пёздно-волосатый?

зы чё там с Ассадом, сука? :rzach:

_________________
по утрам надев трусы
не забудьте про часы

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 06.09.2016
Сообщения: 51401
Благодарил (а): 1034 раз.
Поблагодарили: 1365 раз.
Россия
чукча писал(а):
Борзый писал(а):
чукча писал(а):
Сталкер писал(а):
А с чего вдруг в жопном мозгу чукчи такраканы забегали про Китай и татар? Сибирь и тогдашняя Россия уже по факту были одним государством. А что люлей отвесили "покорителю", так это его проблема. Нехуй хамить было. :hoh :rzach:

Мля, этот тупейший из тупых каклов у тебя ещё не в игноре?

А что ты, милок, делаешь в ветке "тупейшего из тупых каклов"? Забрел по тупости и по тупости же подтвердил сей факт своим высером? :rzach:

А паржать, над тупым клованом??? /quote]

А в дискуссию с "тупым каклом" ты лезешь от распирающей тебя вселенской мудрости, надо полагать? Придется тупому хохлу быть умнее и игнорировать тебя :lol:

Какие нах с тобой дискуссии, тупая ПТУшная хууторская куетень? :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 17.12.2015
Сообщения: 38026
Откуда: С Ростовских гор спустился...
Благодарил (а): 2778 раз.
Поблагодарили: 1873 раз.
СССР
чукча писал(а):
Борзый писал(а):
чукча писал(а):
LuckyStarrr писал(а):
Мля, этот тупейший из тупых каклов у тебя ещё не в игноре?

А что ты, милок, делаешь в ветке "тупейшего из тупых каклов"? Забрел по тупости и по тупости же подтвердил сей факт своим высером? :rzach:

А паржать, над тупым клованом??? :vata

А в дискуссию с "тупым каклом" ты лезешь от распирающей тебя вселенской мудрости, надо полагать? Придется тупому хохлу быть умнее и игнорировать тебя :lol:

мне твой игнор, не помешает ржать.... :vata

_________________
Насилием войну не выиграем... (с) Лери

   
  
    
 [ Сообщений: 181 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4, 5 ... 10  След.




[ Time : 1.060s | 20 Queries | GZIP : Off ]