Смерть Научно-Технического Прогресса.


 [ Сообщений: 95 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 21.04.2016
Сообщения: 48581
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1054 раз.
Поблагодарили: 1328 раз.
Россия
Gest писал(а):
everfunk писал(а):
Цитата:
Ответчик...

Неплохое произведение нашего земляка Исаака Азимова... кстати, в нем справедливо замечено что для того что бы правильно сформулировать вопрос нужно знать большую часть ответа.
:smoke
Роберт Шекли "Верный вопрос".
:crazy:

   
  
    
Теги
Научный прогресс, перспективы.
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29533
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Prig-Skok писал(а):
Шмяк писал(а):
Ну да. Скоро наступит смерть по всем отраслям. Новое будет хуже старого. Открытий прорывных не будет. Связано это со многими причинами, но главная в том, что у человеческого мозга есть свои пределы, а у законов природы пределов нет. Природа бесконечна в познании. Искусственного интеллекта человек тоже не сможет ни создать, ни обучить. Это ему не по его мозгам.
В будущем править будет Африка. Потому что там самые высокие природные и людские ресурсы. Это самые главные показатели будущего. Показатель "развитости" утрачивает силу. Вероятно что протесты в США это начальные ходы по захвату Африки.
Имбецил, когда будет новая тема: "Я устал, я ухожу".
Будет "Я устал, я посижу" :rzach:

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 20.08.2014
Сообщения: 24798
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Great Britain
Подпольный завод по производству вертолетов обнаружили в Молдавии

В Молдавии в ходе спецоперации обнаружен незаконно работающий мини-завод, который выпускал вертолеты для нелегальных поставок в страны СНГ, сообщила во вторник пресс-служба молдавской Генпрокуратуры.

Изображение

"В Зоне безопасности на берегу Днестра, в 50 км от Кишинева, действовал подпольный вертолетный завод. На нем проводилась сборка вертолетов, схожих по модификации с Ка-26. Вертолеты незаконно экспортировались на рынок стран СНГ. Большинство задействованных в производстве вертолетов, включая организаторов и руководство предприятия, являются жителями Приднестровья", - говорится в сообщении.

В ходе обысков было найдено более 10 вертолетов, находящихся на разных этапах готовности. "На них не было документов о происхождении, при этом часть - явно ручного производства", - уточнили в ведомстве.

Возбуждено уголовное дело о подготовке контрабанды летательных аппаратов, наказание по этой статье предусматривает до десяти лет лишения свободы.

https://www.interfax.ru/world/715326

_________________
"У СВО нет цели. Только Путь.”(c)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 10207
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Gest писал(а):
Шмяк писал(а):
Искусственного интеллекта человек тоже не сможет ни создать, ни обучить. Это ему не по его мозгам.

PS.
Тут желательно пояснить какой ИИ имеется ввиду. :)

Если имитационный ИИ, то это возможно... а если обычный ИИ - то даже создав его люди просто не поймут что создали.
ИИ давно создан. Любое орудие труда или приспособление есть ИИ.
Интеллект - функция выживания. Любые искусственные приспособления для жизне-вспоможения - Искусственный Интеллект и есть.
Фактически, весь технический прогресс есть Мировой Искусственный Разум.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Redoutable писал(а):
Gest писал(а):
Шмяк писал(а):
Искусственного интеллекта человек тоже не сможет ни создать, ни обучить. Это ему не по его мозгам.

PS.
Тут желательно пояснить какой ИИ имеется ввиду. :)

Если имитационный ИИ, то это возможно... а если обычный ИИ - то даже создав его люди просто не поймут что создали.
ИИ давно создан. Любое орудие труда или приспособление есть ИИ.
Интеллект - функция выживания. Любые искусственные приспособления для жизне-вспоможения - Искусственный Интеллект и есть.
Фактически, весь технический прогресс есть Мировой Искусственный Разум.

Хм... Сливы сюда относятся. Функция выживания есть, в виде твёрдой косточки.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
everfunk писал(а):
Gest писал(а):
Шмяк писал(а):
Искусственного интеллекта человек тоже не сможет ни создать, ни обучить. Это ему не по его мозгам.

PS.
Тут желательно пояснить какой ИИ имеется ввиду. :)

Если имитационный ИИ, то это возможно... а если обычный ИИ - то даже создав его люди просто не поймут что создали.
Успехи в мэшин лёрнинг вполне себе неплохие сейчас.

ИИ - это придуманное маркетологами название перцептрона - для окучивания лошья и "инвесторов".
К интеллекту в его изначальном смысле это дерьмо добро, ИИ, не имеет никакого отношения.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Молотов писал(а):
ИИ - это придуманное маркетологами название перцептрона - для окучивания лошья и "инвесторов".
К интеллекту в его изначальном смысле это дерьмо добро, ИИ, не имеет никакого отношения.

Откуда ты знаешь, как работает интеллект в его изначальном смысле? Т.е. почему ты считаешь, что мы обучаемся не на "шаблонах"?
Нет доказательства, что программа не придёт к осознанию своего "я".

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27074
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Молотов писал(а):
ИИ - это придуманное маркетологами название перцептрона - для окучивания лошья и "инвесторов".
К интеллекту в его изначальном смысле это дерьмо добро, ИИ, не имеет никакого отношения.
Вы путаете некие теоретические изыскания в области ИИ, более искусственные, чем имеющие реальный выход в будущем (по крайней мере, на сегодняшний день) и поступательное продвижение в области кибернетических систем (КС).

КС создаются наверное уже лет 50. Изначально они были достаточно простыми и к ИИ имели минимальное отношение. Жизнь заставляет усложнять не только эти системы, но и увеличивать поток данных, которые влияют на функционирование этих систем. Процесс усложнения этих систем, как центрального процессора, так и периферийных систем обработки данных, плюс и увеличение самого этого потока данных, ведет к недетерминированному процессу принятия решений и действий, что и является первым проявлением ИИ.
Дальнейшее усложнение ведет к еще большей утере контроля над КС. Она начинает жить своей жизнью.
Может быть, когда нибудь мы реально доберемся до размышлений, снятся ли андроидам механические овцы.

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19746
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
Ну да. Скоро наступит смерть по всем отраслям. Новое будет хуже старого. Открытий прорывных не будет. Связано это со многими причинами, но главная в том, что у человеческого мозга есть свои пределы, а у законов природы пределов нет. Природа бесконечна в познании. Искусственного интеллекта человек тоже не сможет ни создать, ни обучить. Это ему не по его мозгам.
В будущем править будет Африка. Потому что там самые высокие природные и людские ресурсы. Это самые главные показатели будущего. Показатель "развитости" утрачивает силу. Вероятно что протесты в США это начальные ходы по захвату Африки.
Айфон с проводом и диском номеронабирателя?

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17753
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
СССР
Сталкер писал(а):
Молотов писал(а):
ИИ - это придуманное маркетологами название перцептрона - для окучивания лошья и "инвесторов".
К интеллекту в его изначальном смысле это дерьмо добро, ИИ, не имеет никакого отношения.
...Процесс усложнения этих систем, как центрального процессора, так и периферийных систем обработки данных, плюс и увеличение самого этого потока данных, ведет к недетерминированному процессу принятия решений и действий, что и является первым проявлением ИИ.

Вообще то процесс принятия решений не имеет никакого отношения к интеллекту.
:(
Цитата:
Может быть, когда нибудь мы реально доберемся до размышлений, снятся ли андроидам механические овцы.

"Ну это элементарно, Ватсон!" - все зависит от программиста. :rzach:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 26.04.2018
Сообщения: 27074
Откуда: Пуп Земли
Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 1117 раз.
Gest писал(а):
Сталкер писал(а):
Молотов писал(а):
ИИ - это придуманное маркетологами название перцептрона - для окучивания лошья и "инвесторов".
К интеллекту в его изначальном смысле это дерьмо добро, ИИ, не имеет никакого отношения.
...Процесс усложнения этих систем, как центрального процессора, так и периферийных систем обработки данных, плюс и увеличение самого этого потока данных, ведет к недетерминированному процессу принятия решений и действий, что и является первым проявлением ИИ.

Вообще то процесс принятия решений не имеет никакого отношения к интеллекту.
:(
Цитата:
Может быть, когда нибудь мы реально доберемся до размышлений, снятся ли андроидам механические овцы.

"Ну это элементарно, Ватсон!" - все зависит от программиста. :rzach:
Всё... с поляны...не понял ни буквы. Могешь теоретизировать и дальше :vata :smoke

_________________
Добро должно быть неизбежным © Сталкер

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 17753
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 350 раз.
СССР
Сталкер писал(а):
Всё... с поляны...не понял ни буквы. Могешь теоретизировать и дальше :vata :smoke

Ой! Какие мы страшные... Практик, Великий и Ужасный ... вах, паюсь, паюсь...
:shok:

_________________
"Мы не нуждаемся в вашей признательности..."(с)

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 01.11.2019
Сообщения: 11327
Благодарил (а): 156 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Niger
Gest писал(а):
Шмяк писал(а):
Искусственного интеллекта человек тоже не сможет ни создать, ни обучить. Это ему не по его мозгам.

PS.
Тут желательно пояснить какой ИИ имеется ввиду. :)

Если имитационный ИИ, то это возможно... а если обычный ИИ - то даже создав его люди просто не поймут что создали.
Искусственный Интеллект подразумевает возможности его обучения, самообучения и в дальнейшем решению всего спектра задач, выходящих за границы человеческих возможностей. Главным же признаком появления ИИ будет считаться возможность познания им новых областей научных знаний, созданию новой техники неподвластных человеку. Только в этом случае познание мира будет продолжено. Сегодня же за ИИ хотят выдать примитивно написанную программу. Толку от такой программы ноль. Только лишь развлекательный эффект для любопытствующих долбоё...в

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 24.08.2014
Сообщения: 19746
Откуда: Городок на Среднем Урале
Благодарил (а): 235 раз.
Поблагодарили: 367 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
Gest писал(а):
Шмяк писал(а):
Искусственного интеллекта человек тоже не сможет ни создать, ни обучить. Это ему не по его мозгам.

PS.
Тут желательно пояснить какой ИИ имеется ввиду. :)

Если имитационный ИИ, то это возможно... а если обычный ИИ - то даже создав его люди просто не поймут что создали.
Искусственный Интеллект подразумевает возможности его обучения, самообучения и в дальнейшем решению всего спектра задач, выходящих за границы человеческих возможностей. Главным же признаком появления ИИ будет считаться возможность познания им новых областей научных знаний, созданию новой техники неподвластных человеку. Только в этом случае познание мира будет продолжено. Сегодня же за ИИ хотят выдать примитивно написанную программу. Толку от такой программы ноль. Только лишь развлекательный эффект для любопытствующих долбоё...в
Вы уже и в области ИИ стали экспертом? Хорошо, что летние каникулы длинные.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 29533
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 601 раз.
Россия
Шмяк писал(а):
Gest писал(а):
Шмяк писал(а):
Искусственного интеллекта человек тоже не сможет ни создать, ни обучить. Это ему не по его мозгам.

PS.
Тут желательно пояснить какой ИИ имеется ввиду. :)

Если имитационный ИИ, то это возможно... а если обычный ИИ - то даже создав его люди просто не поймут что создали.
Искусственный Интеллект подразумевает возможности его обучения, самообучения и в дальнейшем решению всего спектра задач, выходящих за границы человеческих возможностей. Главным же признаком появления ИИ будет считаться возможность познания им новых областей научных знаний, созданию новой техники неподвластных человеку. Только в этом случае познание мира будет продолжено. Сегодня же за ИИ хотят выдать примитивно написанную программу. Толку от такой программы ноль. Только лишь развлекательный эффект для любопытствующих долбоё...в
Самообучения без страданий не бывает. Самообучение ИИ миф.

_________________
"Внешние стены дома - все несущие" -- Ихорь
"я в самом что ни наесть станционном месте работаю" -- igg

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Шмяк писал(а):
Gest писал(а):
Шмяк писал(а):
Искусственного интеллекта человек тоже не сможет ни создать, ни обучить. Это ему не по его мозгам.

PS.
Тут желательно пояснить какой ИИ имеется ввиду. :)

Если имитационный ИИ, то это возможно... а если обычный ИИ - то даже создав его люди просто не поймут что создали.
Искусственный Интеллект подразумевает возможности его обучения, самообучения и в дальнейшем решению всего спектра задач, выходящих за границы человеческих возможностей. Главным же признаком появления ИИ будет считаться возможность познания им новых областей научных знаний, созданию новой техники неподвластных человеку. Только в этом случае познание мира будет продолжено. Сегодня же за ИИ хотят выдать примитивно написанную программу. Толку от такой программы ноль. Только лишь развлекательный эффект для любопытствующих долбоё...в

Текст гуманитария. Ну а теперь по-существу. Примитивно написанную программу (хотя ты видел код любого фреймворка) никто не запрещает усовершенствовать тому же самому ИИ.
Самобучаемость - Альфа Зеро показал что это возможно.
Блефовать ИИ уже научили.
Что такое хорошо для самосовершенствования, что такое плохо тоже научили.
Новые области познавания: методом проб и ошибок и оценки кворумом ИИ направления - это решаемо.

И ещё, мы не знаем, как мы осознаём своё я и этому я хочется жить. Как только ИИ дойдёт до этого и целью его существоване станет, чтоб его не выключили, тогда человечеству звиздец.

Ну и напоследок , когда тебе было 3 дня, ты тоже был "примитивно написанной программой"(c). Со временем познал окружающий мир.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
everfunk писал(а):
Самообучения без страданий не бывает. Самообучение ИИ миф.

Ты это "Alpha Go" скажи

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 26572
Благодарил (а): 696 раз.
Поблагодарили: 826 раз.
Лапоть писал(а):
Молотов писал(а):
ИИ - это придуманное маркетологами название перцептрона - для окучивания лошья и "инвесторов".
К интеллекту в его изначальном смысле это дерьмо добро, ИИ, не имеет никакого отношения.

Откуда ты знаешь, как работает интеллект в его изначальном смысле? Т.е. почему ты считаешь, что мы обучаемся не на "шаблонах"?
Нет доказательства, что программа не придёт к осознанию своего "я".

Перцептрон как был логическим автоматом, так им и остается, разрастаясь в масштабах, но оставаясь примитивным конечным автоматом.
Все ковыряния в говнах палкой ИИ за прошедшие 60 лет даже близко не подошли к категориям смысл, значение, понимание.

   
  
    
 
Сообщение  
Старожил

Регистрация: 11.07.2016
Сообщения: 6035
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Молотов писал(а):
Лапоть писал(а):
Молотов писал(а):
ИИ - это придуманное маркетологами название перцептрона - для окучивания лошья и "инвесторов".
К интеллекту в его изначальном смысле это дерьмо добро, ИИ, не имеет никакого отношения.

Откуда ты знаешь, как работает интеллект в его изначальном смысле? Т.е. почему ты считаешь, что мы обучаемся не на "шаблонах"?
Нет доказательства, что программа не придёт к осознанию своего "я".

Перцептрон как был логическим автоматом, так им и остается, разрастаясь в масштабах, но оставаясь примитивным конечным автоматом.
Все ковыряния в говнах палкой ИИ за прошедшие 60 лет даже близко не подошли к категориям смысл, значение, понимание.
Нет - это линейный функционал, а не конечный автомат. Более того связи, веса - динамические.
И даже если конечный автомат - квадриллион таких автоматов со связями уже сила. А 10 миллиардов ИИ, каждый с квадриллион автоматов - очень весело
Дело в вычислительных ресурсах.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран

Регистрация: 18.08.2014
Сообщения: 20176
Откуда: Спб
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Россия
Молотов писал(а):
Лапоть писал(а):
Молотов писал(а):
ИИ - это придуманное маркетологами название перцептрона - для окучивания лошья и "инвесторов".
К интеллекту в его изначальном смысле это дерьмо добро, ИИ, не имеет никакого отношения.

Откуда ты знаешь, как работает интеллект в его изначальном смысле? Т.е. почему ты считаешь, что мы обучаемся не на "шаблонах"?
Нет доказательства, что программа не придёт к осознанию своего "я".

Перцептрон как был логическим автоматом, так им и остается, разрастаясь в масштабах, но оставаясь примитивным конечным автоматом.
Все ковыряния в говнах палкой ИИ за прошедшие 60 лет даже близко не подошли к категориям смысл, значение, понимание.

а какая принципиальная разница между мозгом улитки и человека? Только количественная

   
  
    
 [ Сообщений: 95 ]  Стрaница Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.




[ Time : 0.110s | 18 Queries | GZIP : Off ]