Переписка в медчате

врачи, занимающиеся лечением ковида, переписываются в чате. "производственный роман"

- Читаем последние рекомендации. Версия 6.0. Мужики, у кого гидроксихлорохин в схеме работает?
- Не работает!!!
- А чем лечите!?
- Вот и у меня такое же ощущение. Калетра хоть что-то, хотя тоже не "вау"! Что при этой хрени вообще работает???
- Только вызывает аритмии, которые терапевты не видят без монитора. А когда переводят в реанимацию, то после лечения аритмии становится лучше!!!
- Калетра тоже не работает
- У двоих на схеме с Калетрой хотя бы лихорадка с 39,8...40,4С в течение суток до 37,5...38,4С снизилась. Но может и просто совпадение.
- Вот ... но инфильтрация в лёгких нарастает. Ощущение беспомощности какое-то.
- Можно дать им Вит С по 2-4 грамма в сутки. Прокапать воды. Парацетамол или аналог.... эффект будет тот же. От калетры сильно извините за слег 'рвет'
- То есть и это не помогает?! Мне это с 2-й больницы советовали
- У меня пока тьфу-тьфу
- Коля кому как?? Это вообще не понятная хрень.
- Вот с последним полностью согласен. Читаешь рекомендации и ... а так ли это???
- Рекомендации пишут тыловые крысы, которые жопу протирают в кабинетах. Реально ситуацией владеет только тот кто у постели больного. Когда приходится хоронить по 10 пациентов в сутки, то резко начинаешь экспериментировать. Но если честно, то результат не особо
- А ты говоришь, зачем тебе отчёты писать? Чтоб тыловые крысы были в курсе событий!
- У меня врач анестезиолог почувствовал себя плохо вечером.. Жена(врач кстати тоже) настояла на КТ. Он вышел на работу, отработал сутки, сделал КТ. А там 50% с одной стороны и 25% с другой. Вообще без симптомов и температура норм
- Единственное от чего мы заметили результат это Тоцилизумаб!!! Но тут надо понимать: очень дорого!!! И молодые на нем выходят если ни совсем капец. Пожилым только удлиняет период висения на трубе...
- По КТ видно, что скоро будет жопа, хотя он ещё нормально с тобой разговаривает. У него satO2 85%, ему 42 года, тотальная двусторонняя пневмония, а он сидит и просит просто сбить температуру 40!
- Вот таких вытащили 50% Тоцилизумабом!!!
- Не видел даже. Калетра, Плаквенил, Мефлохин, ИнтронА + антибиотики
- Ещё одно: перестали интубировать по показаниям. Делаем по клинике. Спасли пару, тройку больных. Особенно эффективно на жирненьких и самое главное ПОСЛУШНЫХ. Лежание в прон позиции по 14 часов. Так таксиста вытащили 95 и 70% поражения
- Там от легких чтото осталось?
- Вот это что то и вытянули
- Ребята советуют не тянуть с интубацией. Не тянет, на кислороде меньше 90%, сажать. Что скажете?
- Коля все это бред!!! Нравится бред читай рекомендации Цветкова (зам по анестезиологии и реанимации 52гкб) Его кстати Дениска поддержал. Так вот интубировали они с самого начала ВСЕХ по картине КТ и.... С аппарата сняли ОДНОГО!!! Все умерли. Молодые и те не могут сильно долго на трубе. Они все начинают умирать от осложнений. К сожалению у нас так.
- Неинвазивка маской? Высокопоточка? (высокопоточку критикуют многие как нежффективную и разносчик вируса)
- Что помогает тем и пользуемся.
- Высокопоточка помогает?
- Да
- Ребята, а что насчёт цитокинового шторма? Если это первая реакция, то если его подавить, то не будет такой реакции легких?
- Вот как раз Тоцилизумабом его блокируем. Но нужно попасть вовремя!! А как это сделать пока не знаем. Реал его не много и очень дорого...

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

курить надо, 2 пачки в день.Тада вирусу не за што будет зацепится.

лучше три))

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

три дорого, хотя на здоровье не стоит экономить

ты богатый, потянешь.))

_________________
Темы следующих референдумов в Швейцарии: 1) О воде 2) О запрете пестицидов 3) О ковид-19 4) О CO2 5) О борьбе с терроризмом

Потому что легких не останется?

_________________
Властитель слабый и лукавый, плешивый щеголь, враг труда, нечаянно пригретый славой, над нами царствовал тогда

Когда организм впервые сталкивается с вирусом или бактерией, иммунная система активизируется и начинает бороться с «захватчиком». Рядовые в этой борьбе – молекулы, называемые цитокинами, благодаря которым клетки получают сигнал о том, что необходима ответная реакция.

Как правило, чем сильнее иммунный ответ, тем больше шансов победить инфекцию, – это отчасти объясняет, почему дети и молодые люди менее уязвимы для коронавируса. Как только враг побежден, иммунная система отключается.

Однако есть пациенты – по некоторым данным, среди тех, кто борется с любой серьезной инфекцией, их бывает до 15%, – чья иммунная система продолжает бороться и после того, как вирус уже обезврежен. Цитокины продолжают высвобождаться, атакуя множество органов, включая легкие и печень, и изнуряя организм.

Иными словами, главную опасность для таких пациентов представляет не вирус, а чрезмерная реакция их организма, и закончиться все это может смертью. Цитокиновый шторм настигает людей любого возраста, однако некоторые ученые считают, что именно этот феномен может объяснить, почему среди жертв эпидемий «испанки», атипичной пневмонии, БВРС и нынешнего COVID-19 так много молодых и здоровых людей.

Этот неконтролируемый всплеск иммунных молекул, зачастую приводящий к фатальному отключению органов, помимо цитокинового шторма, называют также гиперцитокинемией и цитокиновым каскадом. В последние дни эти слова звучат все чаще, однако еще недавно далеко не все врачи были знакомы с этим состоянием и не знали, как его лечить.У пациента, борющегося с цитокиновым штормом, может быть учащенное сердцебиение, лихорадка и падение кровяного давления.

Кроме того, анализ крови может показать повышенные уровни таких маркеров, как интерлейкин-6, интерлейкин-1, С-реактивный белок и фактор некроза опухоли-альфа. Через некоторое время цитокиновый шторм становится очевидным. Но чем раньше врачи поймают его и вылечат, тем больше шансов, что пациент выживет: если начать лечение слишком поздно, состояние может выйти из-под контроля.

Существует относительно простой, быстрый и доступный тест, который может определить, подвергся ли организм пациента цитокиновому шторму, – это биохимический анализ на ферритин. Высокие уровни этого белка могу быть показателем воспалительного заболевания. Если врач имеет основания предполагать, что налицо цитокиновый шторм, он назначает лечение.

Во время нынешней эпидемии коронавируса уже было описано несколько случаев молодых пациентов в Китае и Италии с цитокиновым штормом, иммунную систему которых «успокаивали» препаратом под названием тоцилизумаб.

Классический пример, описанный в журнале Annals of Oncology: после всего лишь двух доз препарата, с интервалом в восемь часов, лихорадка пациента быстро исчезла, уровень кислорода повысился, а сканирование грудной клетки показало, что его легкие очистились, ­– свидетельствует о том, что тоцилизумаб может быть эффективным противоядием от коронавируса у некоторых людей.

До появления COVID-19 тоцилизумаб использовался для лечения ревматоидного артрита и некоторых видах рака: он приглушает активность специфического цитокина под названием интерлейкин-6, который связан с чрезмерно интенсивным иммунным ответом.Сейчас уже как лекарство от COVID-19 тоцилизумаб проходит клинические испытания в Китае (где его уже одобрили для лечения серьезных случаев) и США.

Также ученые тестируют другие препараты, которые могут быть полезны прицитокиновых бурях, например анакинру, гидроксихлорохин (тот самый препарат от малярии, который на минувшей неделе нам представили как изобретение российских медиков) и кортикостероиды.

Последние, однако, известны тем, что подавляют иммунный ответ целиком, а это опасно, поскольку оставляет пациента беззащитным перед другими инфекциями, а они вероятны, особенно в больнице.

Цель успешного лечения при цитокиновых бурях – установить правильный баланс: подавить чрезмерно буйный иммунный ответ, сохранив при этом иммунитет достаточно сильным, чтобы он мог бороться с вирусом. Как показывает опыт, это достаточно сложно из-за индивидуальных реакций пациентов: например, некоторые больные коронавирусом не показали никаких улучшений от терапии тоцилизумабом. Испытания должны показать, на каких пациентах препараты работают.

из того же чата:
я тоже хороню по 40-50 штук в день, поэтому экспериментирую. То хлорки прокапаю, то краболки, но не очень-то помагает.
Вчера пробовал такую схему: фенотиазин с трихлорофоном внутривенно, метопрен перорально и изопропанол по 10 капель в каждую ноздрю три раза в день.
А вообще, у меня еще куча идей неопробованных, пациентов не хватает. Так что, могу поделиться.

_________________
дно равновесия уже близко (с) _vortex_

Это, наверное, Собянин лично пишет - такое количество смертей в день от коронавируса может только больница под названием Вся Москва осилить.

Фидель, мля, я понимаю, что врачам нужно зарплату поднимать и всегда поддерживать её на достойном уровне, но ужастики, всё же, может, скабеевым и прочим соловьёвым оставить?

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

А просто постоянный контроль температуры и не давать ей подниматься выше определённого уровня, ну и сбивать теми или иными жаропонижающимм но не ниже определённого уровня - не вариант? Ну, наппример, держать в диапазоне от 37.6 до 38.5 ?

Или тут речь уже о том, когда совсем звиздец и пора действительно обратиться к врачу?

_________________
---
Помни 12 июня 1990г!
© - Ворчун

Ты предполагаешь, что исходный пост - фейк?(как и твой, типа смешной)

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

Фидель, можно ссылку на этот чат, плз.

Если бы не табак, ни кто бы не болел! Медицину можно бы было прикрыть...

Конечно фейк! Они хоронят не по 10 человек в день, а по сто в минуту!

У некоторых это сколько процентов?

Прочитал, что такое калетра. Так это лекарство от вич. Так значит действительно в короновирусе есть фрагмент от вич? Искусственно созданный вирус?

еще загадка, почему такой большой разброс протекания болезни - одни переносят бессимптомно, другие умирают за несколько дней

вот как раз 10 в день - реально (для какой нибудь больницы в москве)

_________________
Для них Путин хуже Гитлера:ВорчунDestrierСпутникИгорьМеркурий,val1954,ДубрFar East,GOLBERG,Лубенчанин,Профиль,камчан,Беломор

Я к тому, что никто ни хера не знает.....

Лютый бред.
"Молодые не могут долго на трубе".
Вон, Кристофер Рив провел "на трубе" 9 лет.