Banggood WW

Ну что? Сегодня вечером, не опаздывайте ))


 [ Сообщений: 74 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.
Автор  
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
Дебаты между политиком Алексеем Навальным и бывшим министром обороны самопровозглашенной ДНР Игорем Стрелковым проведет Михаил Зыгарь — основатель проекта «1917. Свободная история» и бывший главный редактор Дождя
Дебаты состоятся в четверг, 20 июля, в 20:00. Трансляция будет вестись на канале Навальный LIVE на YouTube

«Это будет занимательное и комичное зрелище», заявил бывший друг и соратник Стрелкова – Александр Бородай, первый премьер-министр ДНР, а ныне руководитель Союза добровольцев Донбасса.

-Я с нетерпением жду этих дебатов, так как они обещают стать крайне развлекательным и комичным зрелищем. Забавно даже само позиционирование сторон диспута. Как я понимаю, Игорь Иванович Стрелков, он же Игорь Всеволодович Гиркин, выступает от имени русских националистов и патриотов. Тем самым, он претендует на лидерские позиции в русском национальном движении.

Я, например, с «младых ногтей» считал себя русским националистом-государственником, и разные эпизоды моей биографии, даже самого раннего этапа (участие в приднестровской войне и событиях 1993 года в Москве, сотрудничество с газетой «Завтра», соавторство в «Русской доктрине»), касающиеся участия в русском национальном движении, позволяют судить обо мне как о русском националисте. Но, глядя на такого «вождя» русских националистов, как Игорь Гиркин и на приближенных к нему «идеологических сторонников», я задаю себе вопрос: а могу ли я соответствовать статусу русского националиста на кровном, генетическом уровне. Ведь я совсем ни сколько не еврей. Ни по маме, ни по папе…

Хотя, если говорить серьезно, настоящий русский патриот не должен делить людей на национальности, русским националистом может быть и армянин, и китаец и еврей. Главное, находиться в системе русских или, если хотите российских, надиндивидуальных ценностей. Просто, в случае с Игорем Гиркиным и его соратниками, уж извините, не удержался — больно уж яркая картинка получается.

Но тут возникает еще одна история. Я ознакомился с мемуарами бывшего начальника Стрелкова по ФСБ генерала Тендетника, которые появились то ли в конце 2014, то ли в конце 2015 году.

Так вот генерал в них вспоминает, что Игорь Гиркин начинал свое сотрудничество с ФСБ, будучи агентом, внедренным в среду русских националистов и монархистов. Причем происходило все это в девяностых годах – в самый расцвет либерального Ельцинского режима. Я проверял потом эту информацию, она подтвердилась. Как я понимаю, он так хорошо работал в этом качестве, что потом стал офицером ФСБ.

Слово «агент» в данном контексте в русском языке имеет синонимом слово «стукач». Тогда вопрос: чтобы стать лидером русских националистов, надо стучать на русских националистов?

-Да, но он прибыл в Донбасс в качестве добровольца. Разве приверженность русскому национализму не было мотивом его приезда туда?

-Да, в биографии Стрелкова есть и до Донбасса три эпизода участия в войне в качестве добровольца: в Приднестровье, в Боснии и в Первой Чеченской. Во Второй Чеченской он участвовал не как доброволец, а как офицер ФСБ. Причем участвовал не в непосредственной войне, а уже в контртеррористической операции (КТО).

Я не отрицаю у него патриотических мотивов, но, на мой взгляд, доминировали мотивы личного, а потом и карьерного характера. В частности, те, что заставляли его бегать по полям Подмосковья в латах римского центуриона. Реконструкция позволяющая уйти от серых будней.

Большой вопрос – позволяет ли ему этот набор характеристик считаться вождем русских национал –патриотов?

Тут мы выходим на проблему современных русских патриотов и националистов. Дело в том, что современная российская власть и по реальным действиям и по формально-идеологическим признакам является в серьезной степени властью национально ориентированной.

Для меня главным русским националистом XX века является Петр Аркадьевич Столыпин. Памятник ему стоит напротив правительства Российской Федерации. Медаль Столыпина — это награда российского правительства. Нам известны политики ярко-патриотических взглядов, сделавшие себе карьеру при нынешней власти и входящие в «правящую элиту». Это и вице-премьер Дмитрий Рогозин и советник президента РФ Сергей Глазьев и вице-спикер Госдумы Петр Толстой… Этот список можно продолжать довольно долго.

А Стрелков находится в жесткой оппозиции. Человеческий потенциал, на лидерство над которым он претендует – это националисты-радикалы. Те, кто пытается сейчас стать «святее папы римского». Те, кто не смог принять нынешнюю власть или «договориться» с ней. Часто из-за того, что просто не хватило «места у кормушки».

Так что от лица всего огромного и разнообразного русского национального движения выступает не реальный русский националист, а клоун, который рядится в этого русского националиста, и который преследует свои собственные цели.

-Теперь, давайте, перейдем к Навальному.

-Навального я лично, в отличие от Стрелкова, не знаю и компетентным экспертом по его деятельности не являюсь. Но, для меня очевидно , что этот политик, позиционирующий себя как главный российский либерал – сам является «управляемым проектом».

Вопрос тут только в том: а кто им управляет?

Есть две версии. Первая, Запад. Вторая, или Кремль, или российские спецслужбы. Недаром же Навального в некоторых кругах до сих пор называют «майор Леша». Не исключено, что он сначала мог быть агентом российских спецслужб, а потом, что называется, человек сорвался, и стал агентом западных спецслужб. Такое с агентами иногда происходит.

Если верна первая версия, то стоит обратить внимание, что западным спецслужбам в настоящий момент выгодны такие дебаты. Они их считают своевременными. В пользу этого говорит то, что ведущие западные СМИ, уже оказали мощную информационную поддержку этих дебатов. Странно, ведь Навальный – все еще довольно маргинальный политик, а Стрелков вообще за гранью реальной политики.

Итак, складывается парадоксальная ситуация: псевдорусский националист выступает против псевдолиберала. Разве это не клоунада?

-А кто все-таки выиграет от этой клоунады?

-Чтобы не произошло, в выигрыше останется Навальный. Просто он имеет возможность обратиться к другой целевой аудитории.

Понятно, что дебаты будет смотреть патриотическая аудитория. Понятно, что для нее Навальный не приемлем.

Но замысел Навального и тех, кто за ним стоит, в том, чтобы привлечь в свои ряды новых сторонников, причем не из либерально-западнической среды.

Просто в силовом противостоянии с правительством он проигрывает – ведь что он может сделать со своими школярами. Ничего. А тут русская патриотическая среда, причем, многие воевали…

Что касается Стрелкова, то он просто информационно всплывает, но абсолютно без всякой пользы, так как за ним никто не стоит.

-В русской патриотической среде много тех, кто недоволен тем, что в 2014 году, начав, российская власть не разгромила до конца украинскую армию, не взяла Киев и так далее…

При любых серьезных политических движениях недовольных много всегда. «Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны». Вспоминается тот же Столыпин. Когда он, будучи премьер-министром империи, делал великое дело – его люто ненавидели и левые и правые радикалы. Одни за то, что «вешатель» и «душитель свобод», другие за то, что мало вешает и слабо душит.

А что пытается делать Стрелков? Он собирает вокруг себя недовольных справа. А Навальный – недовольных слева. А крайности, они довольно часто сходятся.

Правительство же в силу понятных причин всегда придерживается золотой середины, средней линии развития общества, поэтому отсекает от себя радикалов и слева, и справа.

-В случае какого-либо майдана, где будет место Союза добровольцев Донбасса?

-Мы лояльны действующей власти, которую совсем не идеализируем, и понимаем все ее недостатки, но умеем ценить ее реальные достижения. В первую очередь, мы лояльны президенту Российской Федерации, альтернативы которому на сегодняшний день, по нашему мнению, не существует. Оснований для майданов, слава Богу, в России нет. Но если, не дай Бог, что-то произойдет, мы будем стоять на стороне действующей власти.

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 34716
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1313 раз.
Поблагодарили: 3187 раз.
Россия
Изображение
Говорят не фотошоп. :vata

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
УкроТролль
Аватара пользователя

Регистрация: 18.03.2016
Сообщения: 11380
Откуда: Киев
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 69 раз.
Украина
Посмотрим.
Наверное интересно будет.

_________________
Der morgige Tag ist mein.

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 05.09.2014
Сообщения: 34716
Откуда: Мурманск
Благодарил (а): 1313 раз.
Поблагодарили: 3187 раз.
Россия
Plant писал(а):
Посмотрим.
Наверное интересно будет.
Особенно тебе. :crazy:

_________________
На украину падают не бомбы, на украину падают слезы детей Донбасса.(почти цитата)

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 25.09.2014
Сообщения: 3560
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Какие дебаты? Физик с ботаником поспорили за философию. Будут в унисон клясть Путина.

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 02.11.2016
Сообщения: 2854
Благодарил (а): 849 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
колобок писал(а):
Но, глядя на такого «вождя» русских националистов, как Игорь Гиркин и на приближенных к нему «идеологических сторонников», я задаю себе вопрос: а могу ли я соответствовать статусу русского националиста на кровном, генетическом уровне. Ведь я совсем ни сколько не еврей. Ни по маме, ни по папе…

:rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 02.11.2016
Сообщения: 2854
Благодарил (а): 849 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
illusionistus писал(а):
Какие дебаты? Физик с ботаником поспорили за философию. Будут в унисон клясть Путина.
недоюрист с недоархивариусом. Не стоит обижать физиков и ботаников

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 25.08.2014
Сообщения: 41676
Благодарил (а): 102 раз.
Поблагодарили: 1067 раз.
Azerbaijan
А тупорылый бомжеватого вида как Смиян будет?Суфлером ретранслятору..Или как там его..Тьху его мать.Реконструктору :rzach:

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
понеслась писда по кочкам :vata

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
phpBB [media]

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
мычание началось

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
дебатируют кидать монету или камень-ножницы бумага. Ибануцца :crazy:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 21.08.2014
Сообщения: 77485
Откуда: Ингерманландия
Благодарил (а): 6564 раз.
Поблагодарили: 1124 раз.
СССР
Два дебила лузера-это сила

_________________
Список Игнора
Сергеевна -Караганда -Маик -mas-Крамольник-sa78-из Москвы-vs773-Кот_Инвойс,-Кука-Bertals-Индифферент

-

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
"Я заю, как это делать.." я гарантирую, я приму... пустопорожний треп

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
когда стану президентом.. значит - никогда..

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Завсегдатай

Регистрация: 02.11.2016
Сообщения: 2854
Благодарил (а): 849 раз.
Поблагодарили: 83 раз.
Смотреть сил нет эту куету. Давайте тезисно

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
центральный аппарат ФСБ... Поддержал Путина.. А Путин знает про это? :vata

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
Крым был Рубиконом, но Путин зассал и пошел освобождать Донбасс

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
Иллюзии рассеялись и портрет Путина со стены у СТрелкова исчез. Стрелкову не нравилось, что Путин устроил в Чечне. :zed:

_________________
Изображение

   
  
    
 
Сообщение  
Ветеран
Аватара пользователя

Регистрация: 16.08.2014
Сообщения: 11186
Откуда: СССР
Благодарил (а): 90 раз.
Поблагодарили: 537 раз.
Россия
Навальный не удовлетворен.

_________________
Изображение

   
  
    
 [ Сообщений: 74 ]  Стрaница 1, 2, 3, 4  След.




[ Time : 0.160s | 20 Queries | GZIP : Off ]