UrsaМаксимилиан Дура
Русские ускоряют милитаризацию Калининградской областиРоссийское министерство обороны сообщило, что процесс создания новой механизированной дивизии в Калининградской области опередил график. По словам русских, это должен быть недорогой, но эффективный ответ на активность НАТО на западной границе Российской Федерации.==========================
Piotr
- Есть действие, есть противодействие.
Tomasz 34
- Есть заваливание Калининграда старой техникой и солдатами-призывниками.
Это Польша как член НАТО реагирует на опасные дейтсвия России, а не наоборот.
Wawiak
- Они – как взломщик, который устанавливание нового замка на двери воспринимает как враждебный жест.
Santander World
- Ну, и боксируем. К сожалению, в последнее время это Россия реагирует на действия НАТО у её границ, а не наоборот
TROL
- Создание Калининграда ты не считаешь провокацией у границ Польши?
Потому что я – да.
Всё остальное – это всего лишь реакция НАТО и Польши на фашистские выходки России.
Я лично надеюсь, что рано или поздно Россия перестанет существовать.
Omega
- Россия может перестать существовать.
Проблема в том, что Польша пойдёт на дно быстрее.
Tomasz34
- Польша развивается, это ясно видно, единственная проблема Польши – это демография, так же, как и в России, но Польша по крайней мере притягивает экономических иммигрантов.
К тому же существуют различные программы, поддерживающие людей в Польше, так что есть значительные шансы на улучшение в этом вопросе.
В России таких возможностей нет.
Trzcinq
- Калининградская область из-за своего положения всегда имела большое стратегическое значение. В последнее время (после 2014 года) её значение возросло, что было замечено на Западе.
Но самое важное для нас и для русских – это тот факт, что увеличение численности войск США, постоянно дислоцированных в Польше, вызвало усиление милитаризации области.
Для нас это означает, что в результате пропаганды страха (благодаря США) в случае конфликта именно Польша станет главным театром действий, и это мы понесём наибольшие потери.
Notabene на наше несчастье американское лобби очень сильно в Польше, а это означает постоянное уменьшение нашей безопасности.
Codybancks
- Да, милитаризация идёт всё время, и это, похоже, самое милитаризованное место в мире, а не Гуантанамо!!
Они хотят защищаться, а может, с этого места ударить по Польше??!!!
Надо сделать приготовления на границе с областью, минные поля, засады, схроны и т.д. ….
Учения Территориальной Обороны и разведки, подготовить защитные системы против атак с воздуха и с моря, и с суши!!
Разве что они хотят отвлечь внимание от тог места, где они вот-вот нападут??!!
Gnago
- Эээ, милитаризация произошла в 1945 году.
Сейчас это разве что замена техники, модернизация и развитие.
XXX45
- С каких это пор Калининградская область – родина русских?
Fanklub Daviena i GB
- С тех пор, как США взяли себе Сайпан и сделали своей родиной.
Ещё какие-нибудь вопросы?
Ciemny Lud
- С юридической точки зрения Калининградская область – это даже не территория России, но ничейная земля под временным управлением Российской Федерации.
Trzcinq
- Так же, как Вармия и Мазуры, и Силезия, а Гданьск единогласным решением ЕС должен быть провозглашён Свободным Городом.
Qwert
- Примерно с того самого времени, как Мазуры и западное Поморье - родина для поляков.
Davien
- Wow, так, значит, русские были в Калининградской области, когда Россия ещё не существовала? Потому что Западное Поморье было польским ещё с Мешко I
Hanys
- Примерно с тех пор, как родиной поляков являются Щецин, Вроцлав и т.п.
Falcon
- Поморье и Силезия были польские, а земли, на которых находится Калининградская область, никогда не были русскими.
Herr Wolf
- Силезия никогда не принадлежала Польше.
Klawiatura
- У нас тысячи генералов, а если будет нужно, то мы ещё произведём.
Ничего страшного нам не грозит.
Królewiec
- Русские обиды и психоз страха – это традиция и удобный предлог для вооружений и агрессии против соседей.
В анклаве им не нужна новая техника, потому что они будут воевать с поляками.
Как я уже говорил, балты в военном отношении зависят от Польши. это дилемма для нас.
Что Мы сделаем, когда Россия нападёт.
Как ИХ поддержать?
Вариант, что наши войска лезут по коридору ( Сувалкский коридор) и дальше – это рецепт катастрофы.
Наш контингент стоит под Ригой на направлении удара, так что мы немедленно оказываемся в состоянии войны.
русские не станут атаковать немцев в Литве или англичан и канадцев.
Может быть, даже оплатят им паромы до Финляндии.
Они наверняка атакуют Наше Войско.
Поэтому важно согласовать с США, что мы делаем с Крулевцем.
Если мы должны будем их атаковать, то только вместе с US Army под прикрытием ИХ атомного зонта и авиации.
Россия должна осознавать, что нападение на балтов означает утрату анклава в пользу Польши и Литвы.
---
- Задачей польской армии в случае конфликта будет нейтрализация Крулевца и, скорее всего, ничего кроме этого.
Я бы даже сказал, что это будет несколько проблематично, если им придётся ехать туда из Жаганя, потому что путь дальний, а русская авиация будет скорее всего безнаказанной в нашим небе в течение 2-3 дней с начала боёв (ну, разве что нам кто-нибудь всё-таки окажет помощь в рамках НАТО), потому что я считаю, что реальна только авиационная помощь хоть как-то вероятна.
Trzcinq
- Нашей задачей будет оборона, тактика манёвренных боёв, имеющая своей целью задержать противника до того времени, когда придёт помощь.
Вот и всё относительно твоей нейтрализации Калининградской области.
SOWA
- Проблема одна.
Никто не учитывает очень важного факта.
Русские принимают решения немедленно.
НАТО сообща, так что от атаки русских на балтов до решения НАТО могут – в оптимистическом варианте – пройти даже две недели.
Следующая проблема Польши – отсутствие бесконтактного воздействия в случае действий России на территории балтийских республик.
Нам нужны ракеты от 80 до 1500 км, много ракет, позволяющих уничтожать перемещающиеся колонны войск, склады, боеприпасы.
Ну, и наконец, отсутствие авиации, которая, конечно, никогда не сравнится количеством с русской, но должна быть настолько сильной, чтобы самостоятельно, на равных воевать в регионе Балтийского моря в течение нескольких недель.
Всё это предстоит выполнить.
Amator
- Не без причины наша армия именно там расположена.
Таким образом американцы хотят втянуть нас в эту войну (то есть за балтийские государства) – зато русские наверняка многое бы дали за то, чтобы мы в неё не ввязывались.
Łowca NKWD
- То есть, насколько я понимаю, наша армия должна быть расквартирована лучше всего в Сенегале, чтобы случайно не провоцировать освободительных войск Российской Федерации?
Чтобы не мешать им в освобождении.
Łowca Trolli
- Это не наша армия провоцирует, а американское присутствие, то есть политика пропаганды страха и политического давления на Москву в целях, только им известных.
Królewiec
- Польша необязательно должна первой приступать к действиям в рамках НАТО в защиту балтов, если даже и так, то мы должны выторговать у США высокую цену за такие действия.
США не обидятся, потому что они сами так поступают.
Gnago
- Там мы скорее Франции мешали бы, ну, и США.
- Нет, это значит, что следует заплатить США вместо того, чтобы инвестировать в свою армию. Мышление достойное жалости, дружище.
Łowca SBU
- К сожалению, ты не понимаешь, что «наше» - это не значит украинское!!!
Если они хотят быть в безопасности, то Мадгаскар кажется прям-таки идеальным местом…
Piotr
- На YouTube канал BinkovBattlegrounds проанализировал оборону балтийских государств.
Eee tam
- Государство с ВВП, как у Испании, содержит вторую крупнейшую армию в мире.
Безумие.
Raf
- Это не безумие – благодаря этой армии они играют важную роль на международной арене.
Hanys
- Но Испания может забросать Россию тем единственным, что она производит – то есть помидорами, а Россия Испанию может сравнять с землёй одним залпом с подводной лодки или одной ракетой класса «Сармат»
Kiks
- Испании ничего не надо делать.
За неё это сделают США.
Davien
- А тридцать минут спустя русский язык станет мёртвым языком.
Eee tam
- Да уж, в самом деле повод для гордости и славы.
Хуже, когда какие-то страны вроде Испании или Польши тоже покупают себе такие игрушки, и что тогда?
Kiks
- После чего никто бы уже сомневался в их праве на нечто подобное
Raf
- Ну, так пусть Польша купит, нам же важна наша безопасность.
Realny
- К сожалению, ты не принимаешь во внимание нечто такое, как человеческий потенциал и природные ресурсы; и в том, и в другом они на голову бьют любое европейское государство.
Это противник, к которому легкомысленно отнеслись уже два стратега, и оба из-за этого потерпели мучительные поражения; одним был Наполеон Бонапарт, а другим – Адольф Гитлер, оба они были хорошими стратегами и проиграли зиме, а также количеству людей, которое шло на них.
Россией нельзя пренебрегать ни в коем случае, никогда!
Kiks
- Наполеон проиграл только москальской зимней грязи.
А ресурсы надо уметь использовать и иметь для этого людей.
Hanys
- Что касается Наполеона, то он вовсе не был таким выдающимся стратегом, Франция тогда была самой многонаселённой страной в Европе, Наполеон большинство битв выиграл просто численным преимуществом, выдающимися стратегами были как раз были русские генералы, такие, как Кутузов, которые выгнали из России армию Наполеона, по численности превосходящую русскую армию в три раза
Davien
- ты говоришь о том самом Кутузове, который помпезно изгадил план битвы под Аустерлицем, а как только получил командование над русской армией, то опять проиграл под Бородино?
А с Наполеоном он выиграл, действуя по плану своего предшественника?
Eee tam
- Ну, может быть, но у Китая ВВП в 10 раз больше, чем у России, а с прошлого года и на душу населения ВВП больше, чем в России, чего никогда ранее не бывало в истории.
Herr Wolf
- Нам-то что за печаль?! Это их дело! Мы тратим 13% бюджета, и ничего у нас нет…
Trol
- 13% бюджета? Это разве что в России…
O tam
- У Польши вовсе не вторая самая крупная армия в мире.
Herr Wolf
- А тратит столько, как будто именно вторая самая крупная…
Logiz
- Запад первый начал, вот и получил, что хотел, кроме того – зачем новая техника, когда у всего НАТО старое барахло, модернизированная русская техника превосходит натовскую.
Quetz
- Конечно, армия, флот и авиация России по сравнению с маленькой Польшей выглядят сильными, но сравнение с Альянсом показывает, насколько они слабые.
Русская армия – она как польская, недофинансированная, модернизация – только для видимости, на публику внутри России.
Если бы армия России была такая сильная и такая современная, у них в наличии не было бы техники, которая не модернизировалась с 1989 года или модернизировалась в очень малой степени. Нечего демонизировать русскую армию, но и пренебрегать ею тоже нельзя – у них традиционно количество превосходит качество.
Утешает, однако, тот факт, что Россия не располагает ресурсами, позволяющими более, чем 14-21 день военных действий.
Davien
- Действительно, новейшая русская техника превосходит технику НАТО 1949 года.
Потому что от сегодняшней техники НАТО Россию отделают десятилетия отставания
SOWA
-Увы, не совсем так. Если кто этого не понимает, то ожидаю свержения нынешнего правительства в Мексике и установления российских или китайских военных баз.
Каков будет ответ американцев?
Россия была спровоцирована на агрессивные действия.
Я не оправдываю, но могу понять.
PM 2,5
- Увы, согласно подсчётам шведов, около 50% нечистот в Балтику поступает из Польши, это, к сожалению, главным образом химические удобрения от польского сельского хозяйства, содержащие огромное количество ядовитого элемента, то есть кадмия (польские фосфорные удобрения содержат около 40 мг кадмия на 1 кг удобрения, москальские – всего около 2 мг кадмия на килограмм фосфорного удобрения).
Это связано не с технологией, а с содержимым кадмия с используемых фосфоритах.
Так что в итоге Балтику отравляет главным образом Польша.
Точно так же и с качеством воздуха в Европе хуже всего дела обстоят в Польше, это следствие обогревания домов сжиганием угля, вместо, как это делают в других странах, природного газа.
Kiks
- В какой Варшаве?
То, что вытекло во время аварии, Балтика даже не почувствовала, всё растворилось в Висле.
Tomasz34
- Авария в Варшаве была и уже нету.
А отсутствие очистных сооружений вообще – это другая история.
Не видишь разницы?
Tomasz34
- Польша ничего такого не делает, ну, разве что авария произойдёт, как когда-то в Варшаве.
Herr Wolf
- Это вы всё время рассказываете о переброске очередных войск в сторону наших границ!
Если верить вашим рассказам, то в Калининграде уже 5 миллионов солдат и 1000 танков!
Это по вашему мнению старые каннибализированные Т-72Б3 на уровне Лео-А6, которого в Польше НЕТ ни одного…
Davien
- T-72B3 – это едва-едва уровень Лео-2А4, а новейшие T-90M – это Лео-2А5, так что, как видим, это всё ещё антиквариат J
Sssssssss
- Да, T-72B3 – это ничего особенного. Средний, добротный танк. У них таких много, и вследствие этого они имеют преимущество в танковых силах перед НАТО в Европе.
В случае чего – мы на первой линии.
Просто неприятно.
Davien
- Ну, не очень, количество давно уже в столкновении с качеством означает всего лишь большей целей. К сожалению, в Польше у нас мало Леопардов, а T-72 иi PT-91 в таком столкновении практически не имеют значения.
Wnuk Błochina
- Дай-то Бог, чтобы тебе, приятель из России, не пришлось в этом убедиться.
Но всё указывает на то, что у вас вскоре останется только одна дружественная страна в этом регионе – Белоруссия.
Так что тяжело вам придётся…
Ещё недавно до Берлина у вас была неделя, теперь на Польшу 5 дней.
Статистика всё хуже, и лучше не будет.
Bropata
- Журналист Дура явно сомневается, является ли T-72B3M современным танком.
Подскажу – является.
Nick
- Они там в области – как армия Паулюса под Сталинградом.
Этот эксклав невозможно защитить и удержать во время настоящей войны.
У меня такое впечатление, что действия эти рассчитаны только на внутренний эффект и для запугивания мирного населения государств, граничащих с областью.
Bez jaj
- И кто же это собирается атаковать Калининградскую область?
Литва и Латвия, а может, польские 40-летние военные пенсионеры?
Tomasz34
- 40 – это молодой возраст.
А в Польской армии есть также солдаты значительно моложе.
Польша не будет атаковать Калининград, потому что – зачем ей это?
Wppr
- О, дружище, в России 40 лет – это уже старик, напомню, что средняя продолжительность жизни мужчины в России – 65 лет, это реальные, легко проверяемые данные.
Qwert
- Может быть, но в России средняя продолжительность жизни растёт, а у нас падает.
Ещё немного, и мы сравняемся.
Kiks
- растёт? Это как с их «легендарными» резервами.
Сравняется? Мне даже спорить не хочется, да и зачем.
Davien
- Ты уж решись, растёт или падает там у России.
Olo
- Если невозможно защитить местными силами, это значит, что русские придумали какой-то оперативный план, обеспечивающий им хотя бы шанс на победу.
Santander World
- На первый взгляд – да, но в той же самой ситуации прибалтийские республики.
Достаточно ликвидировать их, и эта проблема Калининградской области исчезает.
Monkey
Поэтому русские увеличивают силы в Калининграде (а ни в каком ни в Кёнигсберге и уж тем более не в Крулевце; этот город никогда, совершенно никогда не принадлежал Польше).
Они будут там обороняться до того момента, когда в завоевании Литвы, Латвии и Эстонии им на помощь придут основные силы из коренной России.
Да и Белоруссию я бы тоже принимал в расчёт, потому что, даже если они будут сопротивляться русским, то долго не протянут, впрочем, по разным причинам.
Kiks
- Сопротивление Белоруссии не будет долгим?
Ну, я тут уже много раз слышал, что одной только Белоруссии на Польшу хватило бы на два дня, а на Европу – неделю.
- Я уже много лет удивляюсь, что в особенности нынешняя власть (а особенно нынешний президент) не говорят повсюду и при любом удобном случае о «НЕОБХОДИМОСТИ ДЕМИЛИТАРИЗАЦИИ КАЛИНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ».
Ведь это следует твердить, как мантру, на каждом международном форуме, в каждом выступлении – как в своё время Корвин-Микке говорил о том, что Евросоюз должен быть уничтожен.
Это должно проникать в общественное мнение на Западе и в США, что проблема и причина опасений – это милитаризованная Крулевецкая область.
Мы об этом знаем, но речь идёт о создании определённого нарратива, и этот нарратив, повторяемый в течение 10, 15 лет стал бы просто сильным и не подлежащим дискуссии, тем более что это правда, и возразить на это нечего (в особенности, если учесть, что Россия этим хвастается).
Ppp
- На каком юридическом основании ты этого хочешь.
Это суверенная территория Российской Федерации.
Это то же самое, как если бы при всяком удобном случае русские провозглашали на международном форуме, что Польша должна вывести практически все войска с Западного Поморья и с правого берега Вислы на север от Буга.
Это тоже скорее не польские земли и даже не славянские, достаточно взглянуть на исторические карты.
И та, и другая сторона может дурачиться с такими требованиями, но Россия не является вассалом ни США, ни НАТО, и обладает полной свободой действий.
Кстати, России эта область нужна для быстрой ликвидации, например, установок в Радзикове в момент ядерного ответного удара по США.
Входя в стратегические игры между ядерными сверхдержавами, Польша выставила себя на первый ядерный удар в первые несколько минут конфликта между ними.
Такой удар будет многократно усилен, чтобы обеспечить надёжность уничтожения цели, и скорее всего население окрестностей таких баз имеет мало шансов пережить такую атаку.
Однако тема уже закрыта, и с этими потенциальными жертвами все в Польше уже смирились.
Re
- Крым и Донбасс тоже были суверенными территориями.
Типично промосковский нарратив.
Zbrozło
- Западное Поморье – не славянские территории???
Я бы сказал, что даже восточная Германия.
Qwert
- Может, и славянские, но польские ли?
Davien
- Польские, со времён Мешко I.
Tomasz34
- Утверждать, что Польша, не будучи членом НАТО и не находясь под защитой атомного зонтика США (а также их различных установок в Польше) была бы в безопасности, не будучи таким образом целью атаки, - это чушь.
В Афганистане Россия применила атомное оружие?
А когда Турция сбила её самолёт?
Есть лестница эскалации.
Польша находится под охраной США и Германии, Китай тоже захочет здесь отстаивать свои интересы.
А Польша сама постепенно создаёт свой собственный потенциал сдерживания, чтобы любая атака для любого оказалась слишком накладной.
Piotr ze Szwecji
- Принимая во внимание, что Крулевец – это российский анклав величиной с воеводство, и что на его территории находится главный порт, в котором швартуется почти весь Балтийский флот России, то Россия должна иметь силу около трёх дивизий, причём с артиллерией современной дальности – 40-50 км, чтобы иметь возможность эффективно вести оборонительные действия.
Россия выставила едва-едва одну дивизию.
Это указывает на то, что у России серьёзные нехватки в государственном бюджете, чтобы быть в состоянии выставить армию, которая могла бы не только обороной, но и атакой сдержать потенциальную агрессию против России.
Есть у меня и другой интересный вывод.
Русские на своём «shoe-string» бюджетном войске до сих пор учатся на своих и чужих ошибках (опыт Сирии?), и только что выбросили наконец-то в окно эти гибельные идеи об отдельных бригадах. Русские, создавая дивизию в Крулевце, дали русским солдатам реальный шанс выжить на современном поле боя.
Я ожидаю, что в будущем дополнительные компоненты будут приданы этой дивизии, как хотя бы рота десантников Спецназа и дивизионный батальон разведывательно-ударных беспилотников. Подготовка дополнительных подразделений - артиллерийского, противовоздушного, инженерно-сапёрного – а также нескольких дополнительных отдельных батальоном указывает на то, что русские тоже взяли за образец заново создаваемую по принципам НАТО США польскую 18 Механизированную Дивизию.
Создание в Польше столь организационно передовой механизированной дивизии вместе с развитыми дивизионными компонентами загоняет Россию в угол и принуждает к тому, что по свою сторону границы их российская 18 Гвардейская Механизированная дивизия не была очередной русской «убогой» дивизией.
Проблема России - это не только бюджет.
Это вопрос трагически малого населения для обороны такой огромной территории. Демографическая катастрофа и слабо развивающаяся неолиберальная экономика России тоже не улучшает положения России.
Россия так и остаётся, точно так же, как при Царизме, колоссом на глиняных ногах.
Правда, после похода немцев во Второй мировой войне она всё ещё может отпугивать дистанциями своей страны, но потенциально полноценно развитая по образцу Японии или Южной Кореи страна величиной с Польшу могла бы без всяких проблем победить её в конвенциональной войне.
Herr Wolf
- А сколько дивизий у Швеции?
Bagration
- Для сдерживания потенциальных агрессоров против России служат РС-24 ЯРС.
Ты рискнул бы атаковать?
Потому что я – нет.
Davien
- А для сдерживания этих Ярсов есть Минитмены, M51 и Трайденты, рискнёшь ответить?
Вот только НАТО не имеет ни малейшего желания нападать на Россию, а Китай имел довольно странные взгляды на ядерную войну, так что я больше об этом бы печалился на месте России.
Ppp
- В военном отношении Россия намного сильнее, чем Япония и Южная Корея.
Японии и Корее не хватает сырьевой базы, чтобы стать державой.
Ведь атака на Перл- Харбор и США была вызвана тем, что американцы принуждали блокировать поставки сырья для Токио, чтобы затормозить развитие военного и морского потенциала этого государства.
У России, между прочим, десятки тысяч в меру современных танков, пригодных для глубокой модернизации, и другой бронетехники плюс тысячи штук артиллерийской техники, чтобы основательно насытить огневым потенциалом свои сухопутные части.
В то же время сокращения в России видны в потенциале её океанского флота, но как раз Россия не имеет больших политических и экономических интересов в том, чтобы содержать и расширять такой флот.
Это Китай со своими традициями и интересами выходит со своим флотом в океаны, и раньше или позже переломит в океанах потенциал USNAVY.
Другая русская проблема – это модернизация её авиации, и в этом вопросе Россия отстаёт от США.
Łowca NKWD
- Китай будет протискиваться в океаны, пока не сообразит, что ему выгоднее, идти с НАТО на Россию, чем одному против Индии, Филиппин, Японии, Кореи, США, Австралии и Вьетнама.
Как ты думаешь, когда это произойдёт?
Этот день станет последним днём самодовольства русских.
Bat
- Десятки тысяч танков…
Миллион самолётов и 20-миоллионная Красная Армия, чтобы всё это обслужить… ага.
Kiks
- Им всегда было не по силам удерживать такую огромную территорию.
Всегда.
А дела идут всё хуже.
У американцев подобная проблема, но всё же это государство в несколько раз более богатое.
Китай борется с такой же проблемой.
Индия тоже. Китай и Индия ещё удержатся на поверхности благодаря эффекту масштаба.
У России шансов нет, о чём, кстати, ты упоминал, - проблема демографии.
Bania
- Россия – это, кроме больших городов, развалины.
Достаточно заглянуть на Tube, чтобы посмотреть видеоролики, снятые коренными, большей частью молодыми россиянами.
Как выглядят небольшие населённые пункты и деревни – это просто кошмар.
И вместе с тем это грустно…
Raf
- Потому что это огромная, но малонаселённая страна.
В США и Китае, и в других странах ты тоже нашёл бы такие же опустевшие деревни.
Впрочем, в Польше тоже.
Defence24.pl
Maksymilian DuraRosjanie przyśpieszają militaryzację Obwodu Kaliningradzkiego