«Мой лицо уже в крови». Как соседи Сталина реагируют на ссору с Россией ...

Сказ о том, как Саакашвили Россию побеждал



Что делала российская «мягкая сила» в Грузии?
Почему не сменили власть в Тбилиси в августе 2008 года?
На эти вопросы нет ответов до сих пор.

О том, как в Грузии развивается политическая ситуация сегодня, почему Тбилиси протестует против каких либо назначений Саакашвили на Украине, и каковы перспективы улучшения отношений между Россией и Грузией, обозревателю ПолитНавигатора Валентину Филиппову рассказал грузинский политолог Гулбаат Рцхиладзе.

Валентин Филиппов:
Наша студия сегодня находится в Закавказье, в нашей дружественной солнечной Грузии. У нас в гостях Гулбаат Рцхиладзе. Здравствуйте, Гулбаат.

Гулбаат Рцхиладзе:
Приветствую вас. Добрый вечер.

Валентин Филиппов:
Вопрос с экскурсом в историю.
А вам не кажется, что в августе 2008 года Саакашвили, в общем-то, победил в той молниеносной войне? Результатом стали полный отрыв Грузии и грузинского народа от русского народа, полное вытеснение пророссийских настроений из политического поля Грузии.
То есть, пророссийские настроения стали практически преступными.
И, в общем-то, тогда проамериканские силы своего добились.

Гулбаат Рцхиладзе:
Абсолютно согласен с вами. Правильная очень оценка и правильное видение.
И, к сожалению, очень редко в России и из России слышу вот такую формулировку.
А она очень точная и правильная.

Потому что эта война затеивалась не для того, чтобы победить Россию в военном конфликте.
А именно, для того, чтобы упрочить свои позиции внутри страны на волне возросшего тогда антироссийского отношения.

Это было неудивительно.
Понимаете, когда всё время телевидение, масс-медиа, все партии и парламентарии начинают рассказывать людям, что «Россия осуществила агрессию, что она оккупировала» и так далее…

Вся эта ситуация возникла неспроста, для внутреннего потребления.
Я единственное уточню, что не столько там, чтоб пророссийские настроения, а реально, чтобы кто-то говорил об объективных интересах Грузии, которые, так или иначе, переплетены с российским направлением.
Вот это закрылось, и всё это мышление было криминализировано.

Саакашвилли все это всё в русофобию.
Он пытался насадить в Грузии бытовую русофобию.
Он запретил даже исполнение русских песен, эстрадных, абсолютно безобидных песен в ресторанах. Он однажды пришёл в школу и обнаружил, что тетрадки у учеников были российского производства. Он поднял скандал по этому поводу. Буквально размахивал тетрадкой, что как это можно.
Что вот я президент, сижу здесь, и вот у меня на столе лежит тетрадка российского производства.
Так что это всё было наиграно и с расчётом.

Валентин Филиппов:
Хорошо, тогда я задаю вопрос. А как же должна была повести себя Россия тогда в августе 2008 года?
То есть, не вмешаться было нельзя. Вмешаться, но можно было как-то довести дело до перевыборов в Грузии, до смены руководства Грузии?
Насколько применение политических и силовых методов было допустимо?

Гулбаат Рцхиладзе:
Очень тоже интересный вопрос. Редко мне задают.
Вообще никто не задавал этот вопрос, по-моему. Постараюсь ответить.
Да, в те августовские трагические дни было уже поздно что-либо делать по-другому.
Я сейчас ни хвалить, ни критиковать.
Как бы объективно, такой трезвый взгляд, забывая о том, что я сам грузин, патриот своей страны. Просто взгляд со стороны я попытаюсь.

Да, Россия была уже вынуждена ответить военным путём, потому что там было уже нападение на миротворцев.

Валентин Филиппов:
Да.

Гулбаат Рцхиладзе:
Это однозначно. Вот это ключевой момент.
Не то, что Грузия начала, войска начали атаковать Цхинвали.
Это если с юридической стороны подойти, может, совершали преступление грузинские войска, но они совершали на своей территории.
Это уже потом надо было разбираться.
Они бомбили мирное население или не бомбили.
Ну, раз там были, находились миротворческие войска.
Мандат тоже Грузия давала на их присутствие.
Они законно там присутствовали.

Грузинские вооружённые силы не должны были использоваться там, потому что под огонь попали именно миротворцы российские.
И Россия имела полное право юридическое вмешаться, защищая своих миротворцев.
Это развязало, конечно, России руки.

Я не говорю сейчас военным путём наступать.
Стратегия уже оборонительная.
Это показывает уже не силу, а слабость вашей стороны, что они проводят там колючие проволоки, что они закрываются, запираются чего-то, может быть, боятся.
А чего боятся?
Что корова перейдёт через эту границу, и какой-то пастух перейдёт?
Ну, и что?
Почему этих людей задерживаете, почему их увозите куда-то и штрафуете?
Надо это вообще, с моей точки зрения, игнорировать.

Но, это уже потом.
А вы правильно задали вопрос.
А что надо было делать в августе?
Наверное, всё то же самое надо было делать, надо было реагировать, но с признанием этих республик можно было как-то подождать.
Посмотреть ещё на эти формулировки, чтобы обеспечить там присутствие российских войск.
И Саркози, и Европа пошли бы на это тогда.
И они узаконили бы со стороны присутствие российских войск.
Я считаю, что Москва поторопилась, господин Медведев, будучи президентом, он с этим решением поторопился.

В этом, я считаю, кроется ошибка российской дипломатии, что они просто поспешили с признанием этих республик.

Валентин Филиппов:
А сменить руководство Грузии на тот момент Россия не могла?

Гулбаат Рцхиладзе:
Как не могла? Очень даже легко могла.

Валентин Филиппов:
А почему нет? Почему этого не было сделано?

Гулбаат Рцхиладзе:
Военные хотели вообще. Это известно, что генералитет был за, что мы дойдём до Тбилиси.
А они сами уже бежали, как крысы. Я имею в виду руководство.
Очень важный момент, обратите внимание.

Грузинский народ не хотел воевать.
Он просто был поставлен перед фактом.
И когда уже заходили российские войска, в Гори зашли, в другие города и сёла, их встречали, как своих, в принципе.
Может так никто и не выражал, всё-таки, война идёт.
Но, их встречали, как своих, родных.
Вот, сынок, садись, покушай, типа того.
Бабушка воды принесла.
Вот так это было.

Более того, в тех сёлах, которые непосредственно граничили с зоной грузино-осетинского конфликта, там даже очень желали, чтобы именно российские войска стояли, потому что осетинские мародёры заходили, они сжигали дома, могли убить и так далее.
Там всякие, очень разные…

Валентин Филиппов:
Но России доверяли в этом отношении больше.

Гулбаат Рцхиладзе:
Потому что там у осетин были какие-то ополченцы, а у России были регулярные, очень дисциплинированные войска.
Поэтому, эти войска было выгодно иметь там…
И действительно, они предупреждали население, что если какие-то проблемы возникнут, обращайтесь к нам. Пожалуйста, не убегайте от нас, чтобы мы не придумали, что вы преступники и так далее.
И они предупреждали.

Я, кстати, на эту тему целый фильм снял, документальный фильм.
Он лежит на YouTube. Там записано именно местное население.
И поэтому российским войскам грузинский народ не оказывал никакого сопротивления. Гипотетически, если себе представить, что в Грузии зашли бы войска, скажем, Турции. Отношение было бы совершенно другое.

Валентин Филиппов:
Пошли бы в горы, с берданками.

Гулбаат Рцхиладзе:
Уже что-то началось бы. Это уже другие моменты задевает.
А Россия, ну это да, это свои, это большая держава.
Мы вместе 200 лет жили, христиане. Нам с ними нечего делить, в принципе.

Поэтому, если бы захотела тогда российская армия, я считаю, она без сопротивления со стороны грузинского населения, могла бы просто прогнать Саакашвили.

Но Россия не была готова, что то делать потом.

https://www.politnavigator.net ... .html